PDA

Просмотр полной версии : Рубидиевые генераторы. Кто применяет, какой и почему выбран, доработки и прочее..



Milldi
02.08.2019, 12:27
Давно собираюсь прикупить в качестве источника эталонной частоты.

Пока присматриваюсь к FE-5680A 10 МГц
Как определить какая опция если на нем не написано????

Может кто применяет такой или другой и что то может посоветовать, порекомендовать.
Может кто то покупал более дешевые и менее распространенные варианты.

vadim_d
02.08.2019, 13:07
или другой
А чем не устраивает КГ с привязкой к GPS?

Milldi
02.08.2019, 13:13
Почему я присматриваюсь к этому генератору, так это потому что он внесен в госреестр и его можно будет поверить.



А чем не устраивает КГ с привязкой к GPS?
тем что в моем подвале спутники GPS не пролетают :) а хочется комфорта.

vadim_d
02.08.2019, 13:38
в моем подвале спутники GPS не пролетают
Антенну вместе с модулем легко вытянуть на свежий воздух, но если дело в госреестре, то да, деваться некуда

rx3apf
02.08.2019, 13:41
Опцию надо узнавать у продавца. А состояние устройства в общем-то может быть и непредсказуемым (они все б/у), хотя на эти модели вроде жалоб не попадалось. Но нынче они здорово подорожали (когда-то дешевле $100 были, а иногда и заметно меньше).

Современные же GPS сейчас и за бетонными стенами неплохо принимают и удерживают, не работают разве что действительно под землей. Да и джиттер 1pps у современных стал очень маленький, даже ширпотреб уже может конкурировать с "тайминговыми" прежних времен. Но главное - если не за секунду, то за какой-то разумный интервал период сигнала 1pps можно считать достоверным без поверки (для себя, по крайней мере), и использовать его для поверки того же рубидиевого эталона.

Так что я бы все ж посоветовал сделать GPS-эталон (да даже без генератора, хоть с выходом секундных меток), а потом, если категорически не хватает, уже неспешно искать 5680 с подходящей опцией (наверное, самый распространенный, с синусом 10 MHz).

Milldi
02.08.2019, 13:46
Антенну вместе с модулем легко вытянуть на свежий воздух, но если дело в госреестре, то да, деваться некуда
Тут согласен, антенну можно вытащить. И дешевле.
Но хочется именно автономный вариант, коробочка которую включаю в розетку, и получаю через 10 минут на выходе эталонный сигнал, надо на работу взяь положил в пакет на работе включил в розетку и через 10 минут у меня опять эталонный сигнал.

госреестр это приятное дополнение, если есть возможность на за счет государства поверить приборы то почему бы не использовать такую возможность.

UT1LW
02.08.2019, 14:14
А чем не устраивает КГ с привязкой к GPS?
Вадим, а где прочесть об этом?

vadim_d
02.08.2019, 14:51
Так много раз попадались ссылки, что даже затрудняюсь, куда послать :). Из википедии https://en.wikipedia.org/wiki/GPS_disciplined_osci llator одна из ссылок кажет на http://www.jrmiller.demon.c o.uk/projects/freqstd/frqstd.htm , где в разделе Download есть все файлы. Многие другие тоже интересные, а вообще поиск "GPS disciplined oscillator"

UR7HBP
02.08.2019, 15:32
Калибратор частотомера из GPS приёмника http://www.eddy.com.ua/archives/149
https://vrtp.ru/index.php?showtopic= 16698&view=findpost&p=783765
(https://vrtp.ru/index.php?showtopic= 16698&view=findpost&p=783765)

Схема калибратора вышла простой до безобразия: один широкодоступный микроконтроллер, несколько резисторов и шесть светодиодов. Всё.
Первая прошивка настраивает приёмник на формирование частот 2,3,4,6,8 и 12MHz.
Вторую прошивку я доработал и немного расширил список формируемых сигналов: 250kHz, 500kHz, 1, 2, 3, 4, 6, 8, 12, 16 и 24MHz. Переключение осуществляется кнопкой по кругу.

rx3apf
02.08.2019, 15:40
Тема про GPS-эталоны и здесь есть (если поискать), то ли в микроконтроллерных, то ли в измерениях. В том числе там была и опробованная конструкция интерполятора от Леонида Ивановича (для учета джиттера 1pps). И ссылки на готовые проекты где-то там я приводил.

А вот при использовании конструкции с vrtp (ссылка выше) надо учесть что да, модули-то (некоторые) умеют формировать "эталонные" частоты с хорошей точностью, но вот с джиттером у них увы и ах, это особенность реализации.

UR5ZQV
02.08.2019, 15:48
vadim_d,
А чем не устраивает КГ с привязкой к GPS?
Меня и Глонас устраивает, и даже "интернет", для "цифрЫ", любой, надо знать "погрешности доставки" :).

XENOMORPH
02.08.2019, 15:50
Мой атомный "чемоданчик" FE-5680A.
На борту плата защиты от повышенного, пониженного напряжения питания (9-15,5V).
Плата защиты от неправильной полярности.
Модуль DC-DC +9-15V в +15V.
Преобразователь синуса в прямоугольник (74HC14D) 5 вольт.
Конвертер частоты на SI5351 из 10MHz в 1-150MHz.
Конвертер частоты на ADF4351 из 10MHz в 35MHz-4,4GHz.
+ Монолитный усилитель 50MHz-6GHz 100mW для пуска частоты в эфир так сказать.
И никаких GPS, всё автономно. Введут санкции, перекодируют сигналы, и GPSDO превратиться в плавающий ГУН :ржач:.

318063

rx3apf
02.08.2019, 15:57
SI5351 тактируется внешним 10 MHz ? А то с ее опорой не вполне ясно, по даташитам собственный генератор 25...27, но у "C" можно внешний 10...100. И логично предположить, что и остальные могут если не генерировать, то хотя бы использовать внешний тактовый. И в обсуждениях на зарубежных ресурсах тоже этот вопрос остается мутным...

UN-NS
02.08.2019, 17:01
Повторил http://www.eddy.com.ua/archives/149. Отлично работает,но....надо быть аккуратным с прошивкой МК, не затереть калибровочную константу, иначе работать не будет. Питание от лития, коробочка и получается отличный эталон.

EU1SW
02.08.2019, 19:58
Мой атомный "чемоданчик"
Стяжки пластиковые смотрятся инородно в этом стимпанковом убердевайсе )

Введут санкции, перекодируют сигналы, и GPSDO превратиться в плавающий ГУН
это крайне маловероятно, если только WW3

Milldi
02.08.2019, 20:25
Конвертер частоты на ADF4351 из 10MHz в 35MHz-4,4GHz.
а можете ссылочку кинуть где об этом девайсе почитать

XENOMORPH
02.08.2019, 20:28
Milldi, http://www.kh-gps.de/adf4351.htm

Milldi
02.08.2019, 21:27
XENOMORPH, ага, понял спасибо, на алике похожие модули есть недорого, надо будет подобрать.

опорный сигнал с рубидия подается вместо сигнала кварцевого генератора установленного на плате?

Добавлено через 44 минут(ы):


И логично предположить, что и остальные могут если не генерировать, то хотя бы использовать внешний тактовый.
http://dspview.com/viewtopic.php?f=22&t=162#p332
если коэффициентами можно будет выставить частоту в 3 раза выше то работать должна

Milldi
02.08.2019, 22:01
Ну и еще есть вариант поделить 10МГц на 2 и отфильтровать 5 гармонику, получим 25МГц которыми и затактировать сишку

XENOMORPH
02.08.2019, 22:04
Да, штатный там на 25MHz даже не TCXO, просто для демо теста, баловства. Джампер перепаивается на SMA гнездо, родной генератор выпаивается феном.
Ссылка на мою подборку по FE-5680, где есть собственная карта напряжений, так и других, фото высокого разрешения для восстановления, правильные исходники Arduino+lcd (от автора, на входе 10MHz, на выходе была белеберда) и т.п инфа. https://yadi.sk/d/FffBlmgm8uJ5Tg
Там есть интересный документ, где описывается метод восстановления колбы с парами рубидия.
Некоторые, купленные блоки не могут произвести захват частоты, из-за того, что эти пары, кучкуются в одном месте на стеклянной стенке, оптика не может произвсти захват. Колбу закрепляют, раскручивают, подогревая её при этом горелкой. После восстановления, эта "лампёха" ещё лет 20 может работать.
В переписке, автор подтвердил этот способ, так же помог в замерах, определяющих работоспособность блока и состояния лампы по напряжению в контрольных точках.
Есть много разновидностей FE-5680, на радиокоте есть отдельная тема, по которой можно выбрать при покупке такой блок, который корректируется программно. Есть такие, у которых отсутствуют микросхемы преобразователи RS232 на плате, хотя места предусмотрены, и они подстраиваются подстроечником.
В общем, много чего интересного ))

Milldi
02.08.2019, 23:51
правильные исходники Arduino+lcd
правильные это ADF4351_5.ino?

XENOMORPH
03.08.2019, 01:17
Да, ADF4351_5 это последний мой рабочий вариант, а рабочие настройки для 10 мгц входа в этой части кода -
Для этой микры на оф. сайте есть калькулятор, где можно просчитать, при каком входе (частота) она работает, и правильно ровно делит.

void ConvertFreq(unsigned long R[]) {
int P_Phase = 1; // 12bit bei 2x12bit hintereinander pow()-bug !!
int Prescal = 0; // 1bit geht nicht ???
int PhaseAdj = 0; // 1bit geht auch nicht ???
int U1_CountRes = 0; // 1bit
int U2_Cp3state = 0; // 1bit
int U3_PwrDown = 0; // 1bit
int U4_PDpola = 1; // 1bit
int U5_LPD = 0; // 1bit
int U6_LPF = 1; // 1bit 1=Integer, 0=Frac not spported yet
int CP_ChgPump = 7; // 4bit
int D1_DoublBuf = 0; // 1bit
int R_Counter = 2; // 10bit geändert
int RD1_Rdiv2 = 1; // 1bit geändert
int RD2refdoubl = 0; // 1bit
int M_Muxout = 0; // 3bit
int LoNoisSpur = 0; // 2bit
int D_Clk_div = 150; // 12bit
int C_Clk_mode = 0; // 2bit
int F1_Csr = 0; // 1bit
int F2_ChgChan = 0; // 1bit
int F3_ADB = 0; // 1bit
int F4_BandSel = 0; // 1bit
int D_out_PWR = mdbm; // 2bit OutPwr 0-3 3= +5dBm Power out 1
int D_RF_ena = 1; // 1bit OutPwr 1=on 0 = off Outport Null freischalten
int D_auxOutPwr = mdbm; // 2bit aux OutPwr 0-3 Power out 2
int D_auxOutEna = 1; // 1bit aux OutEna 1=on 0 = off Outport Aux freischalten
int D_auxOutSel = 1; // 1bit aux OutSel
int D_MTLD = 0; // 1bit
int D_VcoPwrDown = 0; // 1bit 1=VCO off
int B_BandSelClk = 200; // 8bit
int D_RfDivSel = 3; // 3bit 3=70cm 4=2m lokale Variable
int D_FeedBck = 1; // 1bit
int D_LdPinMod = 1; // 2bit muss 1 sein
long RFout = Freq; // VCO-Frequenz 144200000 Freq ist global, RFout ist lokal
int outdiv = 1;

Milldi
15.08.2019, 20:37
Первый блин рубидий комом....
Продавец ввел в заблуждение, продавался как 10МГц версия, по факту с 1pps выходом, внутренняя частота 8388608Гц.
Но есть и положительный момент.
Сторговался за 100 баксов с доставкой (пришел за 7 дней), состояние хорошее, внешне не очень но внутри как новый, можно легко перепрограммировать на 10МГц с потерей 1pps выхода(выход частоты придется добавлять отдельно).
Работает даже при 12в питании, прогрев и захват частоты 2-3 минуты.

Так что если захотите покупать Э Т О Т (https://www.ebay.com/itm/Used-Rubidium-Frequency-Standard-Atomic-FE-5680A-10MHz/273952129707?ssPageN ame=STRK%3AMEBIDX%3A IT&_trksid=p2057872.m27 49.l2649) товар, имейте ввиду выход только 1pps, для переделки надо лезть внутрь.

Milldi
18.08.2019, 09:19
Исследовал электронику полученного генератора.

Получил следующую информацию.
1. для питания нужно только +15в (+5в ему не требуется, вывод разъема не задействован, +5в формируется внутри стабилизатором)
2. Выход опорной частоты разведен до 7 ножки разъема DB9, но отключен диодным коммутатором. (Это большой плюс в плане модификации)
3. Для возможности перепрограмирования частоты синтезатора без залезания внутрь каждый раз выводы 8 и 9 разъема можно соединить двумя проводками с ножками последовательного порта синтезатора.

По второму пункту все видно из подписей на фотографии, непонятно почему западные коллеги не обратили на это внимание и пилят дары в корпусе или перепахивают разъем и вешают сопли на контрольный разъем синтезатора.

Активация вывода 7 производится запайкой перемычки или резистора на указанное на фото место или без вскрытия генератора подтяжкой контакта 7 разъема к источнику питания генератора +15в или отдельному источнику питания через резистор (номинал надо подбирать по току через ключи диодного коммутатора два последовательно включенных диода MMBD4148W и резистор 1кОм)

Ну и распиновка разъема DB9 для этой версии.
1. +15в
2. Корпус
3. Захват частоты (0 есть захвата/+3в нет захвата)
4. Не задействован
5. Корпус
6. Выход 1pps
7. Выход опорной частоты (включение описано выше)
8. Не задействован
9. Не задействован

Milldi
18.08.2019, 10:55
Забыл уточнить, если включать выход перемычкой внутри то напряжение для открытия диода немного маловато и выходной сигнал получается ограниченный сверху.

XENOMORPH
18.08.2019, 13:44
По поводу вывода ВЧ сигнала кабелем от точки с синтеза, а не от пина на разъёме.
Поначалу совершил эту фатальную ошибку, получил грязный сигнал, заметный уже на 100MHz (промодулируемый AM всем чем попало). Всё дело в точке подключения массы.
Подключил прямо к синтезу и масса там же, сигнал даже на 1GHz чистый. По простому, на слух в приёмнике, это несущая с кучей цифровых шумов.
Если просто снимать 10 MHz, можно наверно не заморачиваться с этим, просто собрать буферный усилитель для безопасности.

Milldi
18.08.2019, 16:38
Если просто снимать 10 MHz, можно наверно не заморачиваться с этим, просто собрать буферный усилитель для безопасности.
судя по обмерам, генераторы FE вообще по шумам не фонтан, самые говеные из всех доступных.
Так и собираюсь делать, отфильтрую его кварцем на 10МГц, в такой же схемотехнической версии генератора на 10МГц этот кварц как фильтр запаян на плате синтеза.
В вашей версии синтезатора этот сигнал идет через всю плату, в этом возможно будет лучше потому что тут все цепи в районе проводник аналоговые.

Евгений240
18.08.2019, 17:58
удя по обмерам, генераторы FE вообще по шумам не фонтан, самые говеные из всех доступных. Я так понял вам нужна эталонная частота?
Так зачем гнаться за минимальными шумами?.
Чтобы було?:-P

Milldi
18.08.2019, 20:06
Я так понял вам нужна эталонная частота?
Так зачем гнаться за минимальными шумами?.
Чтобы було?
Вы правильно поняли, в эту сторону и работаем.
Я вроде не говорил что мне нужны минимальные шумы, это просто констатация факта что феи самые шумные.
Никакой гонки, наверное если бы была гонка за шумами, то выбрал бы не фею а LPRO.
Ну а поставить кварц как бы трудности не составляет, вреда от этого не будет, а лес завалить полезно думаю будет.
318789

Евгений240
18.08.2019, 20:16
Конечно, почистить это хорошо.
Но там наверное тоже проблемы вылезут. Если чистить чем то сверх узкополосным, то возникнут проблемы с термостабильностью фильтра. И с крутизной скатов фильтра не здорово, хоть узкополосный, хоть широкополосный. Близко к несущей не подберёшься.
В общем надо изучить как народ к этому делу подходит. Что и как применяет .
И какие результаты. Разумеется подтверждённые приборными измерениями.

Milldi
18.08.2019, 22:01
В общем надо изучить как народ к этому делу подходит. Что и как применяет .
А чего тут изучать.... В этой ревизии синтезатора на 10МГц в качестве фильтра стоит обычный кварц на 10МГц. В моем там перемычка, необходимости в кварце на 8,388608МГЦ нет так как цель синтеза этой частоты поделить ее до 1Гц.
Сколько там у кварца будет полоса пропускания герц 50 максимум? далеко не уплывет от температуры, а хвосты подзавалит. Его задача не отфильтровать сигнал до идеальности, а улучшить в меру возможностей.

Евгений240
19.08.2019, 09:47
Как знать. Если вы примените кварц с стабильностью плюс-минус 100 PPM, то пролетите.

Milldi
19.08.2019, 19:09
Если вы примените кварц с стабильностью плюс-минус 100 PPM, то пролетите.
это 10-4 то есть уровень высококачественного LC контура или самых дешевых ширпотребных кварцев уровня часовых в диапазоне температур -20/+70 градусов примерно ..... если честно такой плохой кварц еще и поискать придется, и долго отбирать.:ржач:

Евгений240
19.08.2019, 20:47
Пусть стабильность будет на порядок выше.
Но 10 PPM, на 10 МГц, это 100 Гц. Тоже не мало.
Поэтому для меня этот вопрос остаётся открытым.
Тем более, что знаний у меня по рубидиевому генератору, - величина стремящаяся к нулю. А в живую вообще его никогда не видел.:-P
Вот поэтому и говорю ( в основном для себя ). что этот вопрос ещё изучать надо.

Milldi
19.08.2019, 21:24
Обычные ширпотребные кварцы на 10МГц имеют стабильность 20-30ppm, хорошие 10-20ppm, очень хорошие 5-10ppm в диапазоне температур как минимум -20/+60 градусов, некоторые в более широком. менее 5ppm это как правило термостатируемые кварцы с узким рабочим диапазоном температур.
В любом случае при эксплуатации температура в корпусе будет 30-60 градусов, вот примерно в этом диапазоне температуры и будет плавать частота кварца, если это половина температурного диапазона то примерно в 2 раза буде лучше стабильность и 10ppm в практическом диапазоне температур станет примерно 5ppm (на самом деле зависимость не линейная, но для практических прикидок можно использовать и линейную).

Этот вопрос к рубидиевому или цезиевому или водородному или даже термостатированному или даже к термокомпенсированно му привязки не имеет. Для конечного пользователя рубидиевый генератор просто синтезатор частоты с высокой стабильностью, вникать в нюансы смысла нет, главное правило, не знаешь что за регулятор не крути... (а то потом водородный стандарт покупать придется для калибровки :ржач: )

цена вопроса увидеть в живую 100 баксов, можно попробовать и за 90 если последний не забрали.... Или 50 баксов за неисправный, будет стимул разобраться в тонкостях его работы :)
Я тоже раньше в живую не видел, но вот решился, приобрел, занятная штучка в плане изучения внутренностей (может когда нибудь раскошелюсь на дешевый неисправный вариант поковыряться, поисследовать)

LZ1AO
19.08.2019, 23:04
Если чистить чем то сверх узкополосным, то возникнут проблемы с термостабильностью фильтра.

Добавлю - и не только. И о возможности АМ-ФМ конверсии в фильтре подумать не навредить:-P
Если будете вставлять фильтр, то сделайте его не очень узкополосным и с Гауссовской или Бессель характеристики.
Видел изделие Аeroflex-а, прецизионный генератор с очень узкополосным фильтром за ним, кварц того фильтра, весьма неординарный кстати, им пришлось поставить в термостат генератора.

Milldi
25.08.2019, 23:42
Сегодня нашел время продолжить заниматься генератором.
Перестроил его на 10МГц.
В моем случае частота получилась 10000000,002853Гц (ошибка установки частоты 2,85мГц довольно неплохой результат, в некоторых образцах получается в 2 раза большая ошибка)
В принципе регулировкой Си-поля можно выставить и точнее, но для этого надо на порядок более точную опору для сравнения.

для программирования синтезатор подключается к COM порту PC следующим образом:
Контакт RS232 (DB-9)/Контакт J2 платы синтезатора
2/4
3/3
5/5


319182

Прилагаю Excel файл для расчета новой константы под желаемую частоту (подходит для FE-5680A rev. B и FE-5650 с синтезатором на AD9830 и PIC16F84)

vadim_d
26.08.2019, 09:53
но для этого надо на порядок более точную опору для сравнения
А с чем сравнивали?

Александр Макеев
26.08.2019, 09:55
И как и сколько по времени?

rx3apf
26.08.2019, 12:52
В принципе регулировкой Си-поля можно выставить и точнее, но для этого надо на порядок более точную опору для сравнения.

Ну, ради спортивного интереса можно прямым счетом в окне по двум секундным маркерам от GPS сделать на порядок точнее, посчитав за час. А большего, наверное, и сам опорник не сумеет.

Milldi
26.08.2019, 13:29
А с чем сравнивали?
Ни с чем, у меня нет сравнимого по точности генератора.
В этой версии синтезатора, опорная частота рубидиевой ячейки индивидуальна для каждого изделия и известна, она прошита при настройке на заводе изготовителе, выходная частота синтезируется отдельным от рубидиевой ячейки синтезатором.
Шаг настройки 0,01170... мГц, поэтому и получается неточность установки частоты.
Чтоб выставить точнее надо регулировать рубидиевую ячейку (или применить другой синтезатор с более чем 32 разряда шагом установки). Вот для этого и нужна более точная опора для сравнения.

sgk
26.08.2019, 13:32
Milldi
Измеряли ли Вы кратковременную нестабильность по базе 100 секунд?

Milldi
26.08.2019, 13:45
ради спортивного интереса можно прямым счетом в окне по двум секундным маркерам от GPS сделать на порядок точнее, посчитав за час.
Не уверен что получится, а вот сбитую заводскую настройку назад уже не вернуть, тем более даже такой точности установки частоты достаточно с избытком это всего 2,85Гц на частоте 10ГГц. По секундным импульсам от GPS я проверял стабильность генератора сравнивая фазу импульсов с GPS и генератора (он изначально выдавал 1pps).

Добавлено через 5 минут(ы):


Измеряли ли Вы кратковременную нестабильность по базе 100 секунд?
Нет, только несколько часов сравнивал разбег фазы секундных импульсов по GPS, другого варианта мне пока не доступно. Небольшое колебание фазы было, но мне кажется это из за нестабильности формирования или измерения самих импульсов.
как сделаю законченную конструкцию, возьму канистру спирта и поеду к метрологам (пусть поверяют).

Александр Макеев
26.08.2019, 14:24
возьму канистру спирта и поеду к метрологам
Вряд ли у местных есть рабочий эталон в 10Е-12... Довести бы до 10Е-10 и больше голову себе не морочить, да и карман не опустошать...

Milldi
26.08.2019, 14:35
Вряд ли у местных есть рабочий эталон в 10Е-12... Довести бы до 10Е-10 и больше голову себе не морочить, да и карман не опустошать...
Возможно и нет, то что они сами поверить не могут отправляют в Москву. В принципе у него по параметрам нестабильность кратковременная нестабильность 1,4х10-11 так что доводить там и нечего в принципе.

Milldi
26.08.2019, 18:39
Если для кого то такая ошибка установки частоты слишком велика ее можно уменьшить двумя простыми способами:
1. шаг установки частоты можно уменьшить в 2 раза довольно простым способом, правда потребуется модернизация цепей вокруг усилителя если частота нужна выше 7МГц. Выставляем частоту в 2 раза выше нужной и потом ее делим на 2. Шаг установки частоты уменьшается соответственно в 2 раза.
2. выводим из синтезатора опорный сигнал рубидиевой ячейки например для моего изделия это 50255056,677443Гц и используете его как опору для синтезатора на AD9852, AD9854, ISL5314 и подобных разрядностью 48 и выше тогда шаг установки можно получить для указанной выше для примера опорной частоты 0,2мкГц что превысит точность установки опорной частоты.

В более новых версиях как я понял частота настройку рубидиевой ячейки 60МГц, и опорные сигналы 10 и 20 Мгц с нее получаются просто делением, а нестандартные частоты программированием в виде офсета.

rx3apf
26.08.2019, 20:41
Не уверен что получится
Да вообще никаких проблем, совершенно ! Открываем окно счета по импульсу 1pps, ждем 3600 (а хоть бы и больше), закрываем. И что пройдет через окно, надо посчитать любым способом (основа - частотомер на PIC). Тут работы-то на один свободный вечер, главное стимул.

Milldi
26.08.2019, 22:32
Я имел ввиду подстраивать рубидиевую ячейку, таким способом как то стремно. Тогда уж лучше платку на AD9852/4 прицепить и ей синтезировать 10МГц.
Так то проверить можно попробовать ради интереса.
Надо будет попробовать потом, как все соберу в законченную конструкцию. STM32 вроде большие таймеры имеет думаю подойдет, PICи я как то не воспринимаю, с их разрядностью.

rx3apf
26.08.2019, 23:24
Я бы рискнул. Если в данный момент точность известна, и схема с счетчиком (стробируемая по фронтам 1pps) подтвердит такое же значение, полагаю, вполне безопасно будет на него ориентироваться и подстраивать. Ну да, процесс будет не быстрый. С интерполятором получилось бы быстрее, но сложнее.

А PIC16 хороши тем, что с минимумом обвязки (в данном случае она все равно понадобится, в отличии от простых частотомеров) можно измерять достаточно большие (под сотню MHz) частоты (типично у основной массы микроконтроллеров не выше половины тактовой таймера). А разрядность - программно наращивается, это совершенно не проблема (если что, в данном случае и 32-битный таймер все равно надо расширять программно).

Другой вариант - тактировать MCU (или его таймер, если можно раздельно) от измеряемого 10-MHz сигнала и делать захват 1 pps. Это еще проще, и вообще не потребует дополнительной обвязки. Тут идеально подойдет практически любой из семейства AVR.

vadim_d
27.08.2019, 10:32
подстраивать рубидиевую ячейку, таким способом как то стремно
Ну если единственный доступный эталон - GPS, то вполне приемлемо

S3Q
03.09.2019, 16:24
На ebay есть FE-5680A и FE-5650A(дешевле). Как они в сравнении - шумы, стабильность. Выходная частота одинаково программируется?

Milldi
15.09.2019, 16:19
На ebay есть FE-5680A и FE-5650A(дешевле). Как они в сравнении - шумы, стабильность.
FE-5680A бывают двух типов, условно старый и новый. Старый это 5650А но в компоновке 5680А.
По шумам и стабильности примерно одинаково. Разница в по сути небольшая. В старом типе генерируется частота в районе 52МГц которая используется как опора DDS, в новом типе частота 60МГц и выходные частоты такие как 10/15/20 Мгц получаются простым длением, либо стоит DDS который формирует запрограммированную частоту.

Выходная частота одинаково программируется?
Старые 5680А и 5650А программируются одинаково, но есть нюанс, контроллер может быть PIC или Моторолла, если второй то не повезло, протокол обмена с ним неизвестен.
Новые программируются также через терминал, но используются другие команды или можно использовать (наверное даже нужно) специальные программки.

Если честно тут лотерея, если генератор 5680А с SMA выходом это скорее всего новый, если без и на нем номера без дефисов как на фото выше в теме то старый, 5650 как правило старого типа все и с sma и без. Могут попасться 5650 вообще древние где программирование идет переключателями.

S3Q
19.11.2019, 22:42
FE5680A
секундные импульсы - фронты завалены - это наверное плохо?

324342
Архив Rubidium FE-5680A.rar 370мегабайт (тут ссылка была) просмотрел - схему не увидел.
Может у кого есть схема (полная или формирователи выходных сигналов) ?

И заодно вопрос - какое нужно охлаждение этим рубидиевым генераторам? Сама ячейка греется до около 100 градусов, но соседям наверное жарко. Охлаждать корпус до +30? +50?... Алюминиевую пластину прикрутить, радиатор, вентилятор?

Milldi
19.11.2019, 22:49
секундные импульсы - фронты завалены - это наверное плохо?
на моем завал был но вроде не такой сильный, у вас щупы скомпенсированы по встроенному генератору, делитель 10х включен?
в реале фронты могут быть круче но их может заваливать шуп потому что не компенсирован и входная емкость щупа тоже влияет, а в режиме х1 она приличная.

И заодно вопрос - какое нужно охлаждение этим рубидиевым генераторам? Сама ячейка греется до около 100 градусов, но соседям наверное жарко. Охлаждать корпус до +30? +50?... Алюминиевую пластину прикрутить, радиатор, вентилятор?
Охлаждение не обязательно, но желательно, я смонтировал на радиаторе от видеокарты большой площади. Корпус греется до 60 примерно градусов, без радиатора, градусов на 10 было бы полезно охладить.

XENOMORPH
19.11.2019, 23:36
S3Q, схема есть, но соответствие вашей ревизии, вопрос.
324349

Milldi
19.11.2019, 23:40
это для новых схема, на старые схемы нет

Milldi
20.11.2019, 01:42
формирователи выходных сигналов
Если у вас как мой ревизии В, то там
1pps сигнал это просто TTL выход с 5 ноги MM74НС74AM

S3Q
20.11.2019, 09:44
Спасибо за быстрые ответы!

У меня блок с выходом 10Мгц на sma-разъёме.
Щуп компенсировал. Другой сигнал 1 сек смотрел на такой же развертке - очень прямоугольный, даже немного звенит.
А 10Мгц должна быть синусоида или меандр? Может и этот выход завален...
Вечером начну разбирать.

Milldi
20.11.2019, 09:48
А 10Мгц должна быть синусоида или меандр?
разные версии есть и синусоиду дающие и прямоугольник.