* * * Форум CQHAM.RU Тема * * * -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Тема : усилитель на IRF520 Started at 12.10.2018 13:19 by UR5VOM Visit at http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=38462 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1] Автор : UR5VOM Дата : 12.10.2018 13:19 Заголовок : усилитель на IRF520 всем доброго времени суток, помогите настроить первый каскад, не могу выставить ток покоя, он как бы регулируется, но после того как отрегулировал, при повторном включении усилителя все пропадает, и по шине 12в, остается напряжение порядка 3в, транзистор менял, не помагает -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2] Автор : UR5ZQV Дата : 12.10.2018 16:57 vhamraev, 1.Щас намного лучьше. 2.В первом каскаде ток устанавливается автоматически. 3. Шо там "падает" до 3В от +12ТХ убей Аллах не понимаю (хоть я Атеист). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3] Автор : UR5VOM Дата : 12.10.2018 17:01 в момент включения передачи шина +12В просаживается до трех вольт и это творится именно в первом каскаде -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 4] Автор : UT1LW Дата : 12.10.2018 17:40 Проверьте саму шину. Даже при коротком после R6 ток будет всего 0,25А. Может в стаб. 12В срабатывает защита. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 5] Автор : RV4LX Дата : 12.10.2018 18:03 DR1 выкиньте и замените его резистором 50-100 Ом. Какой-то каскад самовозбуждается и входит в насыщение. Тем самым садя шину +12 на ноль. Тут монтаж усилителя имеет огромное влияние. Любой длинный провод может спровоцировать такой процесс. Провода - как можно короче. Отдельно нагрузите первый каскад (раз вы его подозреваете) на сопротивление 50 Ом и проверьте его АЧХ. Монтаж в.ч усилителей имеет свои ньюансы... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 6] Автор : F304 Дата : 12.10.2018 18:15 и по шине 12в, остается напряжение порядка 3в какая шина? 12TX? а что формирует 12TX? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 7] Автор : UT1LW Дата : 12.10.2018 18:23 F304, та там шина очень слаботочная. Даже если прбьется первый транзистор, ток всего 0,25А, резистор R6-47Ом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 8] Автор : RK4CI Дата : 12.10.2018 18:48 но после того как отрегулировал, при повторном включении усилителя все пропадает, и по шине 12в, остается напряжение порядка 3в,А что именно пропадает? И почему вы думаете что виноват именно УМ? Источник питания должен обеспечивать не менее 50 мА по шине 12 В. И минимум 3 А по шине 20 В. Если напряжение +12RX берётся с трансивера, то надо смотреть цепи формирования этого управляющего напряжения. Они могут быть ограничены очень небольшим током. Буквально несколько мА. В этом случае уже непосредственно в УМ ставится какой то усилитель тока, что бы цепи включения передачи, идущие от трансивера, практически не нагружались. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 9] Автор : RA4UKL Дата : 12.10.2018 19:10 При просадке напряжения транзистор, обвязка греются? Как и сколько выставляете ток покоя? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 10] Автор : UD3SCQ Дата : 12.10.2018 19:47 в эмиттере 2 резистора плюс транзистор переход 0.7в плюс автотрансформатор и резистор в итоге около 100 с лишним ом без входного сигнала ток покоя 12в делим на 100 ом имеем 120ма даже при пробое транзистора какой у вас источник питания не тянет 120ма -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 11] Автор : Владимир_К Дата : 12.10.2018 19:51 имеем 120ма Кто Вас так считать научил? Ток покоя первого каскада примерно 20 мА. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 12] Автор : UR5ZQV Дата : 12.10.2018 20:04 RK4CI, А что именно пропадает? Пропал ТС, возможно он решил свои проблемы, не предумедовив сообщество ( это его право). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 13] Автор : UD3SCQ Дата : 12.10.2018 21:15 Владимир_К, пардон вы правы отключить кондер c4 и посмотреть Добавлено через 34 минут(ы): Владимир_К,откуда вы взяли 20ма 12в при пробое транзистора равно 12в на 1ом 12ам 12в на 10ом 1.2ам 12в на 100ом 0.12ам учите закон ома и читайте внимательно отзывы написано при пробое транзистора -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 14] Автор : UR5VOM Дата : 12.10.2018 21:24 12в берется с микросхемы стабилизатора напряжения -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 15] Автор : UT1LW Дата : 12.10.2018 21:37 vhamraev, какой стаб.? Если в корпусе ТО220, ток допускает более 1А. Правильно ли выполнена его обвязка бл. конденсаторами? Попробуте отдельно нагрузить стаб. Посмотрите при ккаком токе срабатывает его защита. Скорее всего что-то с ним или его цепями не в порядке. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 16] Автор : UR5ZQV Дата : 12.10.2018 21:38 vhamraev, 12в берется с микросхемы стабилизатора напряжения Во, ТС не пропал однако. Так где и шо "опадает до 3В" после "стабилизатора напряжения"? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 17] Автор : Владимир_К Дата : 12.10.2018 21:53 без входного сигнала ток покоя Трудно Вашу мысль отследить... Хоть бы одну запятую поставили. Я ж думал Вы имеете ввиду ток "покоя", собственно так и пишете, оказывается током покоя Вы называете ток при пробитом транзисторе:smile:. Так что, приношу свои извинения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 18] Автор : UR5VOM Дата : 12.10.2018 22:08 поставил 75Ом садит шину 12в Добавлено через 5 минут(ы): да после стабилизатора напряжения -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 19] Автор : RK4CI Дата : 12.10.2018 22:14 12в берется с микросхемы стабилизатора напряженияЗнаете, цепь ТХ никак не может идти напрямую со стабилизатора. После этого стабилизатора, ставятся каскады формирующие этот сигнал управления. И говоря честно, на схеме которую вы выложили, очень трудно что либо рассмотреть. Но что бы определиться из за чего же у вас пропадает напряжение на шине 12 В, замерьте номиналы резисторов R 6, R 7, и R 10. А затем напряжение после этих резисторов, именно когда на шине +12В остаётся всего 3 В. Это позволит определить и токи по каждой из цепей потребления, и выявить причину падения напряжения. Конечно, если виноваты именно какие то каскады в УМ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 20] Автор : UR5VOM Дата : 12.10.2018 22:38 отключаю первый каскад, токи покоя выставляются нормально, сейчас понизил питание общее до 14в, просадка пропала, но УМ все еще не работает Добавлено через 5 минут(ы): обнаружил только-что конденсатор с17 выстрелил, завтра поменяю -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 21] Автор : F304 Дата : 12.10.2018 22:57 vhamraev, какой стаб.? Если в корпусе ТО220, ток допускает более 1А. Правильно ли выполнена его обвязка бл. конденсаторами? какой стабилизатор то? тс похож на партизана на допросе... клещами не вытянешь ни чего -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 22] Автор : UR5VOM Дата : 13.10.2018 14:55 кр142ен8б Добавлено через 8 минут(ы): Значит рассказываю, чего я добился, понизил общее питание с 35 до 30В, просадка пропала, токи покоя выставились, на VT1 такие напряжения: на базе 2,35В на колекторе 10,45В на эмитере 2,22В но все еще не работает, выход с трансивера примерно 300mV но стрелка амперметра во время разговора еще не дергается почему-то -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 23] Автор : UX5PS Дата : 13.10.2018 15:40 Это схема УМ от трансивера "Дружба-М". Мы такие усилители выпускали десятками, если не сотнями. Схема проверенная. Ну, а дальше берёте щуп осциллографа и смотрите сигнал на базе (затворе) и коллекторе (стоке) каждого каскада. Если на коллекторе сигнал меньше, чем на базе, значит, каскад не усиливает и надо его проверять. И ещё. Здесь нет индивидуальной регулировки начального тока стока для каждого плеча двухтактного каскада, поэтому нужно применять подобранные пары транзисторов IRF. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 24] Автор : R0SBD Дата : 13.10.2018 16:06 Да точно автор Штирлиц. Хрен мы от него дождемся информации. Поэтому погадаю. Если он пишет что при понижении напряжения с 35 до 30 вольт, полагаю, что у него все питается от одного трансформатора и похоже просто транс не тянет , слишком слабый по мощности. Но опять же , на уровне догадок.. Пусть озвучит всю схему так сказать питания, начиная от трансформатора питания и далее, да подробнее. Я например честно скажу, на смартфоне ничего не понял из схемы автора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 25] Автор : UR5ZQV Дата : 13.10.2018 17:00 vhamraev, на базе 2,35В на эмитере 2,22В У Вас что, в первом каскаде германиевый транзистор? Для кремниевых разница ок 0.6В должна быть. ПС: тут варианта только три: 1. Врет тестер, 2.Врете ВЫ, 3.Врут Ваши глаза. Добавлено через 17 минут(ы): UX5PS, UX5PS, Виктор Соломоныч, у ТС проблема (почему то) с первым каскадом. а я иногда и ГТ311 употребляю, вместо КТ646 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 26] Автор : ra3gcp Дата : 13.10.2018 17:04 И Вообще... Делал бы товарищ сразу на RD16, ну с IRFами, что "возиться" то просто, не серьезно, конечно все от бюджета зависит,но овчинка выделки "стоит". По 150 рублей брал,( даже не давно)делал, все работает как и положено. 22Ватт выдают(при тональнике), IMD3 более 30. Питание 24в.Конечно в теме не много про другое,но на перед нужно об этом знать если что -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 27] Автор : Thomas Дата : 13.10.2018 17:20 ПС: тут варианта только три:Может транзистор умер с кз перехода ЭБ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 28] Автор : UX5PS Дата : 13.10.2018 17:21 , у ТС проблема (почему то) с первым каскадом. Вот на этой схеме даны режимы 1-го и 2-го каскадов. Они не изменяются при переходе на IRF. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 29] Автор : UR5ZQV Дата : 13.10.2018 19:19 Thomas, Может транзистор умер с кз перехода ЭБ? Так ТС вроде менял его, с тем же результатом. Может у него "партия" такая попалась :). Добавлено через 24 минут(ы): UX5PS, Вот на этой схеме даны режимы 1-го и 2-го каскадов. У меня древняя Дружба была (без буквы "МЭ"). с прошлого века :), щас не у меня на руках Там базовое смещение еще было без транзисторного источника. Переодически выгорало одно из плеч, предположительно из за неисправности одной или несколько деталей и самовозбуда драйвера 2-х тактного РА (и не только у меня, он прошел несколько рук), сменил на "оригинальный", типа " РА на транзисторах разной проводимости (наверное где то здесь и есть эта статья), были еще в тумбочке пара КТ914 и к ним КТ904, отработал несколко десятков лет, не взирая на ХХ или КЗ на выходе :). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 30] Автор : UR5VOM Дата : 21.10.2018 14:54 всем большое спасибо за помощь, извините что не отвечал,- болел. Усилитель я запустил, проблема была вот в чём, питание осуществляется от трансформатора 24в, после стоят диодный мост и электролиты, отсюда это питание питает микросхему кр142ен8б, которая включается при передаче, и соответственно питает первый каскад и подает питание на второй и последний каскад, после выпрямителя у меня получается когда усилитель не включен на передачу, напряжение 35в,(при нагрузке падает до 24В) при этом микросхема стабилизатора не запускается, поставил делитель по входу понизил до 27В все запустилось и заработало всем спасибо за помощь -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 31] Автор : UR5VOM Дата : 22.10.2018 21:51 скажите кто-нибудь, почему горят выходные транзисторы, ксв нормальное, пробывал irf530 irf510 начали гореть после того как кабель отрезал 10м от инвертед ви, вернул все назад, но транзисторы продолжают вылетать -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 32] Автор : RV4LX Дата : 22.10.2018 22:00 Нагрузите трансивер на эквивалент 50 Ом и проверьте работу выходного каскада на эквиваленте. Если транзисторы "вылетать" не будут, ищите косяки в антенне. Если так-же будут вылетать, то "копайте" усилитель. Возможно там что-то неисправно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 33] Автор : UT1LW Дата : 22.10.2018 22:13 vhamraev, обязательно контролируйте вх. ВЧ напряжение, чуть превысили - минивзрыв. Лично проверил. Вообще желательно защиту от превышения, ну и по КСВ. Также желательно питать от стабилизатора напряжения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 34] Автор : UR5VOM Дата : 24.10.2018 09:16 о есть чтобы перекачки не было? т а то по схеме стояли IRF520 я поставил IRF510 и точно как вы говорите минивзрываются в этой схеме под IRF510 наверное нужно что-то переделывать... VT2 у меня кт904 токи покоя выставлены -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 35] Автор : UT1LW Дата : 24.10.2018 09:41 vhamraev, под IRF510 другое смещение. Не знаю в чем проблема, но у меня на 2х5 IRF510 при 27В. на 3,5 и 7мГц. отдает 230Вт., на 14мГц-150Вт. линейной мощности. В продаже попадаются фейковые транзисторы. Вот УМ в процессе наладки.299098 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 36] Автор : RV3MP Дата : 24.10.2018 10:01 почему горят выходные транзисторы Попробуйте в разрыв питания (при экспериментах) лампочку мощную поставить. Подберите по разумному току и напряжению. По крайней мере, будете палить транзисторы не десятками, а единицами.:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 37] Автор : Евгений240 Дата : 24.10.2018 10:43 но у меня на 2х5 IRF510 Может быть всё таки на 10? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 38] Автор : Гар3 Дата : 24.10.2018 11:14 Евгений240, ТАМ НАВЕРНОЕ СУММАТОР И ДВА КАНАЛА ПО 5 ШТУК? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 39] Автор : UT1LW Дата : 24.10.2018 11:50 Нет, я имел ввиду по пять в плече. Видно299105 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 40] Автор : igor 2015 Дата : 24.10.2018 12:21 Я выставляю 3,9 в в затворы, и все, больше ничего по IRF510 не нужно настраивать. Включаю через амперметр в 10 а, если КЗ или неисправный транзистор, то это сразу видно большим током, ток всего усилителя около 370-500 ма. Если больше, то IRF510 палевые, попадались такие, что открывались при 2,2 в, а при 3,9 в взрывались. Когда я стал УМ включать через амперметр, то транзисторы оставались целыми. Сейчас на АлиЭкспресс высылают всякие подделки, которые выше 7 МГц не работают. На оригинальном транзисторе должно быть "IRF 510", ниже "Y11,28,36,46,54,58". Остальные маркировки - подделка, меня китайцы ими завалили, скопилось под 80 штук. Куда девать, не знаю . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 41] Автор : UT1LW Дата : 24.10.2018 13:05 Я купил 20шт. и все прогнал на стенде при 5В. Все практически одинаковы, при 150мА смещение 4,16В. Ну и термостабилизация тока покоя на LM317T и терморезисторе NTC. Контроль температуры на LM35DT. Выход 10мВ/С°. Очень удобно, пряммой отсчет t°С. и сигнал на компоратор защиты от перегрева. Крпус ТО220, крепите на радиатор УМ подаете 5-12 В. и все. Снимает напряжение смещения. БП с быстрой защитой по току. igor 2015, у меня такие:299111 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 42] Автор : UR5VOM Дата : 15.11.2018 20:44 скажите пожалуйста где подделка? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 43] Автор : SNABBER Дата : 15.11.2018 21:24 Очень помогает измерение емкости затвор-исток в режиме по даташит при покупке. Для IRF510 - 180 пФ, для IRF520 - 360 пФ - это максимальные значения. По крайней мере, вероятность приобретения подделки резко падает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 44] Автор : UT1LW Дата : 15.11.2018 21:25 Методом проб и ошибок. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 45] Автор : Max1980 Дата : 16.11.2018 00:31 скажите пожалуйста где подделка? В самом низу предпоследняя страница.И обратите внимание на фирму. https://www.vishay.com/docs/91017/91017.pdf -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 46] Автор : igor 2015 Дата : 16.11.2018 05:32 Верхний IRF520 - подделка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 47] Автор : UR5VOM Дата : 16.11.2018 11:33 а здесь где подделка? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 48] Автор : igor 2015 Дата : 16.11.2018 15:01 Не то, что подделка. Вернее, работать то они будут, но до 7 МГц. Выше, уже нет мощи и только нагрев. Попадались экземпляры, которые при 2,2 вольт на затвор уже открывались ( при выставлении сылы тока). А если на них подать 3,9 вольт, то они взрывались. А при 3,9 вольт в затвор и выше, оригиналы работали и немножко нагревались. Чтобы не оплавлялись провода от УМ к блоку питания, я включал УМ через амперметр. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 49] Автор : ua3djg Дата : 16.11.2018 18:54 ...Не знаю...мой самопальный усилок на 2х IRF-520 работает уже давно...брал его 2 раза за границу совместно с КХ3. На входе 5 вт, на выходе 50 вт при питании 13,8 в. На 28 мгц только поменьше - 34 вт. ...Уж не знаю - какой фирмы транзисторы попались, но брал в Митино... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 50] Автор : UR5ZQV Дата : 16.11.2018 20:18 ua3djg, мой самопальный усилок на 2х IRF-520 работает уже давно...брал его 2 раза за границу совместно с КХ3. На входе 5 вт, на выходе 50 вт при питании 13,8 в. На 28 мгц только поменьше - 34 вт. ...Уж не знаю - какой фирмы транзисторы попались, но брал в Митино... Аналогично, только "совмещаю" с Х1М (наверное тоже "кетайская подделка", и брал "не в Митино", слишком далеко ехать было :). 300564300565300566 Добавлено через 32 минут(ы): igor 2015, Попадались экземпляры, которые при 2,2 вольт на затвор уже открывались ( при выставлении сылы тока). А если на них подать 3,9 вольт, то они взрывались. Вы просто (пока) не научились "технологии" "выставлении сылы тока", хотя бы покоя. 300567 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 51] Автор : UR5VOM Дата : 17.11.2018 00:54 хочу задать вопрос, зачем в этой схеме кто-то запаял вместо стабилитрона vd2 шесть последовательно включенных диодов кд522? спасибо -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 52] Автор : UR5ZQV Дата : 17.11.2018 01:34 vhamraev, зачем в этой схеме кто-то запаял вместо стабилитрона vd2 шесть последовательно включенных диодов кд522? Этим "ктотом" можете стать и Вы, если посмотрите 2-ю часть поста 50. Тогда подобрать 0.6В*N кремниевых диодов (желательно индивидуально для каждого плеча полевиков) путем закорачивания или выпайки из "гирлянды", гораздо легче, чем подбирать экземпляр КС139 или КС133. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 53] Автор : igor 2015 Дата : 17.11.2018 07:04 В том то и дело, что подделки ( не оригиналы) работали до 7 МГц и грелись ужасно, видтмо, они не предназначены для УМ, а оригиналы, вторая строчка на IRF510 Y46,Y58 и т.д. работали до 21 МГц - 12 ватт и на 28 МГц отдавали около 8 ватт при питании 13,8 вольт и были слегка тёплые. С IRF520 не работал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 54] Автор : UR5VOM Дата : 17.11.2018 09:02 если можно не пинайте строго, я начинающий в этом деле, все посты сразу не могу охватить, если можно ссылку на пост, спасибо -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 55] Автор : RV4LX Дата : 17.11.2018 09:34 http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?38462-%F3%F1%E8%EB%E8%F2%E5%EB%FC-%ED%E0-IRF520&p=1582680&viewfull=1#post1582680 В приложении показан линейный участок работы транзистора из даташита. От 2V до 4V. Довольно узкий участок. Диоды обладают свойством изменять свою рабочую точку от температуры, поэтому один или два диода можно через термопасту положить на выходные транзисторы, ток покоя будет стабилизироваться в зависимости от температуры корпуса транзистора. 6 диодов дадут падение напряжения около пяти Вольт, что достаточно или даже излишне для установки тока покоя в линейном участке хар-ки транзистора. Количество диодов можно менять для получения нужного напряжения смещения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 56] Автор : ra3gcp Дата : 17.11.2018 11:56 Можно все таки предусмотреть установку маленькой LM317, и решить проблему.Можно и диод после ЛМки последовательно поставить и на радиатор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 57] Автор : UR5VOM Дата : 17.11.2018 13:16 чем больше диодов, тем напряжение стабилизации больше? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 58] Автор : RV4LX Дата : 17.11.2018 13:44 Да. Но надо иметь в виду, что каждый диод, добавленный в сборку имеет свою термостабильность. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 59] Автор : UR5VOM Дата : 17.11.2018 14:04 достал меня этот усилитель, подключаю нагрузку, включаю питание, а ток показывает 4,5А при питании 24В, подскажите, что делать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 60] Автор : RV4LX Дата : 17.11.2018 14:28 что делать? Убавлять ток покоя, уменьшая напряжение смещения на затворах полевиков. Желательно для каждого транзистора отдельное смещение... Но это сложно... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 61] Автор : UR5VOM Дата : 17.11.2018 15:02 нет у меня там вообще напряжения, ничего не пойму, ток есть, а напряжение вольтметр не показывает, +12в у меня идет с микросхемы стабилизатора, которая запитывается от этих 24В, при включении питания, ток 4,5А а напряжение 0 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 62] Автор : RV4LX Дата : 17.11.2018 15:29 Меряйте напряжение на затворах в режиме передачи. И ток транзисторов. Вашу схему читать не возможно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 63] Автор : UR5VOM Дата : 17.11.2018 15:59 напряжение на затворах 0В, ток транзисторов 4.5А в режиме передачи -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 64] Автор : UR5ZQV Дата : 17.11.2018 16:53 vhamraev, достал меня этот усилитель, подключаю нагрузку, включаю питание, а ток показывает 4,5А при питании 24В, подскажите, что делать? Для настройки тока покоя для транзисторов с "порогом" делаю так: 1.Включаю в питание стоков (коллекторов) РА резистор, такой, чтоб ток при полном открытии транзистора не превышал допустимый по даташиту, мощность этого резистора выбираю , чтоб он не сгорал сразу, а "подванивал", за несколько десятков секунд, что является хорошим органолептическим индикатором "аварийного" тока. Штатная нагрузка по ВЧ должна быть, может возникнуть самовозбуд, хоть с, хоть без доп. резистора. 2.Кручу резисторы (или подбираю стабилитроны, или кол-во диодов в смещении), начиная от минимального, до расчетного тока покоя , для каждого транзистора, контролируя ток по падению напр. на доп. резисторе или штатному амперметру, при "настройке" второго плеча, учитывайте их сумму. 3.При регулировке тока покоя "растягивайте" участок регулировки напр. на затворе, резистивными делителями (не от 0...12В, а от 2 до 5В, по даташиту). 4.После этого удаляете или закорачиваете доп. резистор и контролируете ток покоя штатным прибором. 5.После этого можно приступить к подаче возбуждения, где могут всплыть огрехи топологии, параметров деталей (ШПТЛ, емкостей, дросселей, теплоотвода и т.п.), но это совсем другая история. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 65] Автор : igor 2015 Дата : 17.11.2018 17:21 Если напряжение -0 вольт, а ток 4,5 ампер - ищите КЗ в монтаже, просмотрите все, проверьте омметром с массу к точке,, где у вас 0 вольт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 66] Автор : RV3LE Дата : 17.11.2018 17:39 ищите КЗ Или возбуд. IRF'ы "свистят" будьте любезны! Ферритовое колечко на затвор обязательно. За неимением мелких я одевал широко распространённые К7х5х2 М1000НН. На фото хорошо видно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 67] Автор : UT1LW Дата : 17.11.2018 17:47 У меня, тьфу тьфу, не свистели. Сейчас по пять впараллель в плече lrf , 200Вт. Никаких колечек в затворе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 68] Автор : RV3LE Дата : 17.11.2018 17:57 У меня, тьфу тьфу, не свистели Это сугубо индивидуально. Самое первое ведро IRF'ов, на которых я только начинал свои эксперименты, было на столько качественное, что их даже не нужно было отбирать - как одна мама их родила. Работали изумительно. Второе ведро - это уже совсем другая пара калош: разброс бешеный и возбуждались через раз. Поэтому от греха подальше стал одевать колечки. Возбудов нет ни разу. А поскольку эти колечки в нужном нам диапазоне частот никакой роли не играют, то нет причины, чтоб их не ставить. Сейчас по пять впараллель в плече lrf , 200Вт Станно, у меня по два в плече и тех же 200 Вт в нагрузке. КПД 50%. 40В, 10А - подводимая 400Вт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 69] Автор : UT1LW Дата : 17.11.2018 18:43 RV3LE, у меня 27В. IRF510, снять могу и более, но нарушается линейность. КПД такое же 50%. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 70] Автор : ut8as Дата : 17.11.2018 19:57 300622To: vhamraev Приветствую! Во вкладке, схема выходника на IRF-ках. (Схема от автора MiniYES) Я когда-то уже выкладывал на форумах, не помню. Повторено их более десятка, все работали нормально сразу, при правильном монтаже и настройке токов покоя, указанных на схеме. Правда, дорожка на драйвер разрезана и вставлен дроссель 30 мкГн х 1,5А в новые отверстия (и ток удобнее измерять!). Использовались IRF510 - 530 на выходе, а в драйвере - только 510! из-за меньшей собств. ёмкости и для лучшей работы на ВЧ. При 510-ых - до 40Вт (на 10-ке с большей раскачкой), при 530-ых - до 80Вт. Транзисторы покупал давно и все имели маркировку ...Y56,Y85,YNN (и т.д.). Питание УМ-а было от 13 до 15 вольт. Пробовал в вых. бинокле мотать три витка (МГТФ в три или четыре провода!) - до 40-ки выход чуть больше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 71] Автор : UR5ZQV Дата : 18.11.2018 00:07 RV3LE, Сообщение от UT1LW http://www.cqham.ru/forum/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?p=1582920#post1582920)Сейчас по пять впараллель в плече lrf , 200Вт Станно, у меня по два в плече и тех же 200 Вт в нагрузке. КПД 50%. 40В, 10А - подводимая 400Вт. У меня по одному в плече, ИРФ730, правда 40В, 5А, больше БП не тянет, либо ШПТЛ на выходе "дымится" на 14МГц, "в остальном все хорошо" :). 300640300641 Добавлено через 14 минут(ы): UT1LW, у меня 27В. IRF510, снять могу и более, но нарушается линейность. КПД такое же 50%. Вячеслав, "два по пять" но сегодня, это надежней, чем "2 х 2", но вчера Станно, у меня по два в плече и тех же 200 Вт в нагрузке. КПД 50%. 40В, 10А - подводимая 400Вт. R (http://gagarinradio.narod2.ru/)V3LE -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 72] Автор : UR5VOM Дата : 20.11.2018 18:26 всем большое спасибо за помощь, большой ток был из-за того что был пробит один транзистор, запаял 6 диодов 522 вместо стабилитрона, ток покоя выставился 200мА, а вот на транзисторе кт904А если ток выставляю 30мА, то работает, а если 50мА и если сильно алёкнуть в микрофон, то вылетает один из выходных транзисторов, оставил 30 мА, ну и конечно были поддельные транзисторы, нашел с маркировкой Y73K, вот эти работают нормально, но ток в предварительном каскаде не рискую добавлять))) (боюсь), а так вроде работает всем еще раз спасибо -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 73] Автор : UR5ZQV Дата : 20.11.2018 20:31 vhamraev, большой ток был из-за того что был пробит один транзистор, запаял 6 диодов 522 вместо стабилитрона, ток покоя выставился 200мА, а вот на транзисторе кт904А если ток выставляю 30мА, то работает, а если 50мА и если сильно алёкнуть в микрофон, то вылетает один из выходных транзисторов, оставил 30 мА, ну и конечно были поддельные транзисторы, н Вы опять недодопоняли, почему сразу шесть, а а не четыре?. "Многотоковые РА" требуют внимания к топологии, и надежности всех его элементов (и режимов тоже, в чем Вы убедились при громком "а-а-а-!). ПС: хороший РА строитель, получает "приличные" результаты, даже с т.н. "поддельными" (разбросанными по даташитам параметрами) элементами :). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 74] Автор : UR5VOM Дата : 20.11.2018 20:48 ну я же не хороший РА строитель, так что буду учится посмотрите ЛС пожалуйста -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 75] Автор : Владимир_К Дата : 20.11.2018 20:48 На фото хорошо видно. Усмотрел у Вас хорошее решение.. Если не трудно, выложите пожалуйста полное фото монтажа. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 76] Автор : RV3LE Дата : 20.11.2018 21:29 Усмотрел у Вас хорошее решение.. Если не трудно, выложите пожалуйста полное фото монтажа. Усилитель претерпевал несколько последовательных конструктивных изменений. Схема оставалась одна и та же. Причина переделок - сложность отвода тепла от транзисторов. В отличие от мощных биполярников, мосфеты очень легко раскачиваются, а корпус у них жиденький. Первый вариант усилителя был такой: Но окончательный вариант имеет дополнительные радиаторы с кулерами, которые прижимают транзисторы к большим радиаторам. Только в таком исполнении я могу сколь угодно долго работать полной мощностью в цифре. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 77] Автор : UT1LW Дата : 20.11.2018 21:40 Причина переделок - сложность отвода тепла от транзисторов. Можно медную, достаточно большую, пластину между lrf и основным радиатором. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 78] Автор : RV4LX Дата : 20.11.2018 21:40 хороший РА строитель, получает "приличные" результаты, даже с т.н. "поддельными" (разбросанными по даташитам параметрами) элементами Утопия. Из дерьма хорошие конфеты не получаются. Получаются только дерьмовые конфеты.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 79] Автор : UR5VOM Дата : 20.11.2018 22:05 а можно схему? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 80] Автор : Владимир_К Дата : 20.11.2018 22:07 Усилитель претерпевал несколько последовательных конструктивных изменений. Вот тут и у меня проблемы. Брал решения с примеров постройки сварочных инверторов. Но как-то оно было массивно.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 81] Автор : RV3LE Дата : 20.11.2018 23:03 а можно схему? Кому вопрос? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 82] Автор : Wireless Дата : 21.11.2018 17:45 Кому вопрос? Присоединяюсь. Схему, если не затруднит выложите, пожалуйста. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 83] Автор : UA9JSJ Дата : 21.11.2018 18:06 Пожалуйста, вот схема. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 84] Автор : RV3LE Дата : 21.11.2018 18:42 Пожалуйста, вот схема. Да, эта схема. Я её уже когда-то выкладывал. Обсуждалось. Были негативные отклики именно по схеме. Но усилитель уже много лет работает и доставляет удовольствие. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 85] Автор : RV4LX Дата : 21.11.2018 19:28 UA9JSJ, Оставьте пионерам эту схему. Есть транзисторы RD16 и их линейка. Где их купить - вопрос второстепенный. Ищущий да обрящет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 86] Автор : RK4CI Дата : 21.11.2018 19:49 Были негативные отклики именно по схеме. Выход рассчитан под выходную мощность 200 ватт. При такой выходной мощности, от транзисторов уже трудновато отводить тепло, я ставил по три параллельно. Ну а по входу... там будет явно не 50 ом. При выбранном коэффициенте трансформации, выходное сопротивление каждой пары транзисторов около 3 ом. Крутизна характеристики пары транзисторов, включенных параллельно, около 10 А/В. При изменении напряжения на затворах на 1 В, напряжение на стоках , а стало быть и на цепочке ООС, изменится более чем на 30 В. От источника раскачки потребуется ток около 150 мА, при изменении напряжения 1 В. Входное сопротивление для каждого плеча менее 6 ом, только с учётом цепи ООС. На практике, получится наверное пониже. На входе напрашивается тот же биноклик с трансформацией 2 к 1. По пол витка в цепи каждого затвора. Я это пишу не к тому, что надо увеличить номиналы резисторов в цепях ООС. Необходимая мощность раскачки всё равно много менее 10 ватт, просто надо больше внимания уделять согласованию не только выхода, но и входных цепей. Ну а ООС можно сделать и глубже. Просто что бы не рассеивать на цепях ООС слишком большую мощность, например на этой схеме на них будет рассеиваться около 10 ватт, их следует подключать чуть по другому. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 87] Автор : igor3e Дата : 22.11.2018 08:58 RK4CI, так там аттенюатор по входу... Как раз более-менее согласовывает... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 88] Автор : RK4CI Дата : 22.11.2018 17:05 так там аттенюатор по входуСопротивление которого более 400 ом. Там ещё и индуктивность есть, которая где то на ВЧ начнёт вносить свою лепту. Но на НЧ диапазонах, на которых в основном эти транзисторы и способны работать, значение реактивностей будет минимальным. И говорить о том, что вход согласован, особо не приходится. А ведь на НЧ диапазонах, эти транзисторы способны заработать не хуже, чем в десятки раз более дорогие специализированные. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 89] Автор : Mayor Дата : 22.11.2018 17:48 ....так там аттенюатор по входу... Если это аттенюатор,то во сколько раз он ослабляет сигнал? Может быть,его "рассчитали" не на 50 Ом нагрузку? На какую? Попробовал "прикинуть"- ничего не получается для аттенюатора.:-( 300910 И риторический вопрос ко всем- если РА более 50 Вт, то какие аргументы делать его на транзисторах и "городить" блоки питания по 25- 50 А???? Может, пока, есть смысл "понаблюдать", а "готовить" на лампах,раз к сети привязаны? :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 90] Автор : Tadas Дата : 22.11.2018 17:56 Сопротивление которого более 400 ом. С чего бы это ? Однодецибельный аттенюатор для тракта 50 Ом. Более точные значения сопротивлений 866 и 5.6 Ом. Правда, на согласование такой особого влияния не будет иметь. Надо бы 3 - 6 дБ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 91] Автор : Mayor Дата : 22.11.2018 18:05 Более точные значения сопротивлений 866 и 5.6 Ом. У меня получилось 869,55 Ом и 5,77 Ом. А дальше вы правильно ставите вопрос- а ...зачем он, такой? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 92] Автор : RK4CI Дата : 22.11.2018 18:13 Однодецибельный аттенюатор для тракта 50 Ом.И что, этот аттенюатор будет как то способствовать улучшению согласования?В большинстве подобных схем просто не учитывается громадная крутизна применяемых транзисторов. И входные цепи просто "слизываются" со старых схем. В которых применялись транзисторы типа КП 904, или что то похожее. Здесь нужны не аттенюаторы, а правильно рассчитанный трансформатор, и входная цепь, учитывающая крутизну транзисторов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 93] Автор : Tadas Дата : 22.11.2018 18:38 И что, этот аттенюатор будет как то способствовать улучшению согласования? Как сказано выше - Правда, на согласование такой особого влияния не будет иметь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 94] Автор : RV3LE Дата : 22.11.2018 19:21 И риторический вопрос ко всем- если РА более 50 Вт, то какие аргументы делать его на транзисторах и "городить" блоки питания по 25- 50 А???? Может, пока, есть смысл "понаблюдать", а "готовить" на лампах,раз к сети привязаны? И для меня этот вопрос долгое время был "риторическим". Сделал усилитель на 2хГИ46Б, честный киловатт, и работал себе потихоньку. До тех пор, пока не увлёкся серьёзно цифрой. Вернее - не просто цифрой, а хорошими контестами в цифре. А что такое контест? Это провести максимальное количество QSO с максимальным количеством участников. Включил восьмидесятку, за десять-двадцать минут выбрал всех корреспондентов, перешёл на сороковку. Потом на двадцатку, потом ... и т.д. Потом опять на восьмидесятку. И так целые сутки. Это сколько же времени будет потеряно на настройку лампового усилителя при таких переходах! Вот для этого и был сделан мощный усилитель на транзисторах: переключил диапазон - и работай. К слову - у меня на каждый диапазон отдельная настроенная антенна. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 95] Автор : R2DDP Дата : 22.11.2018 20:13 Как крепятся радиаторы к транзисторам? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 96] Автор : RV3LE Дата : 22.11.2018 20:46 Как крепятся радиаторы к транзисторам? Двумя винтами радиаторы прижимают транзисторы к большому радиатору. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 97] Автор : UR5ZQV Дата : 22.11.2018 23:38 RV4LX, Сообщение от UR5ZQV http://www.cqham.ru/forum/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?p=1583714#post1583714)хороший РА строитель, получает "приличные" результаты, даже с т.н. "поддельными" (разбросанными по даташитам параметрами) элементами Утопия. Из дерьма хорошие конфеты не получаются. Получаются только дерьмовые конфеты. Завидуйте молча ( у "пионэров" нет денег на РД16). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 98] Автор : UR5ZQV Дата : 23.11.2018 02:02 Tadas, С чего бы это ? Однодецибельный аттенюатор для тракта 50 Ом. Более точные значения сопротивлений 866 и 5.6 Ом. Правда, на согласование такой особого влияния не будет иметь. Надо бы 3 - 6 дБ. У меня в схеме поста 71, в реалити, на входе стоит переключаемый АТТ: 0, -3, -6, (-3)+(-6)=(-9)дБ, потому что я заранее не знаю, какой, неуправляемый по мощности источник (да еще на разных диапазонах) может быть :). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 99] Автор : UT1LW Дата : 23.11.2018 11:30 RD16, RD16, ну и какую мощность можно с них снять? Тады уж RD70 или RD100. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 100] Автор : RV3EFF Дата : 23.11.2018 11:45 Оставьте пионерам эту схему. Есть транзисторы RD16 и их линейка. Где их купить - вопрос второстепенный. Ищущий да обрящет. Вы же видели цену на RD16? На Али минимум 200р. за штуку. Да и минимальная партия 10шт. Это в двадцать раз дороже IRF510! Тратить 2000р. на хобби, как то неправильно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 101] Автор : RV4LX Дата : 23.11.2018 12:07 Вы же видели цену на RD16? На Али минимум 200р. за штуку. Я на Али такие транзисторы не покупаю. Денег жалко. Беру в России подороже, но качественные.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 102] Автор : Модест Петрович Дата : 23.11.2018 14:18 у меня приятель в чип и дип купил пару. лажа полная оказалась. предъявил. разбираются. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 103] Автор : RA3AKF Дата : 23.11.2018 14:35 у меня приятель в чип и дип купил пару. лажа полная оказалась. предъявил. разбираются. Увы, на лажу сегодня можно нарваться и в Чип-Дипе, и на Митинском рынке, и в инет-магазинах, и на крупнейших торговых площадках. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 104] Автор : Модест Петрович Дата : 23.11.2018 14:43 Это точно. Я заказал с Али, прислали... биполярные :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 105] Автор : R0SBD Дата : 23.11.2018 15:20 Тратить 2000р. на хобби, как то неправильно. Вы бы ещё это сказали тем, у кого несколько трансиверов, автоматические усилители, поворотки и направленные антенны.. Все относительно, абсолютно все (Высоцкий). Я вот вообще не понимаю, есть же советские-российские транзисторы 900 серии, нет упорно будут покупать эти rd16.. Продавцы видят спрос есть, они золотые будут, они их все равно будут покупать. Как вот их понять? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 106] Автор : RA3AKF Дата : 23.11.2018 15:51 есть же советские-российские транзисторы 900 серии... Есть то они есть, да далеко за кошельком лезть! Кому охота платить от 700 и более 3000 тысяч рублей за один транзистор? Уж лучше эти rd16... Как вот их понять? Да понять то их не сложно... ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 107] Автор : ra3gcp Дата : 23.11.2018 19:08 покупать эти rd16..Я купил одному товарищу, с этого форума (он сейчас прочитает и наверное обидится на меня,что я так пишу, но это факт)10шт по 150руб, НАСТОЯЩИЕ и дешево.Хотел ему отослать. А он говорит типа-- я не ожидал,что вы можете купить--, но штук пять я бы все таки взял. Что то мне такие подходы этого товарища совсем не понравились ,и эти транзисторы я благополучно оставил себе,пригодятся в хозяйстве,но больше покупать так ни чего не буду:-P .Я к чему пишу то ,что на митьке ,в одной из палаток распродают их по таким ценам уже давно. Сечас работает у меня усилитель с али.(который был на ИРФ), с замененными на эти РД16, дает 28Ватт,питание 24в.ИМД более30, КСВ держат любой (правда очень уж длительно не гонял), но минуту, две,во время настройки спокойно переносят. А ИРФ я в начале штук 10 спалил и бросил эту затею. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 108] Автор : VICTORY Дата : 23.11.2018 19:57 Тратить 2000р. на хобби, как то неправильно.Хобби это удовольствие.А за удовольствие нужно платить.И чем его больше, тем оно дороже:-P. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 109] Автор : RV3EFF Дата : 23.11.2018 20:07 Хобби это удовольствие.А за удовольствие нужно платить.И чем его больше, тем оно дороже:-P. Всё относительно и субъективно. По мне, то всё наоборот, чем дешевле, тем больше удовольствия :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 110] Автор : VICTORY Дата : 23.11.2018 20:11 Дешевая вещь хорошей не бывает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 111] Автор : RV3EFF Дата : 23.11.2018 20:11 А с IRFами я давно уже дружу. Никто в эфире никогда не жаловался на качество сигнала. Разве что FOG току советовал добавить. Но он профи. Главное анализатором спектра на выход не лезть, и всё будет нормально :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 112] Автор : RK4CI Дата : 23.11.2018 21:04 Главное анализатором спектра на выход не лезть, и всё будет нормальноЧто, нравится когда УМ ВЧ ограничителем работает? Это и понятно, обычно, это только вашим соседям по частоте не нравится. А если нравится именно линейное усиление, так ИРФ, и в этом случае очень неплохо отработают. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 113] Автор : UT1LW Дата : 23.11.2018 21:20 Дешевая вещь хорошей не бывает. Как началось на IRF? А пришло к нам из-за бугра, после публикаций в QST, а там люди отнюдь не бедные. Ну, а потом и другие источники. И демо ролики выкладывали. Так что это не наше ноу хау. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 114] Автор : RA3AKF Дата : 23.11.2018 21:45 Разве что FOG току советовал добавить. Но он профи. Извиняюсь, что от темы... Ещё не родился такой трансивер, который бы не получил пинка от FOG-а http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif Да и не FOG он уже давно... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 115] Автор : UR5VOM Дата : 27.01.2019 15:39 извините меня за наглость, но может печатку можно сфотографировать? пост 83 в этой теме или может подскажите несложную программу для разводки печатных плат -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 116] Автор : RA3AKF Дата : 27.01.2019 17:10 подскажите несложную программу для разводки печатных плат Sprint Layout - я бы не сказал, что очень сложная, но очень популярная и функциональная. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 117] Автор : UR5QOP Дата : 27.01.2019 17:23 Sprint Layout - Лет десять занимаюсь изготовлением единичных плат - около 80% это S-L потом Пикад 2006, после него- Дип Трасе, очень редко - Eagle Eagle можно импортировать в Д-Т и в ней редактировать любой компонент на свое усмотрение -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 118] Автор : serge/ Дата : 27.01.2019 18:17 Использую усилитель на 80 irf510 питание 48 в. Выходная мощ. Около 2 квт. Транзисторы брал в чип и дип, при установке ничего не подбирал т.к. характеристики примерно одинаковы. На 10-ке усилитель отдает около 1 квт на остальных поболее. В основном работаю 1 квт увеличение мощности до 1.5-2 квт уже заметной прибавки не дает, только лишний расход электроэнергии. Транзисторы дешевые и меня усилитель вполне устраивает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 119] Автор : Евгений240 Дата : 27.01.2019 18:33 Извините, но я вам не верю. Поверю ( возможно) после вашего рассказа как организована раскачка этих 80 транзисторов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 120] Автор : UT1LW Дата : 27.01.2019 18:45 Евгений240, так там 4х500Вт и сумматоры. Было демо на трубе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 121] Автор : serge/ Дата : 27.01.2019 18:47 Видео работы усилителя опубликовано в соседней ветке. Транзисторные усилители мощности. Раскачка двумя irf510. Видео можно найти на ютубе, найдите тест па на irf510, правда точно уэе не помню какое давал название, думаю, что найдете... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 122] Автор : RV4LX Дата : 27.01.2019 18:48 раскачка этих 80 транзисторов. Разбивка 80 транзисторов на 10 отдельных двухтактных ячеек по 4 транзистора в плече. Плюс последующее суммирование всех ячеек. И соответствующее напряжение питания. Да ни за что не взялся-бы за такую конструкцию. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 123] Автор : UT1LW Дата : 27.01.2019 18:59 RV4LX, откуда Вы это взяли? Там 4 УМа по 500Вт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 124] Автор : serge/ Дата : 27.01.2019 19:33 Все правильно 4 блока на одном радиаторе, мощности складываются. Весь цимес в цене вопроса...посмотрите цены на оригинальные blf188 и их надо пару. Для меня было интересно сделать па из дешевых элементов и в случае выхода транзистора его заменить без существенных мат. Проблем для моего бюджета... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 125] Автор : Евгений240 Дата : 27.01.2019 20:30 Все правильно 4 блока Ну это другое дело. Хотя я по своей старомодности за такое бы не взялся. Пусть уж будут лампы.:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 126] Автор : волков Дата : 27.01.2019 20:52 Видео работы усилителя опубликовано в соседней ветке. Транзисторные усилители мощности. Раскачка двумя irf510. Видео можно найти на ютубе, На ютубе нашёл,но там только мощность измеряется. А в соседней ветки не нахожу.Может вспомните,как правильно тема называется или от какого числа? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 127] Автор : cqdx Дата : 27.01.2019 21:31 На канадском форуме есть ультралинейник на 40вт на 20шт RD16. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 128] Автор : UR5VOM Дата : 27.01.2019 21:48 так может кто-нибуть выложит схему усилителя примерно на 500вт чтобы до 10м. работал и печатку заодно, ну и совсем бы не плохо чтобы защита от высокого ксв была -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 129] Автор : UT1LW Дата : 27.01.2019 22:15 UR5VOM, ветка lrfp450, начиная с третьей страницы. Там serel свой УМ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 130] Автор : UR5VOM Дата : 27.01.2019 22:41 не понял где эта ветка, ссылку можете дать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 131] Автор : UT1LW Дата : 27.01.2019 22:45 Где-то в "усилители мощности" этого сайта. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 132] Автор : Integral Дата : 27.01.2019 23:51 Вот это видео https://youtu.be/DRkwWtcWMlk Ссылка на пост (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?25967-irfp450&p=1515733&viewfull=1#post15157 33) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 133] Автор : RA4CTA Дата : 28.01.2019 13:10 По-поводу выбора транзисторов. Главная проблема при повторении усилителя на IRF - это где взять оригинальные транзисторы. В магазинах, на Али, и т.д. часто предлагают только "клоны" с куда худшими характеристиками. В итоге, спалив не один десяток, вроде бы научился различать оригинальные (на фото1): 305968 Как пример, не оригинальные(фото2): 305969 Отличительная особенность: значок "IOR" на оригинальных выполнен как клеймо, другим шрифтом и размером по сравнению с маркировкой. На "клонах" клеймо заменяют похожими символами шрифта. Или не рисуют вообще. Также есть отличия по покрытию теплоотвода и выводов. Последние разы оригинальные транзисторы заказывал с E-Bay, на фото можно разглядеть, что продают. Цены - в целом такие же, как на "клоны". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 134] Автор : SNABBER Дата : 28.01.2019 14:49 У каждого транзистора есть его параметры, прописанные в его даташит (http://www.alldatasheet.com/view.jsp?Searchword=IRF510) . Измерьте, если есть возможность , при покупке, емкость затвор-исток. Все вопросы отпадут. Не факт, что в продаже клоны, просто популярные комплектующие могут изготавливать разные предприятия, даже на разных континентах. Но в параметры по даташит они должны укладываться... Поэтому, покупать , лучше всего, у местных продавцов, которые позволят провести "входной контроль". По товарам на Алиэкспрессе. У четырех разных продавцов заказывал IRF510. Ни один не прислал оригинал. Удалось во всех случаях доказать, что это перемаркированные транзисторы. Деньги вернули. Транзисторы остались у меня. Потихоньку использую в поделках, где емкость затвор-исток не важна. Особый случай - по RD16hff1. Ни один продавец из 6 (4 - Али, 2 Ибей ) не прислал оригинал. Мало того, что перемаркировка, даже цоколевка не совпадала. Деньги вернул. Транзисторы у меня.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 135] Автор : UR4UBQ Дата : 28.01.2019 15:00 Главная проблема при повторении усилителя на IRF - это где взять оригинальные транзисторы Барахольте старые мониторы на ЭЛТ, там гарантийно рабочие и оригинальные ( если не *пробитые* ) и в импортных телевизорах на *трубках* тоже бывают. В нэте есть материал по использованию силовых транзисторов с материнских плат, тоже достойные результаты получаются. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 136] Автор : ra3gcp Дата : 28.01.2019 17:00 Брал RD16 не много ранее (справа два шт) и примерно годом позже (слева два шт), у одного продавца. Те которые слева имеют металл более блестящий я их еще не проверял в реальном устройстве. Те которые правее имеют матовый металл, уже проверены в реальном устройстве. Может ли быть фейк при не много различном цвете металла?. По параметрам(размерам в том числе) и цокалевке все идентично, что левые что правые.Т.е больше расхождений нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 137] Автор : RA4CTA Дата : 28.01.2019 18:33 У каждого транзистора есть его параметры, прописанные в его даташит (http://www.alldatasheet.com/view.jsp?Searchword=IRF510) . Измерьте, если есть возможность , при покупке, емкость затвор-исток. Все вопросы отпадут. Не факт, что в продаже клоны, просто популярные комплектующие могут изготавливать разные предприятия, даже на разных континентах. Но в параметры по даташит они должны укладываться... Поэтому, покупать , лучше всего, у местных продавцов, которые позволят провести "входной контроль". Я по-началу так и поступал... Пытался выбирать по емкости затвор-исток. Критерий проверки вполне рабочий. Но в "деревне" Саратове выбирать оказалось толком не из чего. Может с десяток набрал из разных партий... В итоге разобрался, как маркируют "правильные" транзисторы. Пока за последние 3 года сделал 4 заказа с E-Bay. Все удачные. Поставщиков выбирал с Европы, и естественно смотрел, что предлагают на фото... Али начал раздражать - часто шлют перемаркированные. Деньги потом возвращают, но ждать месяц, а потом получить "фуфло" радости мало. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 138] Автор : SNABBER Дата : 28.01.2019 20:02 Может ли быть фейк при не много различном цвете металла? У RD16 есть один признак, который, видимо, трудно подделать. Это небольшие пластиковые "пупырышки" между ножками. Еще, у них ширина меньше на пол-миллиметра-миллиметр, чем у всех из серии IRF в корпусе ТО220. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 139] Автор : UR5ZQV Дата : 29.01.2019 00:06 SNABBER, есть один признак, который, видимо, трудно подделать. Это небольшие пластиковые "пупырышки" между ножками. А по "бородавке на левой ноздре" нельзя определить? Кто нибудь из "мифотворцев" о "злобных поддельщиках КНР", который год уже прошу, может дать ссылку на, хотя бы , один подпольный цех, захваченный полицией, по "перемаркировке" копеечных ИРФ, и пояснить экономический смысл такой "подделки" (это ж не Французское марочное вино, выдержки 1812г.). Путь такого мошенничества только один, бракованная партия с завода, которая должна утилизироваться, "левым" образом отправляется в розницу, особенно очень удобно через интернет-торговлю, мало кто будет судиться с Продавцом за 10$. Обычно "приличный" продавец заменяет или возвращает деньги (см. примеры выше) не доводя до тяжб. Добавлено через 8 минут(ы): RA4CTA, Поставщиков выбирал с Европы, Ну да "поставщики с европы" ж не обманут. Только покупают они от Производителей КНР, Кореи, Малайзии и т.п. И все под "брендом" I&R, потому что корпорация транснациональная, где только изделия по их лицензии не производят. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 140] Автор : Евгений240 Дата : 29.01.2019 09:39 копеечных ИРФ, и пояснить экономический смысл такой "подделки" Александр, тем не менее китайцы это делают. В бракованной партии хотя бы цоколёвка совпадала бы, а то ведь цоколёвка то с дешёвых IRFов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 141] Автор : UA6BCB Дата : 29.01.2019 11:39 экономический смысл такой "подделки" Ну как же нет смысла? IRF-ы можно купить на АЛИ по 10-15 руб.,а RD16 там же стоят 160-250 руб. "Смысл" очевиден. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 142] Автор : UT1LW Дата : 29.01.2019 11:45 Да подделывают все, даже копеечные транзисторы и мсх. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 143] Автор : UR5ZQV Дата : 29.01.2019 12:26 UA6BCB, Ну как же нет смысла? IRF-ы можно купить на АЛИ по 10-15 руб.,а RD16 там же стоят 160-250 руб. "Смысл" очевиден. Так Коллеги "стонут", что им ИРФ "поддельные" всучают. Да и РД далеко не "французский коньяк", чтоб с технологическими трудностями, да еще с "риском для жизни" продать в розницу сотню, до тех пор, пока не "посодят". ПС: мой вопрос с начала века так и повис в воздухе, в подобных темах. Никто не указал ни одного психа, который бы взялся за такой "бизнес". Добавлено через 21 минут(ы): Евгений240, Александр, тем не менее китайцы это делают. Фамилию Имя Отчество этого "кетайца", я сам ему в ро лицо плюну,хотя бы виртуально, хоть мне еще из нескольких десятков ни один "поддельный" ИРФ" не попадался, куплены в обычном радиомагазине, а лучше выпаять из старых мониторов. ПС: Этот миф тиражируется не первый век, еще со времен "культурной революции", когда КНР завалила рынок, кедами, термосами, фонариками, махровыми полотенцами и т.п. (кстати не плохими). И кому это надо я догадываюсь, только это не тема этой Темы, да и всего Сайта. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 144] Автор : UT1LW Дата : 29.01.2019 13:16 UR5ZQV, это не миф. Неоднократно попадались ролики от заокеанских и евр. самоделкиных с демонстрацией УМов на на нормальных и фейковых IRFах. Если на 3,5мГц более-менее, то на 7 уже швах. Не говору уже про ВЧ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 145] Автор : RA4CTA Дата : 29.01.2019 16:21 Уважаемый Александр, давайте по-порядку: Вы пишите: SNABBER, А по "бородавке на левой ноздре" нельзя определить? Кто нибудь из "мифотворцев" о "злобных поддельщиках КНР", который год уже прошу, может дать ссылку на, хотя бы , один подпольный цех, захваченный полицией, по "перемаркировке" копеечных ИРФ, и пояснить экономический смысл такой "подделки" (это ж не Французское марочное вино, выдержки 1812г.). Путь такого мошенничества только один, бракованная партия с завода, которая должна утилизироваться, "левым" образом отправляется в розницу, особенно очень удобно через интернет-торговлю, мало кто будет судиться с Продавцом за 10$. Обычно "приличный" продавец заменяет или возвращает деньги (см. примеры выше) не доводя до тяжб. Добавлено через 8 минут(ы): RA4CTA, Ну да "поставщики с европы" ж не обманут. Только покупают они от Производителей КНР, Кореи, Малайзии и т.п. И все под "брендом" I&R, потому что корпорация транснациональная, где только изделия по их лицензии не производят. Я говорил не о "перемаркировке" IRF, а об их "клонах" - копиях, произведенных другими изготовителями. Сейчас маркой "IRF...." свои транзисторы маркируют и Firechild и Vishay и ряд других производителей. В интернете легко можно найти PDFы на них. В конструкциях, где они применяются на 100-200 кгц, по большому счету не важно, какой ставить - работают все. Но у нас-то тема об УМ с рабочим диапазоном до 30 мгц... И правильно отмечено, до 7-10мгц работают практически любые экземпляры IRF510, 520, а выше по частоте - далеко не все. И я как раз и поделился своим опытом подбора транзисторов. По-поводу выбора поставщика - наверное вопрос предпочтений... У меня создалось впечатление, что на E-Bay европейские поставщики относятся к своей работе куда более внимательно, чем китайские. Не ленятся лишний раз написать, согласовать какие-то моменты. Самое важное - как правило, публикуют фото именно того товара, который продают. Китайцы, что на Али, что на Е-Вау, как правило этим не заморачиваются. Берут фото с интернета, аналогичного магазина... да откуда угодно. В итоге покупка кота в мешке... А что касается "перемаркировок" - по-моему вообще можно ничего не писать. Как у многих, у меня тоже есть пакет с подобными деталями. Вам лично могу подарить например упаковочку MRF497 (но только они не NPN, а PNP), или 2SC2078 (с граничной частотой около 3-х мгц), и много еще чего... Так что мелкое мошенничество никто не отменял... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 146] Автор : serge/ Дата : 29.01.2019 19:41 Брал транзисторы в чип дип. Первый усилитель был изготовлен года три назад на 40-ка транзисторах сложение мощности из двух блоков. Блоки работали абсолютно идентично в полосе до 30 мгц. Год назад был выполнен другой усилитель 80 шт. Транзисторы не подбирал, все 4 блока работают идентично судя по показанием вольтметра. У меня с транзисторами проблем никогда не было. Последние транзисторы брал по цене примерно 25 руб. точно уже не помню. При настройке усилителя несколько транзисторов спалил, но это все было по моей вине, а никак не связано с качеством транзисторов. Из недостатков в работе усилителя могу отметить только одно, это падение мощности при прогреве до 50-60 градусов примерно на 10%. На blf188 я этого не замечал. В какой то мере это можно было исправить при изготовлении драйвера на транзисторах предназначенных для усиления вч. Мне надо было получить с драйвера около 35-40 вт на 28 мгц. Подходящих дешевых полевиков не нашел, а с биполярными связываться не захотел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 147] Автор : UR5ZQV Дата : 29.01.2019 21:12 serge/, Первый усилитель был изготовлен года три назад на 40-ка транзисторах сложение мощности из двух блоков. Так, что мелочиться, можно разбить на блочки по парам, затем мостово сложить (с балаастами), тогда выход из строя одного и даже нескольких блочков мало скажется, и выполнить их оперативно заменяемымыми, типа воткнул и пошло (для себя держу такой вариант, про запас, если кВт надо будет). ПС: Уж больно напряжение "стремное", 48В для ИРФ510 предельное. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 148] Автор : Irek Дата : 09.02.2019 20:38 В радиомагазине купил 510е по 45р, по внешнему виду 100% не оригинал, но выбора нет, дома измерил емкость исток-затвор 290пФ. Какой ток покоя лучше выставить для 510х? Питание 24В. Судя по надписям в схемах 300мА на пару, получается 150мА на транзистор. Еще такой вопрос, какая схема(выходная часть) работает лучше? Раньше был собран по 1й схеме, на 20ке хороших результатов не смог получить, трансы сделал как по описанию, может полевики такие попадались емкости не измерял. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 149] Автор : Val-Smirnov Дата : 09.02.2019 21:13 Irek, По 1 й схеме. Что бы Вам помочь, нужны исходные данные, на которые можно опереться. Нужна вся схема целиком, как был выполнен вход, на какой нагрузке проверялся. Что подавалось на вход, чем смотрелся выход? Что значит нехорошие результаты? Нужны цифры на сколько чего хуже. Как были выполнены трансформаторы, хорошо бы фото платы. Без всего этого будут только пустые предположения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 150] Автор : SNABBER Дата : 09.02.2019 22:38 емкость исток-затвор 290пФ Скорее всего, будете приятно удивлены, что у вас нормальные транзисторы. Емкость нужно измерять в режимах, которые указаны в даташит. А там она измеряется при напряжении исток-сток 25 В. А, вот, что обозначает буковка "е" в конце обозначения - тут может быть какая то бяка. А может и не быть... Поскольку вы использовали вариант схемы UT3MK, значит и трансформатор(ы) и токи должны быть такими, как у автора. Подтверждаю: параметры усилителя, приведенные в первоисточнике, соответствуют данному схемному решению. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 151] Автор : UR5ZQV Дата : 09.02.2019 23:19 Irek, по внешнему виду 100% не оригинал, А что, есть "международный эталон внешнего вида ИРФ". Предприятия "Интернешинэл Ректифиер" раскинуты по всему миру, и все они "оригиналы" и должны соответствовать даташиту, в котором "внешний вид" не нормируется, а есть только присоединительные и габаритные размеры с допусками. В левой схеме по такой схеме нагрузки можно получить 15...18Вт, и не понятно, как организовано смещение затворов, стоки гальванически связаны с затвором, надо организовать делитель для порогового напряжения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 152] Автор : Irek Дата : 10.02.2019 00:23 Схема UT3MK, вместо КТ610 КТ646, смещение регулируется R15, R16. На вход подключен SDR трансивер, тональник 640мВ, на частоте 7МГц 40В амп. на нагрузке 50Ом, 15Вт как написано выше, если увеличить раскачку сигнал до 50В. на 14МГц максимум 15В, дал по больше раскачки и бах, оба транзистора вышли из строя, хорошо что были прижаты сверху а то осколок и в глаз может попасть. Измерял С1-118А. Возможно транзисторы были хорошими, пока больше нет, в следующий раз буду осторожно с раскачкой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 153] Автор : UR5ZQV Дата : 10.02.2019 10:02 Irek, Схема UT3MK, вместо КТ610 КТ646, смещение регулируется R15, R16. 1.Зачем на бедный КТ646 аж 250мА засандалили, там 50 мА достаточно. 2.Зато на полевик драйвера подаете на 0.6В на затвор, через мощный стабилизатор. Он у Вас в режиме С. Достаточно через резистивный делить подать ок.3..4В от той же DA1. 3.При такой раскачке (640мВэфф.) один каскад вообще лишний. 4, с корректирующими цепочками в истоках (эмитерах) поосторожнее, они так и просятся к возбуду через выходную емкость транзистора, на индуктивностях трансформаторов и дросселей. 5. Резисторы в истоках выходных при 13В питания, некошерно, наверное лучше просто на землю. 6.Ну и общее, проверить на исправность блокировочные и разделительные кондеры, правильность выполнения трансформаторов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 154] Автор : Val-Smirnov Дата : 10.02.2019 20:48 Ошибки пошли после ххх редактирования. Вот похоже оригинал: http://ur4qbp.ucoz.ua/publ/1-1-0-10 Полевик на месте VT3 испортил всю картину, не только смещение, предусмотренное для биполяра, лучше уже тогда КТ920. КТ646 тоже будет валить АЧХ, под него нужно корректировать ОС, одним выкидованием R4 не обойтись. Согласен, резисторы в истоках лишние, тоже издержки редактирования. Судя по картинке, исполнение нормальное, хоть и не на выставку, но на работу не повлияет. Усилители лучше питать при настройке от источника с ограничением тока, это будет дешевле и в итоге быстрее. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 155] Автор : Irek Дата : 10.02.2019 23:54 Как раз делал БП с ограничителем тока, осталось только собрать все в корпус, после сборки буду пользоваться не только при налаживании.Истоковые резисторы на выходных полевиках снял до вчерашнего включения, но с ними удобно ток покоя выставлять. Этот УМ сделал для Клопика(16год), все детали от Тележникова, с такой комплектацией проработал пару месяцев, тогда на 20ке не пробовал, на 40ке работал нормально, потом начали выходить из строя выходные полевики, даже не помню сколько раз их менял, от статики сдох 610й, замена на 646 на 7МГц не повлиял. Конечно по уму нужно делать на вертолетиках хотя бы до последнего каскада, но цена космос, еще за доставку надо платить.Когда нет 510х переделаваю выходной каскад на однотакт с IRFP460, бинокль меняю на кольцевой транс, один вывод 2го транса на землю, на той же 7ке 30В амп., можно до 40 но с прогревом транзистора сигнал после ФНЧ становится очень грязным. Полевик неубиваемый, нужно найти 2ю чтоб попробовать в двухтактной схеме.Для SDR нужен драйвер для раскачки РА 2хГУ29, кажется с дешевыми транзисторами 20ку нереально освоить. Есть мысль собрать драйвер на 6п15п, но это уже другая тема. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 156] Автор : Val-Smirnov Дата : 11.02.2019 00:14 переделаваю выходной каскад на однотакт с IRFP460, Плохая идея, у них входная емкость 3000 пФ, Поправляю, у IRF510 всего лишь 150 пФ ! Неубиваемость обернется еще большим завалом. Если делать, то на IRF510. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 157] Автор : Irek Дата : 11.02.2019 07:37 Это только запасной вариант, чтоб оставаться на связи. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 158] Автор : serge/ Дата : 11.02.2019 09:03 важны не только входные емкости, а еще выходные и проходные... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 159] Автор : Irek Дата : 21.02.2019 09:57 Начал проверять усиление всех каскадов. Надеюсь опытные коллеги помогут разобраться в некоторых вопросах. Вход оконечного каскада отключил выпаяв кондеры С17,18 , если подключить изменяется уровень и форма сигнала на входе, т.е. выходной сигнал влияет на входной, хотелось бы узнать почему так происходит. На вход подаю сигнал с SDR трансивера. 7МГц, на входе УМ 270мВ эфф. (далее чтоб не запутаться буду приводить напряжение эффективное). 270мВ это когда УМ в режиме RX, вход через реле замкнут с выходом, на выходе ФНЧ и эквивалент 50 Ом, если нажать на передачу на входе сигнал уменьшается до 70мВ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 160] Автор : Irek Дата : 21.02.2019 12:27 1й каскад КТ646, 12В ток покоя 37мА.2й каскад IRF510, 24В 360мА. Пока ничего не регулировал, по схеме только 100мА.Делал замеры на 3х диапазонах, с SDR регулировал входной сигнал чтоб было одинаково 70мВ. 80м: 1й каскад, коллектор КТ646: 380мВ, 7.3дБ. 2й каскад, сток IRF510: 11В 23дБ.40м: 1й: 455мВ 9.5дБ, 2й 5В 20дБ.20м: 1й: 480мВ 8.3дБ, 2й 2В 16дБ.Завала на КТ646 нет. Попробую увеличить R8, и уменьшить ток покоя 510. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 161] Автор : волков Дата : 21.02.2019 16:29 Измерял С1-118А .............. если подключить изменяется уровень и форма сигнала на входе, т.е. выходной сигнал влияет на входной, хотелось бы узнать почему так происходит. Если хотите реально что то настроить,и самостоятельно установить режимы,нужно контролировать не ВЧ сигнал на выходе,а НЧ форму огибающей ДТГ на выходе передатчика. Вот как выглядит качественный сигнал моего усилителя,после настройки. 307944 Сами увидите все возбуды и нелинейности. Последовательно подключая детектор к разным каскадам(узлам),увидите где и что у вас происходит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 162] Автор : RK4CI Дата : 21.02.2019 17:06 Еще такой вопрос, какая схема(выходная часть) работает лучше? Раньше был собран по 1й схеме, на 20ке хороших результатов не смог получить, трансы сделал как по описанию, может полевики такие попадались емкости не измерял. МиниатюрыСамая простая в повторении, и самая лучшая по широкополосности при достаточно простом исполнении, конечно 3 схема. Но в ней, при напряжении питания 24 В, амплитуда напряжения на выходе будет не более 40 В. А это мощность около 15 ватт в телефоне, и в телеграфе, где требования к линейности много ниже, до 20. 2 схема более критична к исполнению, но позволит получить при 24 в питании мощность 100 ватт, и даже чуть выше. Именно она наиболее предпочтительна для мощностей 30-100 ватт. Первая схема. Можно назвать условно рабочей. В том виде что она нарисована у вас, будет работать вообще наперекосяк. Так как на выходе, фактически два отдельных трансформатора, первичные обмотки которых подключены каждая к своему источнику, а вторичные включены последовательно. Иногда подобные схемы включения применяются, но обвешанные кучей емкостей, которые подбирают по максимуму КПД где то на ВЧ диапазонах. В результате на НЧ, КПД самой трансформаторной системы получается очень низким. При питании 24 В, и необходимой мощности не более 100 ватт, их лучше обходить стороной даже во вседиапазонных УМ. Когда требуются НЧ диапазоны, о подобной схеме включения лучше забыть как о страшном сне. Попробую увеличить R8, и уменьшить ток покоя 510.Так сколько транзисторов у вас в выходном каскаде? И настраивать пред оконечный каскад без выходного, пустая трата времени. Реальная нагрузка, при отсутствии выходного каскада, отсутствует полностью. А номинал этой нагрузки определяется цепями ООС, и даже нагрузкой подключенной к самому выходному каскаду. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 163] Автор : Irek Дата : 21.02.2019 18:20 Пока у меня нет 510х. Буду ставить по одному в плечо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 164] Автор : RK4CI Дата : 21.02.2019 20:01 Пока у меня нет 510х. Буду ставить по одному в плечоЕсли не нужны диапазоны выше 14 мгГц, то пойдут и 520, и 530. И даже 600 серия. IRF 610, 620, 630. До 7 мгГц всё работает почти одинаково. С 14 мгГц обычно начинается завал, и насколько большой, зависит от партии которая вам попалась. Но на 14 мгГц, всё же можно считать что IRF ещё работают. Выше, лотерея. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 165] Автор : AlexanderT Дата : 21.02.2019 21:09 Не забывайте про IRFZ24 он пожалуй лучший для КВ из всей серии. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 166] Автор : Irek Дата : 21.02.2019 21:44 Выше 14МГц ненужно. Когда горели транзисторы с особым вниманием не ремонтировал, заменил, выставил смещение и вперед. Сейчас у меня готов БП с ограничителем макс. тока, думаю это поможет. Попытаюсь не наступать на старые грабли. У меня в плате нет ООС в выходном каскаде, убрал т.к. мешали прижимать полевиков, в схеме от RV3LE нет такой цепочки. Думаю нужно поставить. Добавлено через 23 минут(ы): А как посмотреть огибающую и линейность? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 167] Автор : Irek Дата : 21.02.2019 22:33 Чем лучше IRFZ24? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 168] Автор : AlexanderT Дата : 22.02.2019 11:23 Меньше греется, чуть больше выдаёт и работает вплоть до 50мГц. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 169] Автор : Irek Дата : 03.03.2019 17:17 Купил 510е транзисторы, схему немного изменил, вместо бинокля Т2 поставил кольцо, выходной транс тоже заменил, были одинаковые трубки от кабеля для монитора, дроссель как у RV3LE, благодаря БП с ограниченителем тока полевики живы, да и с подачей входного сигнала был осторожен, на выходе получил хорошие результаты: 3,5МГц 20Вт; 7 17,5; 14 24 и 21 10. без перекачки по входу. Очень удивило на 20ке у меня никогда выше 5Вт не получалось. Не знаю что конкретно повлияло, транзисторы из того же магазина. От радости отредактировал схему:) Хочу сделать такой же усилок с ФНЧ на 4 бенда и если найду транс для БП все соберу в один корпус. Еще изменил плату под 2 транзистора. Хотел прикрепить рисунки с телефона не получается. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 170] Автор : RN3ZOB Дата : 03.03.2019 17:50 Если не нужны диапазоны выше 14 мгГц, то пойдут и 520, и 530. И даже 600 серия. IRF 610, 620, 630. До 7 мгГц всё работает почти одинаково. С 14 мгГц обычно начинается завал, и насколько большой, зависит от партии которая вам попалась. Но на 14 мгГц, всё же можно считать что IRF ещё работают. Выше, лотерея. А RD16, что не заваливают? Сколько усилителей спаял на всех с 18 МГц начинается провал. Кус зависит от частоты, да и феррит свою лепту вносит. Одно успокаивает у них синус гораздо лучше чем у IRF. По поводу IRF как-то делал для Радио-76, 3 диапазона 60 Ватт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 171] Автор : RK4CI Дата : 03.03.2019 18:42 А RD16, что не заваливают?Так всё относительно. Если зададитесь целью получить КУ под 40 дБ, то и RD 16, гарантированно, с какой то частоты начнут "валить" усиление. А если закладывать КУ 13-15 дБ, то на RD 16 его можно получить вплоть мгГц до 50. А вот на IRF мгГц до 7-14 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 172] Автор : RN3ZOB Дата : 03.03.2019 19:57 RK4CI, Делал и на 20 и на 60 Ватт на паре RD16. везде завал. Сейчас у меня для домика в деревне на 4 IRF520 на НЧ 120, на ВЧ 80 Ватт, меня устраивает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 173] Автор : Евгений240 Дата : 03.03.2019 20:35 Делал и на 20 и на 60 Ватт на паре RD16. везде завал Ну так делать можно по разному. Увеличить ООС, всё подравняется. За счёт чувствительности. Либо применить ALC. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 174] Автор : Irek Дата : 03.03.2019 21:21 Забыл написать на 80м и 40м питание снизил до 14В, при 24В амперметр 5А зашкаливал. На IRF ах всеровно получается падающая АЧХ, но можно работать. 120Вт это конечно круто, у меня УМ на 2х ГУ29 так выдает. Может поделитесь схемой и печаткой? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 175] Автор : RV3LE Дата : 03.03.2019 22:34 Irek, Равномерность АЧХ устанавливается RC цепочкой со стока на затвор. Ёмкость С можно для простоты оставить постоянной 0,01 мкФ, а резисторы подобрать где-то в пределах 220 - 470 Ом по наилучшей равномерности АЧХ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 176] Автор : RN3ZOB Дата : 04.03.2019 04:26 Может поделитесь схемой и печаткой? Проблем нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 177] Автор : igor 2015 Дата : 04.03.2019 04:53 Так всё относительно. Если зададитесь целью получить КУ под 40 дБ, то и RD 16, гарантированно, с какой то частоты начнут "валить" усиление. А если закладывать КУ 13-15 дБ, то на RD 16 его можно получить вплоть мгГц до 50. А вот на IRF мгГц до 7-14 IRF510 и на 28 МГц тоже работают, только отдельной маркировкой. На транзисторе после IRF510 ниже значок " треугольник", буква "я" только растянутая, Y54, с остальной маркировкой, где диод и т.д, те не работают. Вот только на алиэкспресс их не осталось, шлют всякие разные, также на ебау. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 178] Автор : UR5ZQV Дата : 04.03.2019 06:04 igor 2015, IRF510 и на 28 МГц тоже работают, только отдельной маркировкой. На транзисторе после IRF510 ниже значок " треугольник", буква "я" только растянутая, Y54, с остальной маркировкой, где диод и т.д, те не работают. Живучи у нас мифы (благодаря их поддержке из года в десятилетие, а народ у нас "обманываться рад"). Причины "неработы РА на ИРФ на 28МГц" может быть только две: 1.Вы еще "не научились их готовить" для работы там, с учетом предельных разбросов параметров по даташиту. 2.Параметры не соответствуют даташиту, т.е. бракованные, и подлежат возврату Продавцу, в соотв. с Законом о Правах Потребителя. ПС: в одном из РА у меня в плечах стоят ИРФ630, разных производителей, разных годов (т.е. разных партий), без всяких "треугольников", "завал" на 28МГц -3дБ. ПС2: Из Темы в Тему бродят "нытики", пропагандируя "принципиальную невозможность работы ИРФ на ВЧ", не утруждая себя пояснением, чем ВАХ ИРФ "принципиально" отличается от ВАХ РД.., МРФ... и т.п. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 179] Автор : RA4CTA Дата : 04.03.2019 09:06 UR5ZQV, подскажите, у Вас Ваши усилители при каком напряжении питания и токе (желательно в пересчете на транзистор) отдают мощность на 28Мгц? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 180] Автор : RV4LX Дата : 04.03.2019 09:18 Из Темы в Тему бродят "нытики", пропагандируя "принципиальную невозможность работы ИРФ на ВЧ", не утруждая себя пояснением, чем ВАХ ИРФ "принципиально" отличается от ВАХ РД.., МРФ... и т.п. Тоже не могу понять, почему в промышленных буржуйских аппаратах не используют ИРФ. А ведь ВАХ, какие хорошие транзисторы. Наверное, "не научились их готовить". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 181] Автор : UR5ZQV Дата : 04.03.2019 09:46 RA4CTA, Ваши усилители при каком напряжении питания и токе (желательно в пересчете на транзистор) отдают мощность на 28Мгц? При раскачке 5Вт, на 28М, 2хИРФ730 при 40В - 2А, 2хИРФ630 при 12В, 6А, ну и "шибздики" типа 5...15Вт одно- и двухтактные имеют аналогичный "завал" на ВЧ, ок. -3дб. по мощности (но нагрузку, СУ надо крутить именно под этот режим возбуждения). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 182] Автор : RN3ZOB Дата : 04.03.2019 09:49 RV4LX, У меня знакомый радиолюбитель, занимается побочным промыслом. Ремонтирует СВ рации. Ну и выковыривал от туда RD-шки, в место них ставил IRF. Таксисты не заметят. Но лавочка прикрылась, сейчас они с завода идут с IRF, наверно научились их готовить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 183] Автор : UR5ZQV Дата : 04.03.2019 10:10 RV4LX, Тоже не могу понять, почему в промышленных буржуйских аппаратах не используют ИРФ. 1.Это 2...3 человека, которые не "научились их готовить", а то, что несколько десятков (из разных стран) представили их и практически используют (и я готов, щас на 40М, назовите частоту, я подойду, хоть ТЛГ, хоть ОБП), по барабану. 2. У "буржуинских" цель другая "обобрать трудовой народ как липку", а в "социалистических" весьма используют, даже серийно, в ВЧ РА. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 184] Автор : RA4CTA Дата : 04.03.2019 10:34 RA4CTA, При раскачке 5Вт, на 28М, 2хИРФ730 при 40В - 2А, 2хИРФ630 при 12В, 6А, ну и "шибздики" типа 5...15Вт одно- и двухтактные имеют аналогичный "завал" на ВЧ, ок. -3дб. по мощности (но нагрузку, СУ надо крутить именно под этот режим возбуждения). Спасибо! Всё так и есть... С 2хIRF630 получал около 40Вт с 2-х транзисторов. В итоге перешёл на 510/520ые... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 185] Автор : RN3ZOB Дата : 04.03.2019 10:40 RA4CTA, IRF 520 это два 510-х, поставите по паре IRF510 в плечо, в два раза увеличите теплообмен. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 186] Автор : RA4CTA Дата : 04.03.2019 11:14 Похоже, всё гораздо проще... IRF предназначены для работы в ключевом режиме. Линейность их АЧХ, никак не нормируется. Кроме того - не очень удобный корпус для отведения тепла. Поэтому и не используют их в серьезных конструкциях. В плане использования в УМ, важным параметром, кроме рабочих напряжений и токов является время открывания/закрывания. У IRF510N оно около 30нс - на 30 Мгц успевает. У IRF520N временные параметры хуже, но из -за более высокой крутизны характеристики и большего рабочего тока, он часто оказывается предпочтительней, чем IRF510N. Всё это важно, если речь идет об УМ с рабочим напряжением питания 12-14В (по образу итальянских KL или аналогичных), в которых с 4-х транзисторов на 28Мгц получают 100Вт и более. Если же строить УМ на рабочее напряжение 40-50В, и рабочем токе 1-1.2А на транзистор (т.е. снимать те же 25-30Вт с транзистора), то в таком режиме вообще без разницы, какой IRF ставить... Работать будут все. Видимо этим объясняется умение/неумение "их готовить..." У меня сейчас на столе в отработке УМ на 2-х IRF520N. При напряжении питания 14В выходная мощность на 30Мгц чуть меньше 100Вт. Пришлось "выдумать" конструкцию теплоотводов, чтобы отвести около 50Вт. тепла с транзистора. Через "прокладку" отвести больше 25-30вт проблема. Пока в работе... Добавлено через 8 минут(ы): RA4CTA, IRF 520 это два 510-х, поставите по паре IRF510 в плечо, в два раза увеличите теплообмен. Спасибо! Многие так и делают. Итальяшки ставят по 4 транзистора на 100Вт. В свое время попадался серийный УМ на 27мгц, 100Вт, произведенный в Воронеже - тоже ставили 4 шт. IRF520. Просто в документации на IRF520 указывают максимальную рассеиваемую мощность в 60Вт. Заинтересовался сделать конструкцию теплоотвода... Пока получилось 93гр. на теплоотводе транзистора, 68гр. на корпусе УМ (он же теплоотвод). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 187] Автор : RV4LX Дата : 04.03.2019 11:26 У "буржуинских" цель другая "обобрать трудовой народ как липку", Другого ответа я и не ждал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 188] Автор : Irek Дата : 04.03.2019 18:34 Irek, Равномерность АЧХ устанавливается RC цепочкой со стока на затвор. Ёмкость С можно для простоты оставить постоянной 0,01 мкФ, а резисторы подобрать где-то в пределах 220 - 470 Ом по наилучшей равномерности АЧХ. У вас на последнем каскаде такой цепочки нет, там нужно ставить или нет? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 189] Автор : RN3ZOB Дата : 04.03.2019 19:43 Просто в документации на IRF520 указывают максимальную рассеиваемую мощность в 60Вт. Рассеиваемая мощность зависит от радиатора и корпуса транзистора, в данном случае фланца. ТО-220 25 Ватт. Даже если вы радиатор поставите метр на метр, фланец это шлюз и больше чем может не пропустит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 190] Автор : RV3LE Дата : 04.03.2019 20:08 У вас на последнем каскаде такой цепочки нет, там нужно ставить или нет? О какой схеме идёт речь? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 191] Автор : Irek Дата : 04.03.2019 20:43 УМ для Клопика на IRF510. Схему с телефона не получается прикрепить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 192] Автор : RV3LE Дата : 04.03.2019 21:14 Там немного другая схема и АЧХ во многом определяет ёмкость С7 в эмиттере Т2. При указанном номинале у меня практически ровная АЧХ. Но самое главное - это качество изготовления трансформаторов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 193] Автор : UR5ZQV Дата : 04.03.2019 22:50 RA4CTA, важным параметром, кроме рабочих напряжений и токов является время открывания/закрывания. У IRF510N оно около 30нс - на 30 Мгц успевает. Это временные параметры для специальной тестовой схемы, с управлением меандром, с емкостной нагрузкой, некомпенсированными входными и проходными емкостями, специально для "ключевых" режимов. Которые, почему то, некоторые принимают за "частотноограничивающие". Частотные свойства любых полевиков в режимах РА определяются только емкостями, и начиная с десятков МГц, появления и увеличения активной проводимости затвора. IRF предназначены для работы в ключевом режиме. Линейность их АЧХ, никак не нормируется. Ничто не запрещает использование ООС для ее увеличения (что применяют и в РА на РД, МРФ и т.п.), правда в обмен на некоторое снижение усиления. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 194] Автор : RK4CI Дата : 05.03.2019 08:15 Это временные параметры для специальной тестовой схемы, с управлением меандром, с емкостной нагрузкой, некомпенсированными входными и проходными емкостями, специально для "ключевых" режимов. Которые, почему то, некоторые принимают за "частотноограничиваю щие". Частотные свойства любых полевиков в режимах РА определяются только емкостями, А вот это, прямая ложь. Или вам просто везёт с транзисторами. Входная ёмкость легко нейтрализуется. И даже без нейтрализации, благодаря очень высокой крутизне, КУ транзисторов получается весьма приличным. А вот время выключения, которое обычно много больше времени включения, и играет основную роль в снижении КПД на высоких частотах. И чем выше напряжение питания, тем раньше начинает сказываться этот эффект. И основная беда IRF, это плохая повторяемость конструкций. У кого то работают, и вроде неплохо, у кого то, даже на 7 мгГц проблемы. Ну и по использованию IRF в промышленных аппаратах. Если их где то и используют на достаточно высоких частотах, так это в УМ от которых не требуется большой линейности. Некоторые здесь пытаются поставить знак равенства между понятиями, "работать хорошо", и "работать хоть как нибудь". А это совсем не одно и то же. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 195] Автор : RA4CTA Дата : 05.03.2019 10:49 Это временные параметры для специальной тестовой схемы, с управлением меандром, с емкостной нагрузкой, некомпенсированными входными и проходными емкостями, специально для "ключевых" режимов. Которые, почему то, некоторые принимают за "частотноограничивающие". Частотные свойства любых полевиков в режимах РА определяются только емкостями, и начиная с десятков МГц, появления и увеличения активной проводимости затвора. Александр, я по-началу тоже так считал. Пробовал компенсировать входные/выходные емкости П-контурами по входу/выходу по аналогии, как на УКВ, пробовал в ущерб усилению варианты с низким входным/выходным сопротивлением каскада. Вообщем провел достаточно большую лабораторную работу... Мой итог: резонансные схемы не позволяют радикально улучшить частотные свойства каскада (получается только скомпенсировать завал АЧХ на 30Мгц, но на 50Мгц каскад уже толком не работает даже в резонансной схеме. Конечно как смотреть, на СВЧ усиление каскада 6Дб - это неплохо, но на КВ...). При снижении входного/выходного сопротивлений каскада тоже я не увидел существенного увеличения частотного диапазона. В итоге мне понравилось компенсировать завал АЧХ П-контуром по входу каскада (в двухтактной схеме П-контур в каждое плечо), и как бы и всё... ООС естественно обязательна, без неё вообще никак... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 196] Автор : UR5ZQV Дата : 05.03.2019 11:11 RK4CI, А вот это, прямая ложь. А вот за это, перед Вами ответит Производитель, в даташите :). В тестовой схеме только входная емкость 180пФ и затворный резистор 24 Ом, а также выходная емкость 80 пФ и сопр. нагрузки, резистор ок. 8 Ом, образуют прекрасный ФНЧ. В РА ни ИРФ, ни другие полевые и "неполевые" транзисторы так не "загружают". 308931308932 Добавлено через 15 минут(ы): RA4CTA, получается только скомпенсировать завал АЧХ на 30Мгц, но на 50Мгц каскад уже толком не работает даже в резонансной схеме. Я ж выше замечал, что на ВЧ у полевиков появляется заметное активное входное сопр., и резко уменьшается с увеличением частоты, но, увы, в даташитах не нормируется (для спец. полевиков вообще приводятся только тестовые схемы на определенной частоте). И при компенсации, надо учитывать и эффект Миллера в проходной емкости и уменьшение входной емкости при ООС в истоке, да и нелинейность этих емкостей желательно бы учесть. В таких "стремных" случаях, обычно симулирую, хотя бы прикидочно, в какой нибудь проге. 308938 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 197] Автор : UR5VOM Дата : 23.03.2019 02:53 Заголовок : почему горят выходные транзисторы? всем доброго времени суток начали гореть выходные транзисторы, причем как с подключаемой нагрузкой так и с антенной, ксв в порядке, отпаиваю транзисторы меряю напряжение на затворах 3,45В куда смотреть подскажите? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 198] Автор : UR5ZQV Дата : 23.03.2019 09:58 UR5VOM, Предположительно: 1.Заброс напр. на затворе через проходную емкость. Слишком велико сопр. в затворах для такого Т2. R11 уменьшить с 220 до 10...20 Ом. 2.Возбуд - "бусинки" на затворы, или резисторы последовательно 1...2 Ом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 199] Автор : RA3AKF Дата : 23.03.2019 12:50 всем доброго времени суток начали гореть выходные транзисторы... Какой ток усилителя на ХХ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 200] Автор : Tadas Дата : 23.03.2019 14:08 Какой ток усилителя на ХХ? А как он измерит, если транзистор сразу сгорает :smile: По моему тут надо регулировку напряжения смещения сделать. Стабилитрон - он не для каждого транзистора хорошо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 201] Автор : Павел Непийвода Дата : 23.03.2019 14:13 А если не подать смещение - тоже горят. Тогда где то есть КЗ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 202] Автор : RA3AKF Дата : 23.03.2019 15:04 А как он измерит, если транзистор сразу сгорает :smile: А разве это мешает? Мощный бросок тока по стрелочному индикатору увидеть можно. И потом, не указано когда именно летят транзисторы, при ХХ или в режиме PTT. Если летят при ХХ, то однозначно где-то возбуд. А если не подать смещение - тоже горят. Тогда где то есть КЗ. При "где-то есть КЗ" маловероятно, что транзисторы будут вылетать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 203] Автор : UR5ZQV Дата : 23.03.2019 15:59 Павел Непийвода, А если не подать смещение - тоже горят. Тогда где то есть КЗ. Как это? Полевик при пороговом ок. 4В, будучи закрытым "горит"? Вот в схеме "резистора утечки" параллельно КС136 нет (КС133 сам утечка в обесточенном состоянии, проверял в разных корпусах отечественных, так и импортных на 3В), но лучше дождаться уточнений ТС. Добавлено через 17 минут(ы): Tadas, А как он измерит, если транзистор сразу сгорает Судя по тому, что ТС пробовал и на эквив. нагрузки и на ант. не так сразу. Надо уточнить, насколько "сразу", и насколько "ярким пламенем горят", и одно плече постоянно, или "оба трое одновременно", и пробивается З-И или С-И, или то и другое, и без знания топологии и изделий, трудно заочно сказать, в 3-х каскадном РА, где пути ПОС на разных частотах, в зависимости от параметров разных изделий с разными "паразитными" параметрами, нисповедимы :(. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 204] Автор : Евгений240 Дата : 23.03.2019 16:13 1.Заброс напр. на затворе через проходную емкость. Слишком велико сопр. в затворах для такого Т2. R11 уменьшить с 220 до 10...20 Ом. 2.Возбуд - "бусинки" на затворы, или резисторы последовательно 1...2 Ом. Именно так. Возможно как вариант, ещё и переходной процесс в цепях ООС. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 205] Автор : Павел Непийвода Дата : 23.03.2019 16:28 Александр смотрим как происходит коммутация RX- TX, когда RX по вашему должно гореть ( снимаем смещение с затвора ). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 206] Автор : UR5VOM Дата : 23.03.2019 16:40 всем большое спасибо за помощь, причиной оказалось все очень просто, поддельные транзисторы, в поддельных транзисторах когда проверяю тестером, в открытом состоянии сток-исток сопротивление 0, в настоящих примерно 30-40Ом, вот и вся причина, запаял настоящие и все стало нормально, а причиной выхода одного из транзисторов был наверное перегрев, не могу прижать его нормально к радиатору, сорвана резьба в радиаторе, вот он и летит иногда нижний нормальный, верхний вылетает в полсекунды -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 207] Автор : UY3IG Дата : 23.03.2019 17:04 И дальше будут гореть! В самые неподходящие моменты. Ибо "тьфунаних". Сколько Вы уже их сожгли - купите RD16 и не морочте себе голову. Или снимайте них 10ватт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 208] Автор : UR5ZQV Дата : 23.03.2019 18:07 UR5VOM, в открытом состоянии сток-исток сопротивление 0, в настоящих примерно 30-40Ом, Я не знаю, что, чем и как Вы измеряли, не говорите "Гоп!". 310252 а R11, лучше "затупить" до десятков Ом. Особенно при Ваших 25В на стоках, запас для "без защиты" небольшой, как по стокам, так и по затворам. UY3IG, купите RD16 и не морочте себе голову Оставьте мантры про РД для Тем о РД, там и морочьте себе голову. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 209] Автор : UR5VOM Дата : 04.04.2019 19:54 всем привет хочу проконсультироваться есть трансивер примерно 10-15Вт на выходе как переделать этот усилитель чтобы раскачивать его этими 10 Ватами? спасибо P/S во втором каскаде стоит кт904 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 210] Автор : RV4LX Дата : 04.04.2019 20:31 как переделать этот усилитель чтобы раскачивать его этими 10 Ватами? Оставьте эту идею. Как корове седло. Это если коротко. Если немного по длиннее - первые два каскада вообще исключить. Возбуждение подавать на третий каскад. Но все равно много, поэтому будет нужен 50-Омный аттенюатор. На выходе будут нужны ФНЧ. Выигрыша даже при относительно хорошей работе усилителя (что сомнительно) все равно не получите. 10 - 40 ватт в эфире практически не различимы. Получите только лишнюю коробку на столе с проблемами коммутации. КПД этой конструкции с учетом трудозатрат будет ниже нуля. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 211] Автор : UR5VOM Дата : 04.04.2019 20:50 та этот усилитель у меня готовый и работает, просто я другим трансивером его раскачивал с очень слабеньким выходом а сейчас есть Маламут, и меня плохо слышат на нём, а на этом усилке было все хорошо, вот и хочу его с Маламутом подружить если можно нарисуйте схему как их соединить? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 212] Автор : Irek Дата : 26.04.2020 09:29 Как можно сделать защиту для полевиков вых. каскада? какое то время поработают и сгорают. 520е покрепче чем 510е? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 213] Автор : RA3AKF Дата : 26.04.2020 17:18 Как можно сделать защиту для полевиков вых. каскада? какое то время поработают и сгорают. Причина выхода из строя полевиков? 520е покрепче чем 510е? IRF510 5.6A, 100V, 0.540 Ohm, N-Channel Power MOSFET IRF520 9.2A, 100V, 0.270 Ohm, N-Channel Power MOSFET IRF540 28A, 100V, 0.077 Ohm, N-Channel Power MOSFET Сначала надо причину выяснить, а так можно и 40 Амперные поставить, всё одно будут вылетать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 214] Автор : UR5ZQV Дата : 26.04.2020 17:58 Irek, 1.Внимательно прочитайте даташит. 2.Проверьте режим теплопеледачи., от перехода до отдачи радиатора (не только при 25С "кейса" а при 50..60С окружающей, с условими всей тепловой цепочки, при этом ). 3.Если у Вас нет спец. системной защиты, делайте запас (я обычно 2...3 раза по доп. напряжению и столько же по току, чтоб не думать о КЗ и ХХ). 4.Не перекачивайте по режиму (защита по затвору, пара диодов и пара стабилитронов в нем +/-20В, если система не обеспечивает это). ПС:И тогда они (520, 510, 630, 730, 740 и т.п.) будут жить долго и счастливо (как у меня), чего и Вам желаю. 334169334170334171 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 215] Автор : RA3AKF Дата : 26.04.2020 19:19 Irek, и посмотрите свой PA на предмет самовозбуда в обоих режимах. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 216] Автор : Irek Дата : 26.04.2020 21:11 После подключения БП с ограничителем макс. тока одна пара 510х проработала очень долго примерно 4месяца, 25Вт на 7МГц на настроенную антенну, обычно в режиме CW, редко SSB. Однажды начал работать забыв вставить антенну и один полевик сгорел. Заменил, выставил ток покоя и все нормально. Потом пришлось открутить прижимную пластину полевика(мешал в маленькой переделке трансивера) забыл прикрутить винт и из за перегрева сгорел еще один. В обоих случаях виноват сам, но в этом случае одно плечо сгорело по неизвестной причине. Возбудов нет, всегда контролирую ток, после включения трансивера, режим передачи, нажатие ключа. Добавлено через 17 минут(ы): Возбуд как я понимаю можно заметить когда ток повышается без нажатия ключа или разговора перед микрофоном. У Вас по какой схеме собран УМ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 217] Автор : RA3AKF Дата : 26.04.2020 21:54 Возбуд как я понимаю можно заметить когда ток повышается без нажатия ключа или разговора перед микрофоном. Возбуждаться может и в режиме молчания (самовозбуд), а может и в режиме передачи. Понятное дело, самовозбуд определить намного проще, его сразу видно. У Вас по какой схеме собран УМ? Извиняюсь, я их не собираю, я их ремонтирую. Кстати, ещё может быть такой косяк - полевики, которые у Вас быстро вылетают, ничего общего с IRF-ами не имеют. Либо перемаркировка, либо подделка. Сейчас это встречается довольно часто, и даже у проверенных поставщиков. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 218] Автор : Irek Дата : 27.04.2020 00:39 Возможно были и подделки, только во время первых запусков сжег штук 10 наверное, потом начинаешь понимать что к чему, самая главная ошибка по моему подача большой раскачки чтоб снять по больше мощности. Кажется на этой ветке было написано что если ток покоя выставляется плавно то транзистор не подделка. В запасе есть пара 510х которая отличается по надписям и форме подложки от тех которые нормально поработали. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 219] Автор : RD7M Дата : 27.04.2020 07:32 #214....можЕ всё же на переменных резюках (установка токов первая схема) и с другой стороны (со стороны питания) тоже поставить резюки, чтобы при установки токов не выскочить на полное питание =6,8 вольт?.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 220] Автор : UR5ZQV Дата : 27.04.2020 09:17 RD7M, Поставьте (если надо, в некоторых у меня стоят). Но будет на затворе +5В или +6.8В разница небольшая, все равно будет "пшик", через пару секунд, по ВАХ, с учетом разброса (для ИРФ 2..4В, при нагретом еще больше), если БП с ограничителем, то 3 сек. ПС: А вот утечку в затворе, на случай обрыва "бегунка" потенциометра (стоит, но не изображена) надо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 221] Автор : RD7M Дата : 27.04.2020 09:26 ....о величинах (в омах или кОмах) резюков я не говорил....надо поставить такие чтобы не было пшика..(схему то Вы выложили)....вообще цепи смещения(в том числе и по номиналов резюков) треБа пересмотреть... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 222] Автор : UR5ZQV Дата : 27.04.2020 09:34 Irek, У меня ни в одном (а их десятки) "неплавного" регулирования не было (будь он хоть трижды "поддельный") просто "растягиваю" штатный участок по ВАХ, и не допускаю возбуда, правилами по монтажу РА. Он определяется на стадии выставки токов покоя, простым приемом, ограничительным резистором питания. Заодно моно определить крутизну ВАХ. Некоторые "растягивают" многооборотными резисторами питание затвора 0...+20В, ну то дело хозяйское. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 223] Автор : Irek Дата : 27.04.2020 16:37 Фото монтажа можно посмотреть? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 224] Автор : serge/ Дата : 27.04.2020 16:55 Для надежности по теплоотдачи установите транзисторы на медные подложки, такие, чтобы площадь подложек превышала площадь транзистора в 2 раза. В цепь затворов последовательно установите резисторы 5-10 ом. это о возбуда, это особенно актуально если используете параллельно включенные транзисторы. Желательно использовать многообортные резисторы для регулировки смещения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 225] Автор : UT5LP Дата : 27.04.2020 18:40 Для надежности по теплоотдачи установите транзисторы на медные подложки, такие, чтобы площадь подложек превышала площадь транзистора в 2 раза. У них на фланце сток.Без керамики никак. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 226] Автор : Irek Дата : 28.04.2020 06:25 Кроме слюды с пастой ничего не пробовал, поищу керамику. Какие стабилитроны можно применить в затворах чтоб защитить от перекачки? У меня для раскачки вых. каскада стоит тот же IRF510, чем можно заменить чтоб хоть до последнего каскада АЧХ была ровная? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 227] Автор : serge/ Дата : 28.04.2020 09:05 Соответственно и прокладки необходимы с такой же площадью, иначе с корпусом то-220 проблематично без хорошего теплоотвода снять долговременно нормальную мощность не опасаясь перегрева. С тех же 2-х 520 можно спокойно получить 60-70 вт. Есть материал для прокладок например кптд-2/1-0.20 или, что то другое... несколько пластинок из слюды и из них можно набрать необходимую площадь если они одинаковой толщины. Транзисторы еще можно припаять на подложку с низко температурным припоем для улучшения теплоотдачи. Зачем там стабилитроны, это надо какую мощность на вход подать, чтобы спалить по затворам? С 12 в. я лично не пробовал на них, что то делать. Подавал 48-50 вольт, если транзисторы не левые, то и с 510 можно добиться разницы по ачх в 3-4 дб. этого достаточно и в эфире никто ее не заметит. Добавлено через 41 минут(ы): Если нужен надежный па без заморочек с защитами, то применяйте sihp6n40d. Также установка на подложки, питание 50-60 в. блок питания с защитой по току и по выходу па установить 300-400 ом 10 вт. сопротивление, получите 100 вт. с работой на любую несогласованную нагрузку без выхода из строя транзисторов, пока не начнут дымится сопротивления по выходу:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 228] Автор : Irek Дата : 28.04.2020 09:58 С двух 520 с каким напряжением питания получаются 60-70Вт? В случае с SIHP6N40 зачем нужен резистор 300Ом 10Вт? Незнаю как правильно назывются, мягкие прокладки, в заводской аппаратуре применяются без пасты, может кто пробовал, какое у них теплоотдача? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 229] Автор : serge/ Дата : 28.04.2020 11:10 называется кптд-2/1-0.20 (это наши) импортные не знаю как называются, транзисторы обязательно на мед. подложку чем она толще тем лучше и площадь не менее чем в два раза относительно корпуса транзистора. Я использовал 510 при 48 в. 50 вт. с надежной работой па. С 520 будет тоже самое, только мощность немного больше можно снять. 60-70 вт. это будет надежная работа. При таком напряжении и с такими транзисторами обязательно нужна защита по ксв, току, желательно и мощности, а так забыл антенну включить, меняй транзисторы. Для более менее равномерного ачх с установите резисторы по 7-10 ом последовательно с 0.1 мкф с затвора на землю. По выходу па трансформатор в виде бинокля 1/1 по два витка каждая обмотка. По входу 2/1 шпт. ку будет где то в районе 20-30 по мощности, думаю 3-4 вт раскачки по входу хватит. У меня на 510 хватало 1-1,5 вт. но у них емкостное сопротивление на 28 мгц 30 ом. у этих 14 ом. но правда крутизна несколько выше. По любому равномерного ачх добиться сложно, если на 3,5-7 мгц кпд около 50% получается, то на верхних частотах уже ухудшается постепенно процентов на 10 и более, транзисторы ведь не специализированные. Правда все окупается дешевизной элементов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 230] Автор : RA1TEX Дата : 28.04.2020 11:29 ...берете площадь транзистора и под 45 градусов в глубь меди призму проецируете...и вот она двойная площадь на глубине. з.ы. еще подумалось про защиту. А почему никто не использует отрицательное напряжение с КСВ метра для закрытия затворов. Сделать так чтобы при КСВ 2 КСВ-метр выдавал минус 10..15 В и все. И подать его через цепь с большим временем затухания на затвор. Должно получиться очень просто и надежно. Сколько амплитуда максимальная на затворах при 50 Вт на выходе? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 231] Автор : Irek Дата : 28.04.2020 11:45 Как я понял получается такой "бутерброд": радиатор-мягкая прокладка-медная подложка-паста-транзистор-прижимная пластина. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 232] Автор : UT1LW Дата : 28.04.2020 11:56 Незнаю как правильно назывются, мягкие прокладки, в заводской аппаратуре применяются без пасты, может кто пробовал, какое у них теплоотдача? Силиконовые изол.прокладки. У меня на двухтакте 2х5 irf510 200Вт стоят такие прокладки без всякой меди прямо на радиатор. http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?25967-%D3%CC-%ED%E0-IRFP450&p=1539074&viewfull=1#post1539074 это ус в стадии отладки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 233] Автор : RA1TEX Дата : 28.04.2020 12:00 подложка-паста-транзистор-прижимная пластина. только не паста. припаять к меди да и все. 2 UT1LW: тоже самое только 2х10 и 500 Вт. Прямо на алюминиевый радиатор через слюду. Но с медью меньше и равномерней нагрев. электрически надежней. и отверстий резьбовых меньше нарезать =) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 234] Автор : UR5ZQV Дата : 28.04.2020 12:11 UT5LP, У них на фланце сток.Без керамики никак. см. пост 214, правую схэму, сток, коллектор (даже анод) можно посадить на корпус, и будет "как, без керамики". Использую также и изолирование радиатора, это намного легше, чем разрывать теплопередачу кейс-радиатор. Но если совсем не в моготу, транзистор попался с уже эл. изолированным кейсом, использую как есть, внимательно просчитав всю тепловую цепь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 235] Автор : UT1LW Дата : 28.04.2020 12:13 RA1TEX, конечно, с медью получше, но нужно искать с идеально плоской поверхностью. Но я не заморачивался. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 236] Автор : RA1TEX Дата : 28.04.2020 16:44 не согласен главное чтобы залудить можно -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 237] Автор : Irek Дата : 28.04.2020 16:48 Что залудить? IRF510N в открытом состояние при прозвонке мультиметром (режим проверки диодов) показывает нулевое падение, в закрытом состоянии также как и другие. Это как то связано с качеством транзистора или нет? и что означает буква N в маркировке? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 238] Автор : Владимир_К Дата : 28.04.2020 17:26 Что залудить? Что залудить, лучше посмотреть в сторону конструкторов сварочников на транзисторах. Там мощности большие, тепла выделяется много. Вот и ухищряются создатели. Корпуса транзисторов обычно паяют к медной пластине, размером в несколько раз поболе корпуса транзистора. То есть, никакой прокладки нет, поэтому теплопередача лучше. А уже медную пластину на общий теплоотвод через прокладку. Выводы транзистора обматывают луженым проводом и потом пропаивают (что поделаешь, изготовители экономят металл на выводах). Но, конечно, надо озаботиться чтобы поверхность пластины была ровной. Хотя бы та, которая будет прижиматься к теплоотводу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 239] Автор : UR5ZQV Дата : 28.04.2020 17:41 Irek, и что означает буква N в маркировке? Вариант исполнения корпуса, указывается в даташитах, отчего внимательно надо следить за тепловыми параметрами и доп. мощностными и токовыми (в даташитах указываются). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 240] Автор : UT1LW Дата : 28.04.2020 18:02 Его интересуют не те мощности что б паять, на медь и т.д. Он сначала упамянул 25Вт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 241] Автор : Irek Дата : 28.04.2020 19:12 Было бы хорошо если с одной пары будет 35-40Вт, чтоб раскачать в сетку 4хГУ-50. И 25Вт хватит, главное надежность. Думаю что хороший теплоотвод нужен двум транзисторам тоже. Про медь знал давно, но найти не удалось. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 242] Автор : UR5ZQV Дата : 28.04.2020 19:30 Irek, Вы схему дайте (или ссылку на нее), чтоб понять, что "горит раз в 4 месяца". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 243] Автор : UT1LW Дата : 28.04.2020 19:52 . Думаю что хороший теплоотвод нужен двум транзисторам тоже. Про медь знал давно, но найти не удалось. Так поставьте четыре, цена у них небольшая. Вышибает, в основном, по перекачке. Многие трансиверы в начале посылки(и звука) имеют короткий завышенный всплеск, он и вышибает. ALC инерционно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 244] Автор : Irek Дата : 28.04.2020 20:19 Автор схемы если не ошибаюсь UR4QBP, редактирован UT3MK, потом я немного изменил. Добавлено через 13 минут(ы): Об этом УМ когда то писал на этой ветке, в таком виде работал последнее время, теперь в вых. каскаде 520е. 4 полевика не лезут в плату, да еще и цепи смещения. Тогда еще хотел сделать другой по мощнее но решил сделать на лампах. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 245] Автор : UR5ZQV Дата : 28.04.2020 23:26 Irek, Можно ИРФ 620, 630 или даже 720,730, чтоб не горели при ХХ и КЗ. на лампе тоже можно, надежнее, но это "коренная перестройка", хоть и такой вариант применял. 334281334283334282 Но 5...10Вт надо вдуть для раскачки, Хоть можно транзистор в катоде, но опять же сомнение в надежности, из за возможности "прострела". Что бывало при ГУ-50, при 1200В анода, может при 300В этого не будет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 246] Автор : Irek Дата : 28.04.2020 23:27 В предвыходном каскаде применяют транзисторы типа КТ939, т.е. транзисторы для ВЧ, в "тумбочке" нашел 2SC2078 от СВ рации 27МГц, может этот транзистор улучшит усиление на ВЧ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 247] Автор : Евгений240 Дата : 29.04.2020 09:00 нашел 2SC2078 Если он выпаян из радиостанции, то всё ОК. А если покупной, то с вероятностью в 99% перемаркировка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 248] Автор : Irek Дата : 29.04.2020 18:36 В запас возьму несколько разных пар полевиков, но надеюсь 520е поработают, пока полет нормальный. Отдельный драйвер нехочется делать, провода коммутация сами понимаете. Сейчас делаю 4хГУ-50 с ОК, если все будет нормально большой раскачки не потребуется, о 35-40Вт написал на всякий случай если с ОК что то не получится и придется переделать с ОС. 2sc2078 выпаял от платы Megajet. Цоколевка подходит, какой ток нужно выставить в таком включении? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Downloaded from Форум CQHAM.RU (http://www.cqham.ru/forum) at 28.03.2024 11:32.