PDA

Просмотр полной версии : Помеха беспроводному телефону стандарта DECT



vadim_d
23.07.2012, 20:10
Недавно в телефоне Siemens Gigaset Comfort 4000 после многих лет безупречной работы появилась помеха. На слух это прерывание звука с частотой в несколько герц, иногда просто модуляция громкости, когда речь можно различить, а иногда она усиливается, тогда телефон может просто терять базовую станцию. Иногда помеха может отсутствовать. Проверил линию, подключив впараллель обычный телефон - там все чисто. Перемещение с телефоном по квартире и за ее пределы какой-либо разницы в уровне помехи не дает. Пока есть только одна идея - переместить базу и посмотреть, где помеха ниже. Что может давать в диапазоне 1880-1900 МГц помеху "цифрового" вида? Любые идеи приветствуются :smile:.

Igor-UGG
23.07.2012, 21:23
Базовая станция стандарта GSM.

vadim_d
23.07.2012, 21:33
Базовая станция стандарта GSM.
Вроде никаких новых антенн за последние две недели в округе не появилось, к тому же частоты в стороне:
GSM-1800 uses 1,710–1,785 MHz to send information from the mobile station to the base transceiver station (uplink) and 1,805–1,880 MHz for the other direction (downlink)
Если только совсем под боком 30 Ватт качают :smile:

Exento
23.07.2012, 23:08
Попробуйте переключится на другой канал, если я не ошибаюсь в моделях.
Почитайте юзер мануал.есть ли эта функция.

vadim_d
23.07.2012, 23:18
Попробуйте переключится на другой канал, если я не ошибаюсь в моделях.
Почитайте юзер мануал.есть ли эта функция.
Это один из самых древних, в мануале ничего не нашел. Как я понял из описания DECT, там динамически каналы перебираются, посему до 10000 телефонов можно затолкать на 1 кв. км :smile:

ut1wpr
23.07.2012, 23:23
Вадим, похоже, мы подходим к той самой черте, когда у нас скоро начнут мыши отказывать, блютусы конфликтовать, клавы сами вводить начнут (я имею виду wireless devices). А там не за горами и прямое спутниковое вмешательство в скороварки-кофеварки и холодильники с ремотконтролом.. :) Это было бы даже смешно, если не было так печально... :(

vadim_d
23.07.2012, 23:40
Это было бы даже смешно, если не было так печально... :(
Виктор, может и так, а может просто у моего конкретного телефона период полураспада вышел? :smile: У соседей сверху проблем нет, других пока не спрашивал

rx3apf
24.07.2012, 00:24
Виктор, может и так, а может просто у моего конкретного телефона период полураспада вышел? <img src="images/smilies/icon_smile.gif" border="0" alt="" title="Smile" smilieid="124" class="inlineimg"> У соседей сверху проблем нет, других пока не спрашивалВзять напрокат другой DECTовый телефон, попробовать в тех же условиях. Если эффект не наблюдается - поковыряться в своем аппарате. Обратить внимание на опорники синтезаторов (проверить частоту, не уползла ли). По схемотехнике современных аппаратов я ничего не подскажу, но слазать-то всегда можно...

ut1wpr
24.07.2012, 00:58
Взять напрокат другой DECTовый телефон, попробовать в тех же условиях. Если эффект не наблюдается - поковыряться в своем аппарате. Обратить внимание на опорники синтезаторов (проверить частоту, не уползла ли). По схемотехнике современных аппаратов я ничего не подскажу, но слазать-то всегда можно...Абсолютно в тютельку! Метод исключения работает всегда. Надо разделить глобально на две части. Эфир и железяку. А если железяка - попробовать исключить помеху по сети - запитать не от адаптера, а от аккумулятора (надо смотреть, какое напряжение нужно). Ну, а дальше не мне и не тебя учить.. :)

vadim_d
24.07.2012, 11:54
Абсолютно в тютельку! Метод исключения работает всегда.
Уже попробовал перенести базу в другую комнату, эффект нулевой. Возможно, помеха входит по проводам, тут Дом.Ру недавно чего-то понапроводил :-(. Сегодны возьму еще комплект DECT у мамы, дабы исключить (или выкинуть) свой :smile:. Плата на вид вполне приличная, 3.3В после стабилизатора есть, ну вот да, частоту на кварце контроллера глянуть можно, если конечно она идет в синтез. Один чип цифрового вида и две РЧ плоские коробушечки возле антенны - смотреть не на что :).

МаркСоломонович
24.07.2012, 12:07
Вас прослушивают:-(

БЕРТ
24.07.2012, 12:47
Возможно, мобильный оператор начал эксплуатировать новый РЧ канал или по др. причине пошла 2-я гармоника от 900Мгц.
В Ижевске однажды была ситуация даже сеть беспроводного доступа DECT (CorDECT) Ростелекома страдала от гармоник мобильных сетей 900Мгц. Поражалась часть каналов а иногда ТАРБ -стационары вообще отказывались работать. И домашним трубам DECT тоже доставалось..
И нокиевские малоканальные релейки 1,7..2Ггц могут веселить.. Вы "тарелку" можете не увидеть, а она там есть.
Как Вам советуют: Проверьте у себя на месте другим заведомо исправным DECTом, свой аппарат в др. место увезите- проверьте.
Или просто аппарату пришло время наработки на отказ, что ВЕРОЯТНЕЕ ВСЕГО.
Берт.

Добавлено через 9 минут(ы):


Абсолютно в тютельку! Метод исключения работает всегда. Надо разделить глобально на две части. Эфир и железяку. А если железяка - попробовать исключить помеху по сети - запитать не от адаптера, а от аккумулятора (надо смотреть, какое напряжение нужно). Ну, а дальше не мне и не тебя учить.. :)

У этого гигасета адаптер ПЕРЕМЕННОГО :ржач: тока 220-9Вольт фактически трансформатор пр-во ASPRO или др. Так, что одного АКБ мало, нада ИБП комповый 220В простейший. Берт.

Вит001
24.07.2012, 13:10
Вообще-то DECTу сложно помешать. На сколько я помню в этом стандарте порядка 12uplink/12downlink временнЫх и 10 частотных слотов. Скорей всего аппарат глючит. Системный сброс, если не помогло - вскрытие, если вскрытие не помогло - шрот.

P.S. Забыл самое главное, начинать надо с питания - это закон.

ut1wpr
24.07.2012, 13:24
У этого гигасета адаптер ПЕРЕМЕННОГО :ржач: тока 220-9Вольт фактически трансформатор пр-во ASPRO или др.
А что, бывают адаптеры постоянного тока 220? :) Я не понял этой фразы.

Так, что одного АКБ мало, нада ИБП комповый 220В простейший. Берт.Что такое "одного АКБ"? Может "одной"? Почему мало? По размерам? По току? По напряжению? Надо полностью изолироваться от сети. А вы наоборот, шумелку-гуделку предлагаете добавить... Насколько я знаю, почти все адаптеры предлагают на выход выпрямленное, но не стабилизированное напряжение. Стабилизация происходит уже внутри прибора. Взять гелевый от ИБП на 12 вольт. На короткое время спокойно телефон выдержит. Но я уже писал про ТС - у него опыт отлова влияние помех по сети есть, не сомневайтесь.

БЕРТ
24.07.2012, 13:38
А что, бывают адаптеры постоянного тока 220? :) Я не понял этой фразы.
Что такое "одного АКБ"? Может "одной"? Почему мало? По размерам? По току? По напряжению? Надо полностью изолироваться от сети. А вы наоборот, шумелку-гуделку предлагаете добавить... Насколько я знаю, почти все адаптеры предлагают на выход выпрямленное, но не стабилизированное напряжение. Стабилизация происходит уже внутри прибора. Взять гелевый от ИБП на 12 вольт. На короткое время спокойно телефон выдержит. Но я уже писал про ТС - у него опыт отлова влияние помех по сети есть, не сомневайтесь.

9 Вольт 50 герц НА Выходе переменка:smile:. Это просто трансформатор. Могу фото сделать in: АС 220 Volt out: AC 9 Volt ( переменный ток на выходе, не постоянный, не "DC" ). Просто трансформатор 220/9 в пластик заварен. Всё выпрямление и прочее в телефоне.

Как для питания базы не от сети 220В, родить ей переменку 9 вольт 50герц? Только присоединив адаптер к ИБП. Или "искать место" на плате в базе куда паяться постоянкой 9в? Курочить базу? Проще ИБП, кстати хорошие например АРС не шумят, в DECTе уж точно. Повторюсь: Предлагают же люди: Привезти заведомо исправный и неск дней пользоваться, а ентот в др. место.
И все будет понятно: Аппарат "кончается" или помеха прёт. Откланяюсь, Всем Здоровья! Берт.

Громозека
24.07.2012, 13:38
В натуре тебя слушают

serge22
24.07.2012, 14:22
Как для питания базы не от сети 220В, родить ей переменку 9 вольт 50герц? Только присоединив адаптер к ИБП.
Ничего не надо "рожать"!
Совет для Вас, БЕРТ, не для топик-стартера: смело подключайте АКБ вместо адаптера. В любой полярности. Диодный мостик внутри девайса сделает все как надо.
Но это справедливо только когда внутри адаптера ничего, кроме транса нет
--------
vadim_d, а как Вас слышат? С модуляцией или без?
Я вот считаю, что если помеха идет в обе стороны, то это проблема "железки".
А если страдает только прием, то возможно блокирование Вашего аппарата мощным сигналом на частоте, может и совсем не близкой к диапазону DECT.
Правильно посоветовали - временная тестовая перемена QTH и RX/TX

ut1wpr
24.07.2012, 14:29
Как для питания базы не от сети 220В, родить ей переменку 9 вольт 50герц?Зачем рожать?! Там же мост! Что, постоянный ток через диоды уже не проходит? Ну, упадет на двух диодах полтора вольта ну и что? Наооборот, наличие моста защищает устройство от переполюсовки.
Ну, раз раскланялись, тогда всего наилучшего. Только не рожайте переменку из постоянки там, где этого не нужно.. :)

БЕРТ
24.07.2012, 15:40
Извините, снова влез:lol:
1.Благодарность модератору!
2.ЕСЛИ МОСТИК НА ВХОДЕ, А ЕСЛИ НЕТ??? Кто знает схемотехнику оного изделия?
3.Благодарю мужики за науку (насчёт моста), просто по привычке не заморачиваюсь,
бывают по работе адаптеры с несколькими напряжениями, например DeTeWe BeeTel 345i, сделал переходник АС вилка в ИБП - розетка ЕВРО, и таким исключаю влияние сети для маломощных устройств.

Полагаю: RF модуль в трубе "поплыл", на истину не претендую. Ну и метод "исключения".

С Уважением: Берт

vadim_d
24.07.2012, 17:38
vadim_d, а как Вас слышат? С модуляцией или без?
Я вот считаю, что если помеха идет в обе стороны, то это проблема "железки".
А если страдает только прием, то возможно блокирование Вашего аппарата мощным сигналом на частоте, может и совсем не близкой к диапазону DECT.
Вроде как меня слышно нормально, похоже помеха действительно в стороне, более новый Gigaset AL110 ее не слышит, но с ним проблема в том, что просто "снять трубку" на нем, чтобы слушать гудок, не получается, он дает звук только с началом набора.
Про адаптер - вроде на плате сразу мост, но отвязывать одну сеть без линии вряд ли есть смысл, попробую еще колечки. Про прослушивание - ну только как шутку, вряд ли такое непрофессиональное подключение сейчас возможно :smile:

Добавлено через 7 минут(ы):


Полагаю: RF модуль в трубе "поплыл"
Вторая трубка, поменьше (Gigaset Micro 4000) тех же лет слышит ту же помеху, можно еще попытаться привязывать разные трубки к разным базам :smile:. Вот развлечение на мою голову :smile:

vadim_d
24.07.2012, 19:04
можно еще попытаться привязывать разные трубки к разным базам
Этот фокус не прошел :-(. Синфазный дроссель на линии ничего не дал, дроссель на проводе от адаптера (в дополнение) вроде тоже не дал улучшения.

ledum
25.07.2012, 12:22
У нас похожая ситуация. Вдруг перестали работать некоторые каналы связи в L и C диапазонах. Благо есть анализатор спектра. Полезли на крышу - начиная от 1432МГц и до 3720МГц появилась куча ваймаксовых каналов, причем нагло превышают диапазон лицензированных частот - у Интернет провайдера Датагруп (вычислили, что это именно они) диапазон частот выделен до 1497 с половиной МГц, а работают до 1523МГц (у нас бывший сотрудник работал в Укрчастотнагляде - там пробили по базе) 3600 - 3700 хоть и попадает в спутниковый С диапазон со спутника на землю (даунлинк), но правдами и неправдами некоторые провайдеры попробивали лицензии. Повбывав бы. 3720 никому не разрешали. Найдем кто - мало не покажется. Пацаны наехали на некоторые частоты Висатовских банковских каналов связи (хотя те в основном используют Ку). Банки у очень влиятельных людей.

свч
25.07.2012, 14:37
vadim_d, могу посоветовать вам отличный форум на эту тему!

http://bbs.radiolink.ru/forum/forumdisplay.php?f=1 3

vadim_d
25.07.2012, 21:39
отличный форум на эту тему
Спасибо, попробую и там поискать

Благо есть анализатор спектра
Виктор, Вам проще :smile:. Ваймаксу вроде в доме взяться неоткуда, последним Дом.Ру тянул свои кабели отдельным стояком, по виду один черный толстый и обычные UTP с ним. Помеха интенсивна днем, трубки теряют базу, вечером ее можно слышать, но база не теряется, иногда слышно две последовательности, которые модулируют звук, иногда все тихо часами. От остальных провайдеров тоже протянуты пары числом немеряным, но вроде раньше ничего не мешало. Новый Gigaset помехам не подвержен, но считать неисправным старый вроде нет причин. Число вайфаев, наблюдаемых на нетбуке, обычно не менее пяти, тот, что в квартире сверху, дает полную шкалу, еще один такой же, остальные поменьше :smile:

ledum
27.07.2012, 10:32
Помеха интенсивна днем, трубки теряют базу, вечером ее можно слышать, но база не теряется, иногда слышно две последовательности, которые модулируют звук, иногда все тихо часами.... Число вайфаев, наблюдаемых на нетбуке, обычно не менее пяти, тот, что в квартире сверху, дает полную шкалу, еще один такой же, остальные поменьше
Под ваймаксом я имел ввиду фигню, которая обеспечивает беспроводный Интернет на брелки, которые покупаются у провайдеров и втыкаются в тачки. Сейчас вдруг стало очень модным. Пару месяцев сами не задумывались об их существовании. А потом вдруг массово полетели некоторые наши спутниковые телефоны. Кстати, тоже в основном днем. По вечерам народ расходится по домам и активность сходит на нет. Но у нас промзона на Киевском Радиозаводе - под сотню фирм в радиусе метров 300. У большинства именно Вай-макс. Вот оборудование http://freshtel.ua/retail/devices/modemy/ , и покрытие нашего района - в приложении, - мощность такова, что анализатор на широких полосах, т.е. в режиме быстрой развертки, но плохой чувствительности в помещении хорошо видит сигнал на скрепку, из тех кто нам мешает. 3400-3600 уже входит в диапазон работы мобильных спутниковых систем связи С диапазона. Из широко известных - Инмарсат и Сурая (Thuraya - люстра по-русски с арабского, кстати). Плюс Датагруп в L диапазоне. С уровнями на 60 дБ!!! выше наших связных сигналов. Трубки с прямым преобразованием и керамическими коаксиальными фильтрами 2-го и 3-го порядка перестали работать, работают только трубки с двойным преобразованием и со входными фильтрами на ПАВ (у них хорошее подавление соседних диапазонов). В украинском частотном плане http://www.ucrf.gov.ua/img/zstored/plan_existed_2009-04-22.pdf вдруг появилось очень много поддиапазонов с возможностью "мобильной связи". При этом никакой конкретики. Возможно стоит глянуть и на район ДЕКТовских частот в Российском. Хотя это тоже попадает под мобильную связь, как и мобильный интернет.

vadim_d
27.07.2012, 22:21
Под ваймаксом я имел ввиду фигню, которая обеспечивает беспроводный Интернет на брелки, которые покупаются у провайдеров и втыкаются в тачки
Виктор, ну это и есть ваймакс, IEEE 802.16e-2005, 3400-3600 Мгц. В условиях жилого дома в спальном районе Питера вряд ли есть смысл им пользоваться, стационарный безлимит под 30 мегабит сейчас за 400 рублей в месяц идет, мобильные модемы обычно GPRS/WCDMA/EDGE у народа. Сегодня уже трубки не сидят базу беспросветно, взял СВ приемник прямого усиления, послушал возле проводов по всем этажам, есть особо выдающиеся витые пары, но вряд ли это они всему виной. Попробую запитать базу от батареи и в ведро оцинкованное ее с трубкой запихать, если увидят друг друга, можно попробовать поперемещаться в пространстве, может даже тон какой дать в линию, чтобы помеху слышать.

мощность такова, что анализатор на широких полосах, т.е. в режиме быстрой развертки, но плохой чувствительности в помещении хорошо видит сигнал на скрепку
Виктор, а во временнОй области на что их пакеты похожи? То, что более новые DECT-овские трубки помеху не чуют, наводит на мысль, что она может быть далеко за полосой, но взять где-то анализатор нет возможности. Вытащить какой ПЧ сигнал из базы или трубки может помогло бы, а так идей пока нет :-(

ledum
28.07.2012, 16:11
Виктор, а во временнОй области на что их пакеты похожи?

Теханализом специально не занимался, пока некогда. Что-то похожее на псевдослучайный спреад-спектрум. По обычному анализатору FSL6, FSH6 в диапазоне 1477-1523 равномерно выскакивают относительно узкие палки с большим уровнем, в режиме максхолд этот диапазон постепенно превращаятся в ровный прямоугольник над шумами. А на 1432 выскакивает вроде подтверждения. Но на одной частоте и тоже с большим уровнем. Появятся программисты из отпуска - попробую записать нашим софтовым FFT-анализатором - благо полоса по ПАВу нашего L-дауна 72МГц и оцифровка 180МГц позволяют.
Что касается имеет или не имеет - если глянуть покрытие у таких операторов - хорошо покрыты индор все жилые районы - для "мобильного" народа. У дочки подружки с нетбуками ходят с такими брелками друг другу по соседству в гости. Пока хозяйка чем-то занята - можно пошариться в контакте, на ютубе, не пользуясь чужим компом. Ну и не вся молодежь может нормально домашний вай-фай настроить, плюс область действия ограничена парой подъездов, а такие модемы обычно им операторы при покупке настраивают - при этом доступ и дома, и в ВУЗе, и в парикмахерской, и на работе. Цены гораздо ниже средних ОПСОСовских. Да и на зарубежный трафик реальная скорость не уступает эзернетовским провайдерам.
Но эфир не резиновый, да и опуститься пониже по частоте - энергетически выгоднее при круговой диаграмме направленности. Вот и стали появляться непонятки, там где их быть не должно, по идее.

vadim_d
28.07.2012, 16:46
а такие модемы обычно им операторы при покупке настраивают - при этом доступ и дома, и в ВУЗе, и в парикмахерской, и на работе
Похоже, что это оно. Прицепил к базе связку элементов АА и прошелся по улице - один раз трубка ненадолго увидела базу, видать просто была достаточно длинная пауза в помехе. Как-то в четвертом часу утра наблюдал нормальную работу телефона, видимо помеха все-таки эфирная и дальше будет только хуже :smile:. Можно попытаться прикинуть механизм поражения основного канала приема, но похоже на перегрузку. Если так, то добавлять селекцию на 1880 от 1400 наверное слишком хитроумно, надо попробовать эту базу с трубкой у мамы на квартире, но ведь прогресс придет и туда :smile:

vadim_d
25.09.2012, 16:09
надо попробовать эту базу с трубкой у мамы на квартире, но ведь прогресс придет и туда
Так оно и получилось - старую трубку с базой отвезли маме, а новый Gigaset AL110 поставили себе - "дуло исчезло", и с месяц все работало, но потом эта помеха на старом комплекте появилась и там :-(. Попытаюсь еще как-нибудь послушать помеху на новом месте, но это надо подловить момент, когда она не мешает соединению трубки с базой, а так все идет к покупке еще одного нового комплекта :smile:. крутятся мысли о каком-нибудь суррогатном спектроанализаторе, хоть из дециметрового селектора :smile:.

LML
25.09.2012, 16:17
Возможно подсыхает электролит какой-нибудь на печатной плате. Ещё попробуйте простой фильтр (дроссели на одном кольце, конденсаторы по краям) из дорогих компьютерных блоков питания по сети 220 вольт включить.

vadim_d
25.09.2012, 16:41
Возможно подсыхает электролит какой-нибудь на печатной плате. Ещё попробуйте простой фильтр
Запитывал от батарей, когда пытался определить источник помехи, перемещаясь с базой и трубкой в радиусе полукилометра - она слышна, если трубке удается подключиться к базе. Более интересен частотный расклад старых и новых трубок - по какому из побочных каналов идет помеха? В общем, пока сдался :smile:

vadim_d
25.01.2013, 12:34
Более интересен частотный расклад старых и новых трубок - по какому из побочных каналов идет помеха? В общем, пока сдался
Получил "свисток" на RTL2832, теперь есть возможность целенаправленно изучить помеховую обстановку и попытаться понять, что так плохо влияет на старый DECT Siemens. С благодарностью выслушаю умные советы и просто мысли :smile:

rx3apf
25.01.2013, 12:38
"А чего тут думать - прыгать надо !" (c) ;)

Что-то ничего умнее, чем просканировать DECTовый участок, мне в голову не приходит. Телефон-то не очень видно - полоса обзора много меньше, чем DECT-участок, надо все время туда-сюда катать, а канал может смениться в любой момент...

ua4sjb
25.01.2013, 14:20
"А чего тут думать - прыгать надо !" (c) ;)

Что-то ничего умнее, чем просканировать DECTовый участок, мне в голову не приходит. Телефон-то не очень видно - полоса обзора много меньше, чем DECT-участок, надо все время туда-сюда катать, а канал может смениться в любой момент...

Помеха может создаваться от БС сотовых операторов, как на базу DECT (поражение отдельных каналов), так и на трубку.

Genadi Zawidowski
25.01.2013, 14:49
Недавно в телефоне Siemens Gigaset Comfort 4000 после многих лет безупречной работы появилась пом

Что может давать в диапазоне 1880-1900 МГц

Примерно совпало по времени с нововведениями:
http://minsvyaz.ru/ru/doc/index.php?id_4=608

4. Возможность использования полос радиочастот 880-915 МГц, 925-960 МГц, 1710-1880 МГц, 1920-1980 МГц, 2010-2025 МГц и 2110-2170 МГц для применения РЭС в сетях связи стандарта LTE и последующих его модификаций должна быть рассмотрена ГКРЧ не позднее 1 квартала 2012 г.


Правда, "Скартел" (YOTA) в этом диапазоне не вещает...

vadim_d
25.01.2013, 15:23
Помеха может создаваться от БС сотовых операторов
Тут была мысль о второй гармонике их 900 МГц каналов, но мне почему-то кажется, что помеха идет по какому-то из побочных каналов приема старых трубки и базы, поскольку новый Сименс в этих же условиях нормально работает. Можно попытаться поймать момент, когда трубка находит базу, тогда помеху в ней слышно, можно сравнить с подпрыжками спектра на экране :smile:.

"А чего тут думать - прыгать надо !" (c)
Я слышал вариант "трясти надо" :smile:. Сам диапазон тоже надо посмотреть, да и его окрестности, но обзор получается на пару мегагерц, то есть только частями. Можно и гетеродины трубок поискать, может какая мысль о раскладе частот и побочных каналах появится

Примерно совпало по времени с нововведениями
Геннадий, спасибо, я так и понял, что эта помеха сначала появилась у нас дома, а потом и у мамы. Такую же трубку видел в то время в ветклинике, там она исправно работала. На выходные будет развлечение :smile:

RK1NA
25.01.2013, 15:30
Геннадий, спасибо, я так и понял, что эта помеха сначала появилась у нас дома, а потом и у мамы.

А что бы заяву не написать в РЧЦ или Связьнадзор, кто из них ныне помехами занимается?
Как говорят за спрос не дают в нос.

vadim_d
25.01.2013, 15:41
кто из них ныне помехами занимается?
Это хороший вопрос :smile:. Что-то попадалось, но скажу честно, не знаю, кому жаловаться и в какой форме. И хочется быть уверенным, что DECT у меня не какой-нибудь американского расклада с 1920-1930 МГц, в те времена могли что угодно продать (но вроде был куплен в солидном магазине) :)

ua4sjb
25.01.2013, 15:47
Это хороший вопрос :smile:. Что-то попадалось, но скажу честно, не знаю, кому жаловаться и в какой форме.

Жаловаться бесполезно...
Купить фильтр, и поставить между антенной и базой DECT.
Фильтры есть у производителя ТЛФ.
73! Виктор

RK1NA
25.01.2013, 15:51
Жаловаться бесполезно...

Жаловаться бесполезно...если не жаловаться:shock:

vadim_d
25.01.2013, 16:15
Купить фильтр, и поставить между антенной и базой DECT
Не, там антенна типа PIFA (planar inverted F antenna) прямо на плате, да и вариантов я вижу два: либо понять природу помехи и предметно пожаловаться, если жалоба обоснована (это не побочный канал приема старых трубок), либо разобрать базу и две трубки на детали :smile:

vadim_d
26.01.2013, 16:34
Первый результат: помеха чаще всего наблюдается на 1885 МГц, реже на 1892 МГц, занимает полосу более 1 МГц, причем иногда возникает сразу, а иногда медленно нарастает, как будто изменяются условия прохождения от источника, или он движется. На нетбуке больше мегагерца sample rate не пропирает, попробую еще на десктопе. А вообще, сделаю конвертер на КВ, черт с ней, с помехой :smile:!

vadim_d
30.01.2013, 21:49
Ну если кто-то может узнать что-то знакомое в помехе, выкладываю два скриншота. Если переключить в АМ, то на слух как низкочастотный фон, причем слабо слышен даже когда помеха не видна.

UA3VBD
30.01.2013, 23:26
Бывает, возбуждаются базовые станции радиотелефонов Dect. Известно несколько случаев.

посмотрите пост - http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=156 38&p=618316&viewfull=1#post61831 6

...
Источник помехи обнаружен. Им оказался радиотелефон Panasonic Dect. Состав радиотелефона - блок питания, базовая станция и трубка.
Телефонная абонентская линия, к которой был подключен телефон, излучала помеху в Эфир. Линия длиной около 300 метров проведена по столбам вдоль домов и на участке до ввода в подземный колодец являла собой передающую антенну для помехи. Помеху нашли с помощью специалиста Радиочастотного центра.

Заявку на поиск радиопомехи писал в областной Ростехнадзор.
Далее из РЧЦ запросили детальное описание помехи и приехали для её поиска. Спасибо им, помогли.

Юрий UA3VBD

vadim_d
31.01.2013, 00:28
Бывает, возбуждаются базовые станции радиотелефонов Dect. Известно несколько случаев
Спасибо, может и такой источник, надо подумать о направленной антенне :smile:. Пытался посмотреть сигнал самого DECTа, только нового, которому помеха не мешает - не нашел :oops:

KARRA
31.01.2013, 08:30
Фильтра на обьемных резонаторах на входе нужно ставить .

vadim_d
31.01.2013, 09:45
Фильтра на обьемных резонаторах на входе нужно ставить .
Какой фильтр - помеха накрывает рабочие каналы :smile: . Если бы она была постоянной, то было бы проще жаловаться на нее, да и природа ее пока непонятна. Когда она присутствует, то давит старую базу с трубкой в радиусе нескольких сотен метров от дома, дальше не уходил :)

KARRA
31.01.2013, 09:50
Очень много заказов было для ДЕСТ в Ваш Питерский регион и подмосковье ....ну а если это какие то комбинации ???там ведь динамика смешная ...

vadim_d
31.01.2013, 09:56
Очень много заказов было для ДЕСТ в Ваш Питерский регион
А кто заказывал, какие-то фирмы, поставляющие телефоны? Новый Сименс работает без проблем, видать выбирает свободные каналы. Что интересно, пытался на спектре найти сигнал и нового Сименса и трубки старого образца, правда она сейчас без базы - ничего не увидел :smile:. Вроде стандарт не менялся...

ну а если это какие то комбинации ???там ведь динамика смешная ...
Динамика в свистке, которым смотрю? Или в самой трубке и базе?

KARRA
31.01.2013, 10:01
Или в самой трубке и базе?здесь ...и заказы были огромные

vadim_d
31.01.2013, 10:48
...и заказы были огромные
А в какой период? В старой базе доработок нет точно, старые трубки и новый комплект еще не ковырял :smile:

vadim_d
06.02.2013, 21:16
Сопоставив наблюдаемые помехи с описанием протокола DECT пришел к выводу, что это все есть просто другие телефоны DECT, каждый канал шириной 1.75 МГц, и в нем может жить десяток трубок. Если смотреть с антенной возле окна, то видно гораздо больше источников излучения. Если со спектром все в порядке, то возникает вопрос мощности: в стандарте есть вариант покрытия 5 км, может это такой монстр накрывает старую трубку?

vadim_d
20.04.2013, 19:22
Нашел сервис-мануал к телефону, включил на трубке индикацию параметров. Теперь, если база схвачена и помехи нет, то сила сигнала вблизи базы 100%, а номер канала и слот в нем постоянны. Когда на слух появляется помеха, индикатор силы сигнала падает, а номер канала и слот начинают меняться, то есть трубка ищет чистый канал, если помеха не прекращается, то теряет базу. Теперь осталось понять, помеха - это действительно просто другой DECT аппарат, или что-то внеполосное?

Леонид3
20.04.2013, 20:12
vadim_d, победа уже близка! и Ваша любознательность будет удовлетворена! :super: :smile:

vadim_d
21.04.2013, 08:22
победа уже близка!
Отвечу цитатой из Ленина: "я далек от мысли" :smile:. Следующим шагом попробую глядеть в SDRSharp спектр активного канала и сравнивать с тем, что слышно в трубке, но это требует сначала привязать трубку к базе, что при отсутствии помехи легче делается из выключенного состояния, то есть процесс небыстрый, поэтому его пока откладываю. Ну и снова достать плату базы из корпуса и при работе потрогать все пальцами и осциллографом, может все-таки что-то на плате деградировало