* * * Форум CQHAM.RU Тема * * * -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Тема : Как переделать телеграфный трансивер Полякова на 27 Мгц? Started at 22.11.2013 01:04 by merya Visit at http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=26311 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1] Автор : merya Дата : 22.11.2013 01:04 Заголовок : Как переделать телеграфный трансивер Полякова на 27 Мгц? После прочтения книги В.Т. Полякова "Трансиверы прямого преобразования" у меня возник вопрос: что необходимо изменить в схеме частотоопределяющих цепей телеграфного трансивера Полякова на 10 метров, что бы переделать его для работы на 27 Мгц? Уверен, что этот вопрос будет интересен для многих начинающих. Схема трансивера ниже. Просьба высказывать свои предложения и конкретные схемы, а не вопросы типа: "А для чего?", "А зачем это нужно?", "Купите лучше трансивер КХ-3 и наслаждайтесь". Спасибо заранее за ответы. 157215 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2] Автор : Genadi Zawidowski Дата : 22.11.2013 02:37 Без изменения параметров частотозадающих цепей этот трансивер вполне может быть перестроен на 27 МГц (только уже имеющимися подстроечными элементами). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3] Автор : merya Дата : 22.11.2013 02:45 Без изменения параметров частотозадающих цепей этот трансивер вполне может быть перестроен на 27 МГц (только уже имеющимися подстроечными элементами). А можно поподробнее об этом. Сам Поляков пишет в книге: "Изменив данные частотоопределяющих цепей, этот трансивер можно изготовить и на другие диапазоны". Мне просто не понятно как это можно сделать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 4] Автор : Genadi Zawidowski Дата : 22.11.2013 02:59 Другие любительские диапазоны "в то время" отличались по частоте в полтора и два раза. Перестройка этой схемы с 28 на 27 не требует изменения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 5] Автор : UT5NM Дата : 22.11.2013 03:03 М-м-да... Вы для начала в профиле возраст поставьте - "начинающие" бывают разные, школьники и пенсионеры. А значит опыт и багаж знаний тоже разный. Пока скажу только, что книгу Владимира Тимофеевича Вы не читали! Ибо "по диагонали с конца, где "готовые конструкции" - это не чтение, а профанация. В общих главах, где объясняются принципы работы описываемых устройств(причем доцент Поляков делает это исключительно доходчиво даже для деревенских пионэров), четко указан принцип пересчета данных частотозадающих цепей - емкости просто кратно, а индуктивности кратно корню квадратному из отношения величин. Когда вычислите соотношения частот и узнаете пределы изменения индуктивности сердечником, то как совершенно резонно заметил Геннадий сразу поймете, что изменять указанные на схеме номиналы просто не придется. И чтоб Вам не региться под другим ником и не создавать следующую тему "как переделать этот трансивер в ССБ(АМ-ЧМ)", сразу отвечу - НИКАК. Потому, ЧТО:crazy:. Из личного и весьма немалого опыта так же скажу, что работы в диапазоне СиБи в режиме CW не наблюдал еще никто. ССБ бывает и даже "на ДХ". В CW нет! Смысла в изготовлении телеграфного передатчика именно на СиБи не вижу никакого. Если вопрос стоит в изучении телеграфной азбуки с товарищем в соседней деревне, то без РЕГИСТРАЦИИ и на СиБи работать НЕЛЬЗЯ! В то же время процедура получения нормального радиолюбительского позывного сейчас настолько упрощена(причем для начинающих совсем БЕЗ ЗНАНИЯ ТЕЛЕГРАФА), что это будет и проще и дешевле. И при этом перед Вами будут всегда открыты двери ближайшего Радиоклуба, появится масса более опытных знакомых из новых коллег по хобби, короче начнется новый этап развития. А колупание на СиБи это путь в глухой угол... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 6] Автор : Дата : 22.11.2013 06:44 Если вопрос стоит в изучении телеграфной азбуки с товарищем в соседней деревне, то без РЕГИСТРАЦИИ и на СиБи работать НЕЛЬЗЯ! ;-) Полноте, нихай учит, в России сейчас отменена регистрация сиби станции с выходной мощностью до 4W. А вот вид излучения, соответствующий CW, сюда никак не входит. И с регистрацией и без - это незаконно. А знание телеграфа, при получении радиолюбительского позывного, требуется при сдаче экзамена только на 1 категорию. Для других категорий не требуется (именно не требуется) но знать полезно. А то, может проще приделать "пикалку" к микрофону на обычной сибихе и пикать себе на здоровье, хоть в АМ, хоть в ЧМ :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 7] Автор : UR6EF Дата : 22.11.2013 07:13 что бы переделать его для работы на 27 Мгц? Уважаемый коллега, вы не обижайтесь. Просто ваш вопрос на данном этапе лишен смысла. Вот если бы вы упомянули зачем это нужно. Тогда было бы все по другому. И вам полезней, в смысле конструктивных советов.. Если не секрет какую цель вы преследуете переделкой этого трансивера? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 8] Автор : babay Дата : 22.11.2013 09:29 merya! С 30 чуть увеличь и будет 27. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 9] Автор : Skiff Дата : 22.11.2013 09:33 Без регистрации на СиБи до 10 Вт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 10] Автор : us4lf Дата : 22.11.2013 09:43 Если я ничего не забыл ( когда-то строил этот TRX), то частотный расклад обведенных контуров таков: F резонанса = F сигнала (В ВАШЕМ случае = 27МГц для L1,C2,C3, L2,C7, C9,C10,L4) и менять номиналы деталей я думаю, что не нужно, максимум увеличить емкости постоянных конденсаторов (С7,С9,С13,С15,С30) на несколько пикофарад. Резонансная частота контура ГПД (С29,С30,L11) должна быть в четыре раза меньше частоты сигнала F резонанса = F сигнала/4 (27МГц/4=6,75МГц), выходной контур ГПД (С15,С16L9) на второй гармонике, или F резонанса = F сигнала/2 (27МГц/2=13,5МГц) 157237 Вот только одно интересно, а какую цель ВЫ преследуете этой переделкой? PS нижняя схема, я неверно указал частоты, извините. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 11] Автор : merya Дата : 22.11.2013 10:31 на несколько пикофарад. Резонансная частота контура ГПД (С29,С30,L11) должна быть в четыре раза меньше частоты сигнала F резонанса = F сигнала/4 (27МГц/4=6,75МГц), выходной контур ГПД (С15,С16L9) на второй гармонике, или F резонанса = F сигнала/2 (27МГц/2=13,5МГц) Ну вот, хоть кто то по делу написал. Благодарю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 12] Автор : EU7SV_vitaly Дата : 18.08.2014 20:48 кто-нибудь еще собирал данный TRX? интересно с камими подводными камгями можно столкнуться при настройке, я его собираюсь перестроить на 21MHz, 28 в последнее время либо не стабилен, либо молчит совсем, потому и неинтересен. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 13] Автор : SYN Дата : 27.08.2014 16:53 Если вопрос стоит в изучении телеграфной азбуки с товарищем в соседней деревне, то без РЕГИСТРАЦИИ и на СиБи работать НЕЛЬЗЯ!Как было в 2013 году не знаю, а сейчас по моему можно, если мощность станции не превышает 10 Вт. Купил станцию, поставил в автомобиль и говори на здоровье. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 14] Автор : RV4LX Дата : 27.08.2014 17:11 ,,Научите, как это сделать. Но не скажу, зачем''. Собственно первый вопрос: А зачем? На этих частотах телеграфом не работают. Если только для ,,Юстас''- ,,Алексу''.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 15] Автор : ex UN7CDN Дата : 27.08.2014 19:03 кто-нибудь еще собирал данный TRX? интересно с камими подводными камгями можно столкнуться при настройке, я его собираюсь перестроить на 21MHz, 28 в последнее время либо не стабилен, либо молчит совсем, потому и неинтересен. Здесь уже советовали почитать книгу Полякова. По моему мнению этот человек самым подробным образом изложил технику прямого преобразования для читателя. Его конструкции имеют простую схемотехнику, минимум радиодеталей и не сложную настройку,заключающуюся в выставлении режимов работы каскадов по постянному току и настройки частотозадающих цепей на соответсвующие частоты. Обычно у Полякова каждая схема сопровождается подробным её описанием и настройкой. Раз вы взялись за повторение данной конструкции, то должны понимать, что надо обладать хотя бы начальными знаниями и навыками конструирования. Иначе вас ждёт разочарование, а не радость от сделанного собственными руками. Желаю удачи. На этих частотах телеграфом не работают. Я понял что товарищ хочет перестроить на пятнашку и там проводить сеансы связи в CW ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 16] Автор : SYN Дата : 28.08.2014 03:44 Да теме уж скоро год :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 17] Автор : ra1qea Дата : 28.08.2014 05:46 ,,Научите, как это сделать. Но не скажу, зачем''. Собственно первый вопрос: А зачем? На этих частотах телеграфом не работают. Если только для ,,Юстас''- ,,Алексу''.:smile: Да, не работают те, кто его не знает. А не знает CW, практически, все, кто пользуется СВ-диапазоном. И, практически, все радиостанции не имеют режима CW. Это относится к радиостанциям, специально сконструированных для СВ. А работать телеграфом в СВ-диапазоне не запрещается. Приведите пример, где написано, что испрльзование телеграфа в СВ-диапазоне запрещено. 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 18] Автор : RV9UP Дата : 28.08.2014 06:23 В приведённом вами документе применение видов модуляции "телеграфия" ( например A1, A2, F1) НЕ разрешена. Только "телефония" со вторым элементом в коде "3". Об обозначениях можно посмотреть здесь http://rfcmd.ru/sphider/docs/GOST/Normi_19-02.htm или здесь http://www.ruqrz.com/?p=4276 73 Алексей RV9UP -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 19] Автор : БГ Дата : 28.08.2014 09:44 Приведите пример, где написано, что испрльзование телеграфа в СВ-диапазоне запрещено. У нас использование радиоспектра согласно "Закону о связи", насколько я знаю, носит разрешительный характер. Другими словами- если не написано что "разрешено", значит это "запрещено". А далее - читай Приложение №1 того документа. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 20] Автор : U T Дата : 28.08.2014 09:59 все радиостанции не имеют режима CW. Ну это как сказать ... :) Вот что есть у меня. Названия - не знаю. Синтезатора нет - набор кварцев. Три группы по 40 каналов . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 21] Автор : DerBear Дата : 28.08.2014 10:51 Сейчас на многих современных сибишках с SSB есть телеграф с завода. 180064 За 20 лет работы на СиБи, ни разу в телеграфе ни кого не слышал. На PSK иногда свистят, в цифровом режиме ROS на 27.245 часто народ сидит. Но в телеграфе - не, не слышал таких. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 22] Автор : БГ Дата : 28.08.2014 11:35 Сейчас на многих современных сибишках с SSB есть телеграф с завода. В разных странах разные правила для Си-Би. У нас нельзя СW работать (на официальной основе), но иметь возможность в импортном аппарате - это другой вопрос. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 23] Автор : DerBear Дата : 28.08.2014 11:43 Кто в нашей стране может запретить сибишникам работать телеграфом? :ржач: Местные матами кроют помеху который год на 27245, где в ROS весь мир работает, сами при этом через одного меньше чем 300 Вт в антенну не вдувают. А вы тут про правила... :crazy: Контингент радиолюбителей из сибишников меньше 10%. Из них, телеграф знают максимум ни одного. Но, на сиби они им работать не будут не потому что банально не с кем, а потому что его не знают. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 24] Автор : ra1qea Дата : 29.08.2014 07:33 В приведённом вами документе применение видов модуляции "телеграфия" ( например A1, A2, F1) НЕ разрешена. Только "телефония" со вторым элементом в коде "3". Об обозначениях можно посмотреть здесь http://rfcmd.ru/sphider/docs/GOST/Normi_19-02.htm или здесь http://www.ruqrz.com/?p=4276 73 Алексей RV9UP В приведённом документе приведен "ПЕРЕЧЕНЬ типовых характеристик радиостанций диапазона 27 МГц". Он так и называется. О телеграфии в нём нчего не сказано. А обозначения телеграфного сгнала я знаю, "не первый год замужем". Радосанции расчитаны на "юзеров". А если СВшник использунет радиостанцю типа IC, FT или TS, тогда как? Кто в нашей стране может запретить сибишникам работать телеграфом? :ржач: ...... Но, на сиби они им работать не будут не потому что банально не с кем, а потому что его не знают. И это правильно! Я работал, когдато, телеграфом на СВ c иностранцами. СВ позывной - 50RA525. Приведите пример, где написано, что CW работать нельзя на СВ? Что не запрещено - то разрешено! 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 25] Автор : U T Дата : 29.08.2014 09:52 Я лично CW не работал, но часто слышал - и выше 27555 и ниже , на 26 с копейками. Правда это было в 90-е. Тогда и SSB работать нельзя было. Но - работали. У нас тут рассадник безобразия был. 315АТ102,103,104 и 109. В " Директории " есть все. 315UKR001 - это была коллективка ( !!! ) . 4эл яга и 4 ГУ50 в неё. У 109-го под 300 стран CFM. Я дурака валял как 315РР. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 26] Автор : ra9dm Дата : 29.08.2014 10:34 Приведите пример, где написано, что CW работать нельзя на СВ? Что не запрещено - то разрешено! 73! Т.е. по вашему должно быть две таблицы. Одна то, чем можно работать, вторая ( для особенных) чем нельзя:crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 27] Автор : ua3rmb Дата : 29.08.2014 11:46 Что не запрещено - то разрешено! 73! Разрешено то, что разрешено. Иначе никакой бумаги не хватит для перечисления того, что запрещено. И ведь всё равно идёт постоянный поиск приключений для собственных задниц, вот только зачем? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 28] Автор : ra1qea Дата : 29.08.2014 12:49 Т.е. по вашему должно быть две таблицы. Одна то, чем можно работать, вторая ( для особенных) чем нельзя:crazy: Для радиолюбителей-коротковолновиков (ультрауоротковолновиков) есть Заключение о присвоении позывного сигнала (у меня так называется). В нём указана категория. Ещё есть Свидетельство о регистрации, в котором указано радиоэлектронное средство и на обратной стороне листа напечатан частотный план и классы излучения для данной категории (у меня так). Для СВ таких документов нет. 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 29] Автор : DerBear Дата : 29.08.2014 12:57 Те кто в СиБи приходит - иногда ТААААК далеки от этих бумажек, что им глубоко до известного места, что там написано и для кого. Особенно, что касается радиолюбителей. Есть у нас тут один местный клоун на СиБи, имеет любительский позывной, так он вновь прибывшему народу рассказывает сказки про радиолюбителей и настраивает их против всего радиолюбительского сообщества. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 30] Автор : Atakum Дата : 19.01.2023 09:54 В Турции CW на CB - вполне законно. Выдлено два канала. https://www.ta1lsx.com/cb-halk-bandi-frekans-tablosu/ https://www.ta1lsx.com/wp-content/uploads/2019/04/CB_BandPlan_new.jpg -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 31] Автор : SKirov Дата : 19.01.2023 13:14 Собственно первый вопрос: А зачем? На этих частотах телеграфом не работают. Если только для ,,Юстас''- ,,Алексу''.:smile: Формально ничего не нарушается: cW это АМ только в микрофон молчим - а молчанье золото :crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 32] Автор : RV4LX Дата : 19.01.2023 16:37 cW это АМ SKirov, СW - это прерывание несущей с постоянной амплитудой. Для демодуляции CW в приёмной части требуется генератор-подставка. Конечно это верно только для супергетеродинных схем. В ППП принцип другой. АМ - это модуляция несущей внешним сигналом по его огибающей. Демодулируется в простейшем случае обычным амплитудным диодным детектором, который не способен демодулировать CW. Это совершенно разные виды модуляций. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Downloaded from Форум CQHAM.RU (http://www.cqham.ru/forum) at 28.03.2024 17:25.