* * * Форум CQHAM.RU Тема * * * -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Тема : Простые, но забытые истины - почему стеклопластиковое удилище, лучше углепластика! Started at 13.05.2020 18:07 by Ярослав. Visit at http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=41667 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1] Автор : Ярослав. Дата : 13.05.2020 18:07 Заголовок : Простые, но забытые истины - почему стеклопластиковое удилище, лучше углепластика! Простые, но забытые истины - почему для антенны стеклопластиковая удочка, лучше углепластиковой. Доброго всем. Экспериментируя с самодельной балконной антенной на КВ (от 160 до 10м. диапазона), если просто и на пальцах, выполненной в виде удилища из углепластика и пущенного по нему провода в изоляции, причем провод свисает, отстает от удилища, соприкасаясь с удилищем всего в двух точках, я столкнулся с пробоем между удилищем и металлической рамой окна, а позже, и между удилищем и тележкой стоящей на полу балкона. Кроме опасности возгорания, пожара, опасности выхода из строя аппаратуры, это также мешает проведению радиосвязи, когда выходная мощность неожиданно падала на половину а то и больше, что привело к потере большого количества времени и нервов, в попытках понять причину этого. Не повторяйте моих ошибок и грамотно подходите к выбору материалов для изготовления антенн, системы крепления антенн, особенно укороченных и соблюдайте технику безопасности! 335436 Начало - http://www.youtube.com/watch?v=Yl0TxHJGo8I http://www.youtube.com/watch?v=Yl0TxHJGo8I (http://www.youtube.com/watch?v=Yl0TxHJGo8I) Продолжение - http://www.youtube.com/watch?v=nNtQYyUXsRQ http://www.youtube.com/watch?v=nNtQYyUXsRQ (http://www.youtube.com/watch?v=nNtQYyUXsRQ) С уважением, Ярослав. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2] Автор : R2DHG Дата : 13.05.2020 20:27 Ого. Не сталкивался пока. Использую углепластик, но редко. Не пробовали как то сопротивление измерить ? Удилище покрашено так ? У меня обычное черное. Да и на раму тоже... У вас там точно 150Вт ? :-P Возможно именно сочетание металла рамы и удилища не нем ? Не знаю точно как у меня рама устроена, но выглядит как просто пластик. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3] Автор : Georgi Дата : 13.05.2020 20:45 грамотно подходите к выбору материалов для изготовления антенн Как же отличаются по внешнему виду или по цене, или ещё как-нибудь эти удилища? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 4] Автор : R2DHG Дата : 13.05.2020 20:51 Производитель обычно это не скрывает, для удочки то это хорошо и такие дороже, китайцы могут писать carbon или в таком духе. В углепластиковых внутренние сегменты вроде не красят обычно, если в руках покрутить думаю отличите. Стеклопластик метров до 6 где то, длинее скорее всего углепластик и бывает до 20м (реально, у меня есть, хотя 2-3 крайних сегмента для наших целей не очень - тонковаты и она конечно гнется дугой всегда). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 5] Автор : Terry Дата : 13.05.2020 21:01 В своё время делал из китайских удилищ чёрного цвета два элемента Яги на 20 и 17 метров (на одной траверсе). Элементы из биметалла прокладывал по удилищам. Вкачивал около киловатта. Ничего не пробивало и не горело. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 6] Автор : Ярослав. Дата : 13.05.2020 23:55 Добрый вечер, Александр. Сам первый раз за практику обратил на это внимание. Пока нет, попробую измерить. В основном черное, напоминает карбон, словно из волокон сплетено, а самое большое первое колено покрашено в белый с голубым цвета и имеет надписи. Да, точно, измерял, кроме того эта модель военного трансивера больше не даст физически ;-) Возможно, в инструкции к автоматическому родному тюнеру, дана строгое указание держать соединители полотна антенны с тюнером на расстоянии минимум 7 с коп. см. от металла, стены, проводником и т.п. У меня тоже похожа на пластик, но внутри металл точно. Добрый вечер, Георгий. Я слышал про несколько методов: 1. Положить в микроволновку кончик удилища на полминуты, и если нагрев есть значит есть токопроводящие вкрапления. 2. По цвету, если материал черного цвета, то углепластик. 3. Замерив мультиметром на мегаомы. Спасибо за опыт, Александр, у меня она как раз была метров 8-9 изначально, потом верхние, тонкие сегменты отломались со временем. Добавлено через 5 минут(ы): Добрый вечер. Может быть дело в том, что Ваша Уда-Яги была гораздо "больше", ближе к полноразмерной, относительно к лямбда чем моя, с апертурой всего-то 7-8 метров провода провисающего с удилища, в двух местах его касающегося, и лишнего, не влезшего конца провода свисающего с конца удилища вниз, особенно для 80м. бэнда, 1/10 лямбда. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 7] Автор : Boris.. Дата : 14.05.2020 09:53 ИМХО, конечно, но все эти эксперименты с микроволновкой полная ерунда. Если следовать логике "нагревается - не нагревается", то лучшим изолятором является туалетная бумага. Я проводил такой эксперимент на проверку удочки из неизвестного материала, китайцы написали что из углепластика:ржач: Собрал примитивный ВЧ генератор на полевом транзисторе - индуктивная трехточка. Точную частоту генерации сейчас не помню, ЕМНИП что-то около 7-8 мГц. Ну и плюс частотомер Катушка генератора воздушная, большого диаметра, что бы внутрь могло войти самое толстое звено удочки. Включил генератор дал устаканиться частоте, засунул комель удилища в катушку - частота генерации не изменилась. Было у меня одно удилище и еще какой-то кусок стеклопластиковой трубки. Результат в обоих вариантах одинаковый Полагаю, что если бы в материале удилище были бы какие-то токопроводящие компоненты, то частота генерации точно бы изменилась. Считаю, что подобный эксперимент можно провести и с вашей удочкой, если вы думаете, что она из углепластика. Было бы неплохо увеличить частоту генерации. У вас может быть ситуация наоборот, что удочка из примитивного некачественного материала, который мог абсорбировать влагу, вот и пробило. Ведь, например, китайцы продают акриловую смолу смолу с отвердителем, называя её эпоксидной:ржач: А это совершенно разные вещи. Как-то так ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 8] Автор : Ярослав. Дата : 15.05.2020 12:47 Здравия, Всем! Спасибо, Борис! В общем резюме мое оказалось такое - Контакт массы тюнера с балконом был, по тестеру до 2 ом, что меня должно было насторожить, и контакт видимо был плавающий, плохой, от ветра гулял. В общем похоже из-за плохого контакта массы у тюнера с массой балкона, ВЧ, которую как слона пытались запихнуть в банку, и пыталась найти выход через удилище. Ведь у малых (сильно укороченных и т.п.) антенн большая напряженность поля и большое напряжение в пучности, например на конце штыря или провода, достигающее киловольтов, при относительно небольшой подводимой мощности. Поэтому тут прибой на карбоновое удилище и произошел, и хорошо, что не спровоцировало, к примеру возгорание шторы на окне и т.п. После того как обеспечил нормальный контакт с массой балкона, все пробои и провалы мощности исчезли. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Downloaded from Форум CQHAM.RU (http://www.cqham.ru/forum) at 28.03.2024 17:54.