* * * Форум CQHAM.RU Тема * * * -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Тема : Windows 10 Started at 06.10.2014 18:56 by RK1AT Visit at http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=28780 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1] Автор : RK1AT Дата : 06.10.2014 18:56 Заголовок : Windows 10 В следующем году будет WIN10.Я юзаю W10 c первого дня ее выхода (http://forum.qrz.ru/kompyutery-i-seti/41575-microsoft-windows-10-a.html#post1042903). 1 октября 2014 года. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2] Автор : npol Дата : 07.10.2014 09:52 Я юзаю W10 c первого дня ее выхода. 1 октября 2014 года. Дык, а кто это запрешает? Пробные версии всегда доступны для "обкатки" раньше. Имеется ввиду окончательная WIN 10 поступит в продажу в следуюшем году. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3] Автор : Mayor Дата : 07.10.2014 10:45 Я юзаю W10 c первого дня ее выхода (http://forum.qrz.ru/kompyutery-i-seti/41575-microsoft-windows-10-a.html#post1042903). 1 октября 2014 года. "Срок действия пробной версии истекает 15 апреля 2015 г."...назад как "откатываться"?...или она виртуалка? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 4] Автор : ra3qdp Дата : 07.10.2014 12:36 Я юзаю W10 c первого дня ее выхода. 1 октября 2014 года. подскажите, пожалуйста, как пользоваться возможностью виртуальных рабочих столов ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 5] Автор : RN3GP Дата : 07.10.2014 12:53 Я юзаю W10 А можно 8.1 обновить до 10 ки, не покалечив все установленное, а то влом все заново устанавливать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 6] Автор : ex UN7CDN Дата : 07.10.2014 14:30 Забудтье эту WIN8 и WIN8.1. 9 не будет. Контора признала свою неудачу, потеряв много покупателей и денег. В следующем году будет WIN10. Цепная реакция осей набирает обороты;-). Интересно сколько земных суток Win10 будет держать первенство новой оси? Так докатимся до того, что придётся менять ОС каждый месяц, а то и чаще и платить за лицуху как абонплату:crazy:. Похоже никому не интересны потребности потребителей, больше интереса как ободрать пользователя как липку, втюхивая ну очень жизненно необходимые вещи для него. Ведь не мене 90% пользователей ну такие "продвинутые" , что им ресурсов ХР ну никак не хватало :ржач:. А там глядишь к новой ОС и "железо" прикупить придётся, так что выворачивай карманы:ржач:. Ну теперь держитесь семёрки и восьмёрки - щас на вас польюся фекалии со всех сторон:oops:, как это произошло с прекрасной ХР, верой и правдой прослужившей не менее 10 лет.8-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 7] Автор : RK1AT Дата : 07.10.2014 14:45 .назад как "откатываться"?...или она виртуалка?После 15 апреля выйдет релиз этой оси, если брать аналогию перехода с превью 8-ки на релиз 8-ки, это было бесплатно, так и в этом случае нужно просто будет обновится до релиза. как пользоваться возможностью виртуальных рабочих столов ? Помимо меню «Пуск», о настройке которого мы рассказывали в прошлой статье (http://www.winline.ru/os/windows_9/Nastroyka_menyu_Pusk_Windows_10.php), Windows 10 получила виртуальные рабочие столы. Если вы знакомы с Linux или Mac, то наверняка знаете, что это очень полезная функция. Когда вы откроете много программ сразу, виртуальные столы позволяют организовать работу с ними. http://www.winline.ru/yenisite.resizer2/resizer2GD.php?url=/img/2014/10/os-x-virtual-desktop.jpg&set=5 (http://www.winline.ru/yenisite.resizer2/resizer2GD.php?url=/img/2014/10/os-x-virtual-desktop.jpg&set=2) Функция виртуальных рабочих столов Windows 10 называется «Task View» и удобно расположилась на панели задач. Нажав на кнопку «Task View» вы увидите интерфейс, где можно увидеть открытые виртуальные рабочие столы, закрыть их, или добавить новые. При первом запуске там будет только возможность добавить «Add a desktop»: http://www.winline.ru/yenisite.resizer2/resizer2GD.php?url=/img/2014/10/add-desktop.jpg&set=5 (http://www.winline.ru/yenisite.resizer2/resizer2GD.php?url=/img/2014/10/add-desktop.jpg&set=2) Менять рабочие столы местами нельзя. При закрытии стола на котором есть запущенные приложения, все эти приложения переместятся на соседний виртуальный рабочий стол. Обычно на находящийся слева, но если закрыть самый левый, то открытые приложения перенесутся на соседний правый. http://www.winline.ru/yenisite.resizer2/resizer2GD.php?url=/img/2014/10/close-desktop.jpg&set=5 (http://www.winline.ru/yenisite.resizer2/resizer2GD.php?url=/img/2014/10/close-desktop.jpg&set=2) Эскизы запущенных приложений вы всегда можете увидеть через «Task View», который позволяет их закрывать и перемещать. http://www.winline.ru/yenisite.resizer2/resizer2GD.php?url=/img/2014/10/windows-10-virtual-desktop.jpg&set=5 (http://www.winline.ru/yenisite.resizer2/resizer2GD.php?url=/img/2014/10/windows-10-virtual-desktop.jpg&set=2) Чтобы переместить приложение между рабочими столами, кликните правой кнопкой мыши на его миниатюре и выберите рабочий стол на который хотите перенести программу. http://www.winline.ru/yenisite.resizer2/resizer2GD.php?url=/img/2014/10/virtual-desktop-move-to.jpg&set=5 (http://www.winline.ru/yenisite.resizer2/resizer2GD.php?url=/img/2014/10/virtual-desktop-move-to.jpg&set=2) Переключаться между виртуальными столами можно при помощи сочетания клавиш Win+Tab. В интерфейсе «Task View» это делается клавишами вправо/влево. Вот и всё. Если про что-то забыли рассказать - пишите в комментариях, обязательно добавим. Подводя итог, хочется отметить, что мы искренне рады тому факту, что Microsoft прислушалась к пользователям и предоставила возможность использования виртуальных рабочих столов. Да, их реализация пока несовершенна, но, будем надеяться, что к выходу финальной версии Windows 10, которая ожидается где-то к середине 2015 года, компания доработает их функционал. Благо, обратная связь с разработчиками внедрена в Technical Preview на уровне приложения. А можно 8.1 обновить до 10 ки, не покалечив все установленное, а то влом все заново устанавливать.Можно обновлением. Имеется ввиду окончательная WIN 10 поступит в продажу в следуюшем году.Для лиц, приближенных к особе императора, этот срок по факту наступает раньше. :)))))))))))))))))))))))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 8] Автор : serge061 Дата : 07.10.2014 14:49 А можно 8.1 обновить до 10 ки, не покалечив все установленное, а то влом все заново устанавливать. Нельзя. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 9] Автор : RK1AT Дата : 07.10.2014 15:01 Ну теперь держитесь семёрки и восьмёрки - щас на вас польюся фекалии со всех сторон W7 и W8-8.1 прекрасные операционные системы, ругать их нет смысла, жизнь не стоит на месте и вносит свои коррективы, поэтому и идет прогресс на земле и появляются, в т.ч. новые оси. Была 10 лет назад ХР и ей спасибо! Я вот не хаю Жугули, на которых ездил в советское время, свои задачи это авто выполняло на тот момент времени. Теперь другие времена, другие требования, архаике привет и идем дальше в светлое будущее! :super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 10] Автор : Jose Дата : 07.10.2014 15:03 а какой смысл в двацатипяти рабочих столах? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 11] Автор : RK1AT Дата : 07.10.2014 15:11 а какой смысл в двацатипяти рабочих столах?Когда вы откроете много программ сразу, виртуальные столы позволяют организовать работу с ними. Можно равномерно распределить их по разным мониторам, там, где нужна многозадачность в одной контролируемой среде, это незаменимое решение. :super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 12] Автор : ra3qdp Дата : 07.10.2014 15:14 Windows - значит окна. В чем отличие и преимущества многих рабочих столов перед привычными "многими окнами " ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 13] Автор : RK1AT Дата : 07.10.2014 15:31 Windows - значит окна. В чем отличие и преимущества многих рабочих столов перед привычными "многими окнами " ?Полными размерами, ИМХО. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 14] Автор : UV7QAE Дата : 07.10.2014 15:38 Мелкософт выкатил то что давным давно есть в других операционках и линуксе и в макоси. Может для пользователей винды это и круто, но для тех кто с нее слез, это не то что вчерашний день, а прошлый месяц. Винда отстает от других операционок как ни крути. Сам долго (лет 7) сидел на linux сейчас уже год как на макоси. Лучше Mac OS пока не видел ничего. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 15] Автор : ra3qdp Дата : 07.10.2014 15:41 Полными размерами, ИМХО Я и в старых операционках очень часто окна не делаю "во весь экран", а раздвигаю "до всего экрана" - и в чем тогда отличие ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 16] Автор : RX1AL Дата : 07.10.2014 15:55 .... там, где нужна многозадачность в одной контролируемой среде, это незаменимое решение. Юра, все бы хорошо, но само ядро Windows, кроме двух спец. версий, не обеспечивает реальной многозадачности. Именно реальной, а не запущенных нескольких процессов в параллель и обменом между ними. Реалтайм не поддержиавется тоже, что есть очень серьeзный минус. Ну про спец. версии снова не говорим. В отличие от всех версий линукса, где реалтайм просто по умолчанию. Согласен с тобой обеими руками и ногами, что на данный момент альтернатив большому кол-ву софта под винды нет. Линукс не для простых пользователей, он для них ущербен сильно. Однако, принимая во внимание даже большое кол-во софта под винды, размер самой операционки достаточно большой. Да, ты можешь возразить, что винты есть и под 500 гиг и под терабайт... Но сие не повод ставить кучу гигов самой операционки, а затем добавлять еще кучу гигов софта. Имхо. По поводу выхода релиза 10-ки, согласно инфо из MSDN подписки, будет уже доступна в конце декабря для производителей железа, а начале января для всех остальных подписчиков, включая три бесплатные программы поддержки малого бизнеса. Будем ждать. Ну и потом будем смотреть, что и как. ----------------- Ну и про MacOS. Да, всем хороша система, согласен... Но! Куча софта только лицензионное, плюс (а точнее - минус!) в стоимости самих ноутов от них. Ценник раз в 2-3 больше, чем на обычный, а уж если с Retina, то там вообще вешалка. Но у кого денег вагон - вперед и с песнями. Про радиолюбительский софт для мака - ну не так его и много, если честно. А тот, который есть - стоит неплохо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 17] Автор : ra3qdp Дата : 07.10.2014 16:06 само ядро Windows, кроме двух спец. версий, не обеспечивает реальной многозадачности. О каких "спец. версиях" идет речь ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 18] Автор : RX1AL Дата : 07.10.2014 16:15 О каких "спец. версиях" идет речь ? Ну, например, Windows Embedded, включая версию и для ARM процессоров, которая называется Windows Embedded Compact 2013. Можно назвать также расширения от партнеров Микрософт для 7-ки, которые превращают ее в реалтайм систему: RTX Time Extension for Windows от фирмы IntervalZero и INtime для Windows. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 19] Автор : ra3qdp Дата : 07.10.2014 16:41 Ну, например, Windows Embedded долгое время использовал версию Windows Thin PC, которая основана на Windows Embedded. Никаких отличий в плане многозадачности по сравнению с обычной 7-кой не заметил. Подскажите, если знаете - как эти отличия выявить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 20] Автор : RX1AL Дата : 07.10.2014 16:52 .... не все так страшно как вы описываете ) .... ставим бесплатный virtualbox и используем программы из windows ....Операционка уже бесплатна. Так что даже не надо толсто набитого кошелька. ..... Ну, во-первых, страх тут никто не нагоняет. Во-вторых, а зачем нужен винегрет из виртуализации виндов, да тем более на маке? Тут же писали, что мак самодостаточен, да и лучше софта, чем под мак - нет! Как-то теперь не вяжется с заявлениями... :) Ну вот, если б наоборот, типа под виндами гонять мак - тут понять можно. А уж гонять под маком так ненавистные всем винды, ну ... suxxx. Далее, задам вопросец: какая же версия от Мак бесплатна, а? Даже тот же Mac OS X 10.6 Snow Leopard стоит 20, 30 баксов. Ну в Европе от 25-45 евро. И потом добавьте весь остальной софт, если он у вас будет не взломан. Повеситься можно... :) Тепeрь по поводу железа, из которого можно собрать Мак. Посчитайте пожалуйста, во сколько обойдется конфигурация без Retina и с Retina. Назовите цены. Потом сравним с ценами на обычный компик под винды и базовый ноут. Вы будете удивлены... долгое время использовал версию Windows Thin PC, которая основана на Windows Embedded. Никаких отличий в плане многозадачности по сравнению с обычной 7-кой не заметил. Подскажите, если знаете - как эти отличия выявить. Вы здесь путаете два понятия: саму многозадачность и возможность работы системы в реальном времени. Без примочек (чаще софт под конкретное железо!) 7-ка, а также 8-ка не будут работать в режиме реального времени. Тепeрь о многозадачности. Все процессы у нас представляют какую-то задачу (ну в грубом приближении!), хотя могут быть аттачены и несколько процессов к одной, т.е. имеем дерево. Так вот: поскольку процессов много, да и каким-то выделены приоритеты (скажем, системным!), то на остальные мало времени по квитированию (опять-таки базово!), то многие процессы просто простаивают или ждут своей очереди. В итоге имеем асинхронную модель многозадачности! А в сиcтемах реального времени все процессы идут сразу, то есть синхронно. Вот в чем разница. Как проверить? Да просто в принципе: запустите любой Process Monitor и посмотрите на параметр Idle Time, т.е. время ожидания или холостого простоя процесса. Вот вам и многозадачность. Ну потом посмотрите на загрузку ресурсов по каждому из процессов. Тоже будете удивлены. В системах реального времени все более оптимизировано. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 21] Автор : UV7QAE Дата : 07.10.2014 17:16 Версия Maveric самая последняя бесплатна https://itunes.apple.com/ru/app/os-x-mavericks/id675248567?mt=12 https://www.apple.com/osx/ RX1AL для меня ось и программы это две разные вещи. Понятное дело что одно зависит от другого, но лично я пользуюсь 95 процентов времени нативными программами, при необходимости включить что-то из другого мира есть способы и запустить и не потерять в удобстве. По поводу ноутов ретины и прочее, подержите в руках их для начала и увидите что альтернативы им нет. Увы алюминиевые корпуса, компактность и вес оптимально только в маке. Но это мы уже в железо скатились. Вам никто не мешает поставить на обычный комп мак, только нужно немного подобрать на него железо так чтоб под него были драйвера. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 22] Автор : ra3qdp Дата : 07.10.2014 17:21 Вы не Вы здесь путаете два понятия: саму многозадачность и возможность работы системы в реальном времени. Я про реальное время - вообще ничего не писал. Я только про многозадачность - в чем отличие в этом плане обычных систем и эмбедет ? Расскажите - как сравнить практически. Почитал про надстройки над виндовс для "реального времени" : ключевой момент - они требуют специальных программ, т.е. их разработки и ничто обычное готовое и привычное не заработает, а значит - зачем нам радиолюбителям это ? И вообще - ушли от темы про десятку. Пользуюсь с момента появления и накопились вопросы. Например : какие (от какой системы) драйверы ставятся и как. Попробовал сделать себя единственным пользователем - встроенным администратором (как в 7ке и 8-ке) и - не смог войти в систему, пришлось переустанавливать. Может кто знает - как это надо сделать ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 23] Автор : RX1AL Дата : 07.10.2014 17:40 .... Я только про многозадачность - в чем отличие в этом плане обычных систем и эмбедет ? Расскажите - как сравнить практически. Почитал про надстройки над виндовс для "реального времени" : ключевой момент - они требуют специальных программ, т.е. их разработки и ничто обычное готовое и привычное не заработает, а значит - зачем нам радиолюбителям это ? .... Как сравнить практически? Хороший вопрос... Ну, наверное, взять какое-то железо, на котором можно поставить Embedded и поиграться с ней. По-другому, даже не знаю. Если честно. Настройки для реального времени, да, требуются. Не для всякого железа подойдут. Для нас, для радиолюбителей, скорее всего, много плюсов не несут. Хотя, кто знает, что будет дальше. С развитием тех же SDR и какой-то фильтрации сигнала. Для логов пока хватает того, что есть. По железу. А вот тут вы все-таки не правы. Мы не скатываемся в железо. Но обсуждать достоинства или недостатки той или иной оси надо вкупе с железом. Она же не на всяком железе побежит. Значит, надо и железо подбирать, чтобы потом с дровами проблем не было. Не так ли? PS. Не очень понял про "пытался сделать себя встроенным администратором". Вы, устанавливая систему, уже автоматом админ ее. И первый логин и пароль дает вам все административные права. Не надо включать себя ни в какие группы дополнительно. Поподробнее напишите, чего вы делали? .... Вам никто не мешает поставить на обычный комп мак, только нужно немного подобрать на него железо так чтоб под него были драйвера. Не на всякий обычный комп... Ну и вы не написали про стоимость самих Маков. А хотелось бы сравнить цены. И цены будут не в плюс, по отношению к цене за обычный ноут для виндов. И в чем тогда особый профит? Не, ну кроме как пальцы веером, типа, что у меня Мак, а у других дурацкий ноут под виндами... :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 24] Автор : ex UN7CDN Дата : 07.10.2014 18:15 Вы не сталкивались с проблемами драйверов под старое железо, когда у вас уже винды 7 или 8? Если нет, то вам повезло. А куча народа сталкивалась и был плач Ярославны "а как? а где?" и все валили на мелкомягких. Ну так и ежу понятно, уважаемый, что это делается чтобы обновляли не только ось, но и железо. Маркетинговый ход так сказать. Или вы думаете что относительно старое железо не работало на новых ОСях если были под них драйверы? Да и юэсби не панацея, т.к. он универсальный и каждая железяка работает под своими дровами. А это чем может быть чревато? Себя отсталым не считаю (разве что консерватизм присутствует), так как несут мне компы и другие вещи на лечение, да сам имею в наличии несколько компов и ноутов с осями соответсвующие железу от 8 до хр. А что бы идти вперёд надо ещё и направление правильно выбрать, а то покажут блин.....:crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 25] Автор : RX1AL Дата : 07.10.2014 18:33 Ну так и ежу понятно, уважаемый, что это делается чтобы обновляли не только ось, но и железо. Маркетинговый ход так сказать. .... Нет, уважаемый, не маркетинговый ход, а реальный прогресс. Два совершенно разных понятия. И вы сейчас их путаете, может даже намерянно. Поясню. Первое: вы сейчас в любом магазине, который торгует компами можете купить что-то из старых процессоров материнок, плат видео, а также ввода-вывода? Ответ - нет! Почему? Да просто потому, что их сняли с производства давным-давно и вместо них уже новая линейка. Вы возразите, а у меня есть старый 286-й, 386-й и так далее. Флаг вам в руки! Только что вы на него теперь поставите? Ах, у вас есть винда 3.11, 98, 2000 и ХР? Здорооово! Ну и? А у приятеля вашего стоит 7, 8 и офис 2010, 12 или 13. И он вам посылает документы. А у вас старье на машине и никак не открыть их. Просто пример... Далее, Появились новые логи под 32, 64 бита процы, а у вас старый лог. И постоянные мучения. Их нет? Ну, вам повезло... Сидите и дальше на старье, а остальные будут пользоваться благами и развитием прогресса. Коллега, сие лишь перефразировка, не обижайтесь! Но так можно договориться и до того, что давайте дома пользоваться керосинками и примусами - они ведь все выполняют свои функции, не так ли? Или поставить телевизор КВН с линзой - он ведь тоже ТВ сигнал принимает и смотреть на нем всей семьей фильмы. Что вам скажут? Не надо говорить? :) Вот здесь и есть глубокая разница между маркетингом и прогрессом. А то, что нам по рекламе предлагают что-то купить - так нас не заставляют... У нас всегда есть право выбора. Но если есть возможность купить что-то современное и удобное, то никто не будет покупать старье или ездить на Ладе (корыте!), а сядет в тот же мерс или БМВ, не так ли? То же с и компами и софтом... PS. По поводу дров и старого железа. Ваше заблуждение. У каждой оси практически меняется ядро. И делать универсальные дрова, мало кто будет. Тем более с поддержкой систем 20-ти летней давности. Какой смысл? Стоимость саппорта посчитайте, если не в курсе. А он съедает до 70% стоимости заложенной в сам софт. Вот такая вот математика. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 26] Автор : RX1AL Дата : 07.10.2014 18:52 .... вполне достаточно древней конфигурации с процем в 600-800 МГц (ужас - одноядерным), ОЗУ в пределах 512 МБ и ОС не выше NT... Остальное - взбивание пены и развод на деньги лохов, которыми сделали эти самые 90%. И всё это под вопли манагеров про "прогресс"... Простой вопрос, для точек над "i": у вaс дома какая плита на кухне и какой пылесос, скажем? Неужели старая газовая и спичками пользуетесь, или не дай бог, печка с углем? А пылесос, неужели старенький "Юпитер", такой круглый шар на колесах? Ну не верю... и все! :) Напишите. Тогда и увидим, за дрeвнее старье вы или все же сторонник прогресса. :) Истина, как всегда, лежит посередине Почему посередине? Есть прогресс, который обусловлен внешними факторами развития технологий, а есть маркетинг, который оценивает спрос и предложения. И где же здесь середина? Поясните... Причем добавлю, что маркетинг, как многоуровневый процесс не зависит от уровня технологий. Он сам по себе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 27] Автор : rw6hkf Дата : 07.10.2014 18:58 Почему посередине? Есть прогресс, который обусловлен внешними факторами развития технологий, а есть маркетинг, который оценивает спрос и предложения. И где же здесь середина? Поясните... Михаил, я это к тому, что число пользователей, нуждающихся в "последнем писке" технологических и программных изысков, стремится к нулю, тем более, если за этот писк требуется платить. Во-вторых, прогресс в последних версиях оси от мелкомягких примерно наполовину состоит из розовых рюшечек и "игры-пятнашки" - принципиально глобально с времён Windows 7 изменилось очень мало. Это просто гонка вооружений, подгоняемая умелым кнутом маркетологов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 28] Автор : RX1AL Дата : 07.10.2014 19:08 .... стремится к нулю, тем более, если за этот писк требуется платить. .... наполовину состоит из розовых рюшечек и "игры-пятнашки" - принципиально глобально с времён Windows 7 изменилось очень мало. Это просто гонка вооружений, подгоняемая умелым кнутом маркетологов. Миша, да я понял твою мысль, не думай... :) Но все-таки, не совсем соглашусь с тобой. То, что ты пишешь о рюшечках, да, можно отнести чисто к маркетингу - типа, зазовем пользователей снова на наши фишки. Но в другом месте (даже невзирая на размеры оси!) они сделали прогресс - малое время загрузки (сравни со страыми версиями!), другия удобства работы и т.д. Для многих пользователей, ну тех, кто привык к простому интерфейсу, такая аляповатость может и раздражать. Но в свое время также кричали и про 95-е, 98-е и ХР... сам помнишь. А в итоге? А в итоге все стоны и вопли прекратились. Что и требовалось доказать в задачнике. Тоже самое будет и здесь, поверь! :) Ну и за любой прогресс мы всегда платим. Его бесплатно не бывает. Причем везде и всюду платим... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 29] Автор : rw6hkf Дата : 07.10.2014 19:11 они сделали прогресс - малое время загрузки (сравни со страыми версиями!), другия удобства работы и т.д. С этим не могу не согласиться, имеет место быть :) Ну а за прогресс по умолчанию платят всегда: либо деньгами (как с Win), либо своим временем и скрипом мозгов (как для Linux). Каждый выбирает для себя :) Ну а лучше всего, конечно, быть универсальным солдатом :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 30] Автор : RK1AT Дата : 07.10.2014 19:11 малое время загрузкиМиша, сама винда установилась за 7 минут на I7 камне! :crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 31] Автор : RK1AT Дата : 08.10.2014 12:31 Очень быстро работает ось W10 и это радует. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 32] Автор : DerBear Дата : 08.10.2014 12:36 Запилил на планшет, используемый в основном в качестве просмоторщика интернета, но вот это расстроило: ПРЕВЬЮ-ВЕРСИЯ WINDOWS 10 ОТСЛЕЖИВАЕТ КАЖДОЕ ДЕЙСТВИЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ http://soft.mail.ru/pressrl_page.php?id=56644 По тихому съезжаем на Linux :super::crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 33] Автор : RK1AT Дата : 08.10.2014 12:41 ОТСЛЕЖИВАЕТ КАЖДОЕ ДЕЙСТВИЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙЭто специально сделано для выявления возможных багов, т.к это только технический предварительный выпуск W10, об этом заявили сами разрабы оси и каждый, кто инсталлировал этот предварительный выпуск, принял соглашение об этом пункте, иначе винда не установится! В релизе уже все будет в поряде с этим пунктом. Нет причин для паники. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 34] Автор : ra3qdp Дата : 08.10.2014 13:26 Очень быстро работает ось W10 и это радует А как и чем измерить "скорость работы ОС" ? Какие Вы получили данные таких измерений (в цифрах) ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 35] Автор : rw3ar Дата : 08.10.2014 15:18 Господа аплогеты "прогресса", скажите, в 10 предусмотрено принудительное отключение гаджета пользователя по команде от Микрософта? Ну, по истечении "срока поддержки" ОС. Или это будет в следующей версии? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 36] Автор : RK1AT Дата : 08.10.2014 17:28 А как и чем измерить "скорость работы ОС" ? Какие Вы получили данные таких измерений (в цифрах) ?Возьмите калиброванный секундомер и две системы рядом с одинаковым приложением, промерьте сами разницу быстродействия и будете иметь свое представление о скорости или быстродействии на своем железе работы новой OS! Удачи в этом и не нужно цепляться к словам, сказано железо, значить железо, если не устраивает, читайте пост сначала! :super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 37] Автор : UN7RX Дата : 08.10.2014 17:34 Прекращаем резвиться. Имейте ввиду это не раздел оффтопа, посему особо веселые флудильщики рискуют получить "горчичники". Напомню, что как и везде, вас никто не заставляем ставить эту ось (собирать этот трансивер, усилитель и пр. нужное подчеркнуть), поэтому не мешаем тем, кому будет интересно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 38] Автор : ra3qdp Дата : 08.10.2014 17:37 Я подумал - раз Вы утверждаете о быстродействии 10-ки - значит Вы уже что-то как-то измерили и у Вас есть результаты, а оказывается - пустые слова, т.е - флуд. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 39] Автор : RK1AT Дата : 08.10.2014 17:45 раз Вы утверждаете о быстродействии 10-киНе только я это утверждаю, это утверждают и разработчики этой оси, которые эти тесты провели и я своим реальным пользованием этой системой, ( кстати, встроенный монитор ресурсов дает прекрасную картину о быстройдействии системы) а вот от вас действительно только пустые слова и флейм, еще раз для танкистов, желаете убедиться в быстройдействие этой оси, установите ее и промерьте, никто не обязан держать отчет перед вами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 40] Автор : ra3qdp Дата : 08.10.2014 17:59 Запустил 10-ку, нажал ctrl-alt-del, выбрал task-manager -> дополнительно -> performance И вижу загрузку процессора и памяти в процентах (как и в других операционках). Как определить быстродействие системы ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 41] Автор : RX9CDR Дата : 08.10.2014 18:28 Хм.... а рабочий стол и наличие репозиториев с линуховых осей бородатой давности содрали :ржать: :ржать: :ржать: Неудачники :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 42] Автор : R9MAB Дата : 08.10.2014 18:40 RK1AT, Раз в десятку вернули кнопку «Пуск», то возникает закономерный вопрос – не слишком умный человек из микрософта, который «додумался» убрать кнопку «Пуск», обещал уволиться, если его «гениальная» мысль не понравится пользователям. Он уже уволился? Планирует ли микрософт сдать местным чекистам дырки от шифрования в десятке, чтобы получить сертификат в РФ, или в связи с известными событиями дружбе конец? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 43] Автор : RK1AT Дата : 08.10.2014 19:25 отключить автоматический режим обновлений не дает даже с этой учетной записью.Так и должно быть, ведь это предварительная техническая версия, поэтому обновления автоматически ставятся, а все выявленные баги, также автоматом отправляются в M$, юзер не может влиять на это в этой бете. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 44] Автор : ra3qdp Дата : 08.10.2014 19:35 При установке 10-ки если выбрать "дополнительно" (что ли - не помню), то появляется экран с галочками в котором что-то настраивается - отправлять - не отправлять. Так что может и не отправляет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 45] Автор : R3PAS Дата : 08.10.2014 19:51 !0-ка очень много позаимствовала от последних версий linux/Ubuntu. очень похоже на плагиат. Многое уже из новшеств мелкософта уже давно трудится на других платформах...:-P:-P К примеру: Несколько виртуальных рабочих столов Одна из самых обсуждаемых функций в Windows 10, является несколько виртуальных рабочих столов. В мире Linux они известны также как рабочие столы или пространства. Вы можете запустить различные приложения на разных рабочих пространствах, что позволяет переключаться между приложениями в выбранном столе (Хотя эта функция внедряется в Windows только в 2015 году с выходом Windows 10, то в Linux эта же функция была задействована впервые ещё в 1998 году, с выходом KDE 1.0. Но в "новой" функции множественных рабочих столов, предлагаемой Windows, вы не можете перетаскивать с одного стола на другой открытое приложение, в Linux это делается легко. В настоящее время все основные окружения рабочего стола Linux поддерживают функцию множественных рабочих столов. Предпросмотр открытых окон (превью) на рабочем столе. Следующая "гордость" в разрабатываемой Windows 10, которую представили оконные разработчики, это если задействован только один рабочий стол, то при при нажатии на кнопке Рабочий стол в панели задач, теперь открываются превью всех открытых окон для выбора нужного. В Linux эта же функция работает в окружениях Unity и GNOME уже давно и без какой бы то ни было гордости ,просто работает. Desktop plus или онлайн поиск из системного меню. Windows 10 будет иметь функцию прогрессивного поиска. Введите искомое слово в поле поиска системного меню, которое приведет вас либо к файлу на локальном компьютере, установленного приложения или приложения, доступного в Windows Store, либо из интернета (откроется в Internet Explorer). Но опять же в Ubuntu/Linux: данный поиск на локальном диске; в Центре приложений Ubuntu; в Amazon; в социальных сетях,в Википедии и You Tube задействован с выходом Ubuntu 12.04, т.е. с 2012 года. Окна без рамок и плоские значки. Окна без рамок и плоские значки были одними из новшеств, среди представленных в Ubuntu 14.04. Конвергенция мобильной и настольной ОС. Впервые о конвергенции заговорили в Canonical (Ubuntu) и пока у Windows конвергенция ещё в проекте, Ubuntu с производителем мобильных устройств Meizu выпустят первый конвергентный Ubuntu phone в этом году (декабрь). Текст отсюда: http://compizomania.blogspot.com/2014/10/linux-windows-10.html Ну и насчет требовательности к железу... опять скорее всего придется его улучшать, чтобы комфортно работать на новоявленной системе))) не ратую за иксы (и сильно тут "не бейте"...), это дело такое, индивидуальное, но в новой версии W10, особо ничего такого, супер пупер нет....Несколько пунктов (см. выше) тупо заимствовали...нет бы что нибудь эксклюзивненькое, своё....Тогда бы зауважал, честное слово...:-P:-P:-P P/s а что вернули кнопку "Пуск", то это круто! Молодцы!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 46] Автор : ra3qdp Дата : 08.10.2014 22:12 тема о windows 10 и юниксы здесь ни при чем. Я постававил 10-ку на три (разных)компьютера и она на них определила все оборудование и искать драйверы не пришлось. Но вдруг на следующем она чего-то не найдет и придется ставить драйверы. Кто знает - какие она использует ? Только свои или от vista,7,8 подойдут ? Как с не сертифицированными драйверами ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 47] Автор : Mayor Дата : 09.10.2014 00:03 ...некомфортно в ней русскому человеку без русского языка...:-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 48] Автор : serge061 Дата : 09.10.2014 04:49 ...некомфортно в ней русскому человеку без русского языка...:-( Умельцы уже перевели. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4840277 Добавлено через 18 минут(ы): тема о windows 10 и юниксы здесь ни при чем. Я постававил 10-ку на три (разных)компьютера и она на них определила все оборудование и искать драйверы не пришлось. Но вдруг на следующем она чего-то не найдет и придется ставить драйверы. Кто знает - какие она использует ? Только свои или от vista,7,8 подойдут ? Как с не сертифицированными драйверами ? На сканер epson 10 летней давности установились без проблем драйвера которые брал с сайта производителя. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 49] Автор : ra3qdp Дата : 09.10.2014 08:37 На сканер epson 10 летней давности установились без проблем драйвера которые брал с сайта производителя Драйвер брали для какой системы ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 50] Автор : serge061 Дата : 09.10.2014 09:06 Драйвер брали для какой системы ? Epson Perfection 3490 photo Win 7 64 bit, других нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 51] Автор : DerBear Дата : 09.10.2014 09:39 Так и должно быть, ведь это предварительная техническая версия, поэтому обновления автоматически ставятся, а все выявленные баги, также автоматом отправляются в M$, юзер не может влиять на это в этой бете. Запретить сайт мелкомягких на уровне роутера! Пущай себе стучит сколько влезет, но.... до ворот и обратно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 52] Автор : UR4UBQ Дата : 09.10.2014 10:23 Я постававил 10-ку на три (разных)компьютера и она на них определила все оборудование и искать драйверы не пришлось. Cтавил семёрку на свой ноут e-mashine (не передовой, конечно) и тоже ни одного драйвера искать не пришлось, все установились!:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 53] Автор : UA3GDW Дата : 09.10.2014 11:59 Запретить сайт мелкомягких на уровне роутера! Пущай себе стучит сколько влезет, но.... до ворот и обратно. Система такого удара не переживёт, скончается зависнув. В Майкрософте ведь и предположить не могли, что русские способны так сделать. :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 54] Автор : ra3qdp Дата : 09.10.2014 14:48 А кто-нибудь снифером смотрел - лезет ли она куда-нибудь и если да, то куда ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 55] Автор : UV7QAE Дата : 11.10.2014 00:29 ra3qdp все немножко хуже пока http://habrahabr.ru/post/240023/ Если вы решили скачать Windows 10 Developer Preview, то будьте осторожны. Компания Microsoft официально признала, что операционная система поставляется вместе с кейлоггером. Все нажатия клавиш записываются и отправляются в Microsoft. Право на слежку прописано в условиях участия в Insider Program (https://insider.windows.com/Home/TermsOfUse). Скачивая Windows 10 Developer Preview, каждый пользователь автоматически соглашается на эти условия. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 56] Автор : RK1AT Дата : 11.10.2014 18:09 Компания Microsoft официально признала, что операционная система поставляется вместе с кейлоггером. Все нажатия клавиш записываются и отправляются в Microsoft. Право на слежку прописано в условиях участия в Insider Program.Что вас возбудило в этом? Это предварительная техническая версия специально заточенная на поиск и выявление возможных багов, поэтому M$ и включило в соглашение об использовании этот пункт, если юзер не согласен, то и ось не установится, разработчики и не скрывали этот момент, так что все в порядке и в соответствии с соглашением. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 57] Автор : Mayor Дата : 11.10.2014 22:34 ...кому надоел "шпион": http://staiki.net/kak-udalit-vstroenniy-keylogger-win-technical-preview-t28622.html " Вот, нарыл в инете: Как уже написали на MDL, этот сервис отключается в HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\dmwappushsvc, смените значение ключа Start на 4".... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 58] Автор : W5ZZ Дата : 12.10.2014 08:14 Сегодня решился и апгрейдил w7 до w10 technical preview, Пока нравится, как тут говорят - so far so good. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 59] Автор : Jose Дата : 12.10.2014 08:50 Что-то притомило уже тереть в этой теме бесконечный флуд. Неужели "завсегдатаи" не замечают, что их флудоопусы систематически удаляются? Полюбому замечают, но все равно гадят. Короче так, критерии простые - сюда только отчет пользователя этой ОСи, либо конкретные технические вопросы. Все остальное под нож с обязательными оргвыводами относительно очередного отметившегося флудера. Ничего личного и никакой жестокости, просто строгая мера, чтобы наконец-то задавить в теме флуд, оффтоп и банальные склоки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 60] Автор : RK1AT Дата : 13.10.2014 23:06 Новые горячие клавиши Windows 10 http://www.winline.ru/upload/iblock/294/windows_10_hotkeys.jpg Новые возможности Windows 10 способствовали появлению новых «горячих клавиш». Ниже приведём известные на данный момент сочетания. Привязка окон Windows 10 предлагает улучшенную работу с привязкой окон, которая впервые появилась в Windows 7. Вы можете располагать окна одно над другим, рядом и в углах экрана. Для этого используется сетка 2х2. Горячие клавиши, которые управляют привязкой, следующие: Win + стрелка влево – прикрепляет текущее окно к левой стороне экрана; Win + стрелка вправо – прикрепляет текущее окно к правой стороне экрана; Win + стрелка вверх – прикрепляет текущее окно к верху экрана; Win + стрелка вниз – прикрепляет текущее окно к низу экрана. Вы можете последовательно совмещать эти горячие клавиши. Например, если нажать Win + стрелка вниз, то окно прилипнет к нижней части экрана, если ещё раз нажать стрелку вниз, не отпуская Win, то окно свернётся. http://www.winline.ru/yenisite.resizer2/resizer2GD.php?url=/img/2014/10/windows-10-snap-hotkeys.jpg&set=5 (http://www.winline.ru/yenisite.resizer2/resizer2GD.php?url=/img/2014/10/windows-10-snap-hotkeys.jpg&set=2) Если же после Win + стрелка вниз нажать стрелку вправо/влево, то окно займет собой нижнюю четверть экрана (справа или слева, соответственно). Аналогично окно помещается в верхнюю четверть. Откровенно говоря для закрепления окон удобнее пользоваться мышью. Достаточно перетащить окно к нужной стороне экрана, чтобы прикрепить его. Если вы хотите поместить окно в четверть экрана, перетащите его в соответствующий угол: http://www.winline.ru/yenisite.resizer2/resizer2GD.php?url=/img/2014/10/windows-snap.jpg&set=5 (http://www.winline.ru/yenisite.resizer2/resizer2GD.php?url=/img/2014/10/windows-snap.jpg&set=2) Metro Modern-приложения могут занимать только правую или левую сторону экрана, расположить их по другому пока возможности нет. Интерфейс некоторых из них хорошо адаптируется к размеру окна, как например, PC Settings ниже. http://www.winline.ru/yenisite.resizer2/resizer2GD.php?url=/img/2014/10/windows-10-metro-snap.jpg&set=5 (http://www.winline.ru/yenisite.resizer2/resizer2GD.php?url=/img/2014/10/windows-10-metro-snap.jpg&set=2) Виртуальные рабочие столы Компонент Task view позволяет управлять рабочими столами Windows 10, которые впервые появились с выходом новой версии операционной системы. Об использовании виртуальных столов Windows 10 мы уже рассказывали в этой статье (http://www.winline.ru/os/windows_9/Virtualny_rabochiy_stol_Windows_10.php). Это аналог Mission Control из OS X. Для удобства работы с виртуальными рабочими столами Microsoft предусмотрела следующие горячие клавиши: Win + Ctrl + D – создать новый рабочий стол и переключение на него; Win + Ctrl + F4 – закрыть текущий рабочий стол; Win + Ctrl + стрелка влево/вправо – переключение между соседними рабочими столами. Переключение между окнами Win+ Tab - открывает интерфейс переключения между запущенными приложениями отдельного рабочего стола. Один раз нажали – он откроется, удерживать клавиши нажатыми не обязательно. Чтобы увидеть открытые окна другого рабочего стола, переключитесь на него в нижней части экрана. http://www.winline.ru/yenisite.resizer2/resizer2GD.php?url=/img/2014/10/windows-10-win-tab.jpg&set=5 (http://www.winline.ru/yenisite.resizer2/resizer2GD.php?url=/img/2014/10/windows-10-win-tab.jpg&set=2) Alt + Tab - это известное сочетание клавиш, и оно работает именно так, как вы привыкли. Отличие от Win + Tab заключается в том, что переключение происходит между всеми открытыми приложениями, вне зависимости от того, на каком рабочем столе они запущены. http://www.winline.ru/yenisite.resizer2/resizer2GD.php?url=/img/2014/10/windows-10-alt-tab.jpg&set=5 (http://www.winline.ru/yenisite.resizer2/resizer2GD.php?url=/img/2014/10/windows-10-alt-tab.jpg&set=2) Горячие клавиши командной строки Спустя много лет, Microsoft услышала мольбы пользователей и добавила приложению командной строки «горячие клавиши». Имейте ввиду, что они могут быть отключены на вашей Windows 10, и для использования сочетаний клавиш, возможность придётся включить. Это делается очень просто, мы подробно описывали процесс в этой статье (http://www.winline.ru/os/windows_9/windows_10_command_prompt.php). http://www.winline.ru/yenisite.resizer2/resizer2GD.php?url=/img/2014/10/windows-10-cmd-prompt.jpg&set=5 (http://www.winline.ru/yenisite.resizer2/resizer2GD.php?url=/img/2014/10/windows-10-cmd-prompt.jpg&set=2) Основные сочетания: Ctrl + V или Shift + Insert - вставить текст в позицию курсора; Ctrl + C или Ctrl + Insert - скопировать выделенный текст в буфер обмена; Ctrl + A - выделить весь текст в текущей строке, если строка содержит текст. Если строка пустая, выделится весь текст в командной строке; Перемещение курсора с выделением текста: Shift + стрелка влево/вправо/вверх/вниз - перемещение курсора с выделением текста на один символ в соответствующую сторону; Ctrl + Shift + стрелка влево/вправо - перемещение курсора с выделением текста на одно слово в соответствующую сторону; Shift + Home/End - перемещение курсора с выделением текста в начало или конец текущей строки; Shift + Page Up/Page Down - перемещение курсора с выделением текста вверх или вниз по экрану; Ctrl + Shift + Home/End - перемещение курсора в начало или конец текста с выбором всего текста между курсором и началом/концом текста; Работа с окном командной строки: Ctrl + стрелка вверх/вниз - перемещение на одну строку вверх или вниз в командной строке; Ctrl + Page Up/Page Down - перемещение на одну страницу вверх или вниз в командной строке; Ctrl + M – включает «режим выделения», который помогает в выделении текста; Ctrl + F - открывает диалоговое окно для поиска в командной строке; Alt + F4 - закрывает окно командной строки. 11.10.2014, Павел Агачев (http://www.winline.ru/os/windows_9/Novye_goryachie_klavishi_Windows_10.php) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 61] Автор : UA3GDW Дата : 13.10.2014 23:53 А интерфейс "Аэро" (или подобное) вместо интерфейса Win 3.11 не собираются вернуть? Хотя бы для настольных систем? Надоели эти ихние "прямоугольнички"! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 62] Автор : RX1AL Дата : 14.10.2014 03:36 А интерфейс "Аэро" (или подобное) вместо интерфейса Win 3.11 не собираются вернуть? Хотя бы для настольных систем? Надоели эти ихние "прямоугольнички"! Графический интерфейс "Aero" съедает слишком много ресурсов, за счет возможности отрисовки контента окон в полупрозрачном виде. А также во время операций drag'n'drop. Микрософт от него отказалась и правильно сделала. Так как даже программировать под "Aero" было достаточно тяжело. И чем проще сам интерфейс, тем лучше. И в этом плане такой минималистский подход даже удобен. Нет ничего лишнего. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 63] Автор : RK1AT Дата : 15.10.2014 13:48 http://i.imgur.com/1aWJzvS.jpg В тестировании Windows 10 участвуют более миллиона человек Компания Microsoft поделилась официальными данными (http://blogs.windows.com/bloggingwindows/2014/10/13/checking-in-on-the-windows-insider-program/) о количестве участников программы Windows Insider и тех, кто присоединился к тестированию предварительной версии операционной системы Windows 10 — более одного миллиона пользователей. Сразу же после презентации технического превью Windows 10 стартовала программа Windows Insider (http://windows.microsoft.com/en-us/windows/preview). Те, кто записался на неё, получали возможность установить предварительную версию Windows 10. При этом 64% установок системы пришлось на реальные компьютеры и планшеты, а оставшиеся 36% на виртуальные машины, что в свою очередь косвенно говорит о том, что большинство пользователей настроены серьезно, а не установили систему «просто посмотреть». Ещё одним показателем активного тестирования новой ОС служит параметр количества используемых приложений пользователями в сутки: 5% «инсайдеров», установивших Windows Technical Preview, запускают и используют каждый день более 68 приложений, еще 25% запускает не более 26 приложений и наконец подавляющее большинство — 68% использует около 7 приложений в день. С момента публикации предварительной технической версии Windows 10 прошло всего две недели, за это время пользователи оставили через встроенную форму обратной связи более 200 000 обращений и отзывов о системе. Все эти сообщения не остаются без внимания и обрабатываются специально созданным отделом. Microsoft в свою очередь призывает пользователей не стесняться и оставлять свои комментарии, предложения и отзывы, а также информацию об обнаруженных ошибках и сбоях. Эти данные подтверждают не только большой интерес, вызванный Windows 10, но и успех новой модели сотрудничества между компанией и пользователями, которые являются очень важным элементом в процессе достижения стабильной версии. Кроме прочего Джо Белфиоре также анонсировал и скорый выпуск новой сборки Windows Technical Preview, правда не уточнив, когда именно она будет опубликована. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 64] Автор : RK1AT Дата : 18.10.2014 21:14 Microsoft объяснила название Windows 10 Когда в конце сентября Microsoft представила своим партнёрам Windows 10 (http://www.winline.ru/news/microsoft_predstavila_windows_10.php), многие пользователи задались вполне логичным вопросом: «Что произошло с Windows 9». Тогда вице-президент Microsoft Терри Майерсон (Terry Myerson) объяснил это тем, что в Microsoft посчитали это наиболее подходящим название для новой ОС, с учётом масштабов проведённых изменений по сравнению с предыдущими версиями. Но теперь другой вице-президент корпорации поведал другую историю. Выступая на конференции Dreamforce в Сан-Франциско, вице-президент Microsoft Тони Профет (Tony Prophet), возглавляющий отдел по маркетингу Windows, заявил, что Windows 9 «пришла и ушла». Он отметил, что «десятка» не является простым шагом от Windows 8. Это огромное изменение для Microsoft. «Windows 10 это не инкрементальный шаг от 8.1. Это наш первый шаг к созданию единой платформы, одной экосистемы, объединяющей компьютеры, смартфоны, планшеты, и в итоге, Xbox», - заявил Тони Профет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 65] Автор : RK1AT Дата : 14.02.2015 13:38 ИТ гигант впервые за 30 лет сообщил о выпуске первой бесплатной версии Windows. Новая ОС будет бесплатной, если Вы в течении года после релиза обновитесь на Windows 10 с Windows 7, Windows 8.1 или Windows Phone. Точная дата выхода пока не сообщается. Cейчас на официальном сайт Microsoft доступны для скачивания технические версии W10 для бета-тестеров. Microsoft не ограничилось одним громким заявлением. Так же компания выпустит 3D шлем Hololens, который будет работать с Windows 10. Устройство позволит совершать видео звонки в Skype. Эксперты отмечают, что выпуск бесплатной ОС - значительное изменение для Microsoft, ведь с момента запуска Windows 1 в 1985 компания зарабатывала основную прибыль именно на продаже ОС. Сейчас, хотя гигант не публикует открытых сведений о цифрах, но известно, что в 2013 доходы от продажи сервиса Office затмили доходы от продажи ОС. Microsoft все еще лидирует на рынке ПК, но проигрывает Android и iOS на мобильном рынке. Компания предложит свою ОС бесплатно, чтобы побороться с конкурентами, которые не требуют платы за свой софт. Windows 10 будет работать на ПК, мобильных устройствах и даже на приставке Xbox (https://nnm-club.me/?q=Xbox&w=title). В ней вернется меню "Пуск", которое отсутствовало в Windows 8, из-за этого многие не хотели переходить на восьмерку. За три года она установлена лишь на 10% ПК и 20% планшетов. Тестирование десятки началось в 2014, за это время релиз для разработчиков скачали 1.7 миллионов человек, которые оставили 800000 отзывов и замечаний. Если вы — ИТ-специалист или подкованный компьютерщик, приглашаем вас в принять участие (http://windows.microsoft.com/ru-ru/windows/preview) в создании самой лучшей Windows Windows 10 техническая бета х64 (http://go.microsoft.com/fwlink/p/?LinkId=522114) Windows 10 техническая бета х32 (http://go.microsoft.com/fwlink/p/?LinkId=522115) Первоисточник (http://extratorrent.cc/article/4121/microsoft+will+distribute+windows+10+for+free.html) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 66] Автор : UA3CFM Дата : 14.02.2015 14:15 Windows 10 Юзаю на компе эту винду. Да, глюки есть. Но удобства стало больше. Одно то, что приложения для метро теперь в окнах- большой плюс. Например почта для метро- незаменимая вещь. И не надо оутлок ставить. По радио- пока нет вопросов. Мой лог (RX4HX) работает на ура. Коннект с трансивером- нет вопросов. Не знаю пока к чему придраться. Все это же на планшете Lenovo tinkpad tablet 2. Идеальный комплект для выездов с FT-817 и антенной ATAS-25. Навигация 7 дорог для винды- тоже на уровне. Как они прикрутят пробки- цены не будет этой оффлайн навигации, в которой есть все карты Мира! Для моих командировок- замены ей нет.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 67] Автор : alexis Дата : 14.02.2015 15:42 А почему не сделать бесплатную ось с нуля, чтобы обновиться с 7-ки нужно её иметь оф. купленную? Это профанация бесплатности ОС... У меня есть когда-то купленна оф. WinXP с неё не выйдет? Дык под новую винду нужно и новое железо, а оно тоже бесплатно будет раздаваться? Честно говоря как надоели эти апдейты и апгрейды, у меня комп 4 года назад купленный - уже нужно менять...:-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 68] Автор : RK1AT Дата : 14.02.2015 16:06 Дык под новую винду нужно и новое железо, а оно тоже бесплатно будет раздаваться?В случае с Windows-10, MS поступила вполне демократично. Набор к железу минимальный, т.е. железо купленное лет 5-6 назад, вполне подходит для этой оси, ведь MS заложила в эту ось идею мультиплатформы, т.е. ось будет работать и на windows phone и на планшетах, где ресурсы железа ограничены. Microsoft выпустила специальную утилиту под названием Windows 10 Preparation Tool, которая будет служить для проверки поддерживаемой на компьютере операционной системы. Windows 10 Preparation Tool, Проверить железо из W8.1 (http://web.esd.microsoft.com/W9TPE/0ABA00DD20413FB6425A0D45222C562B/E/PrepareWin81ForWindowsTechnicalPreview.exe) Проверить железо из 7-ки (http://web.esd.microsoft.com/W9TPE/0ABA00DD20413FB6425A0D45222C562B/E/PrepareWin7ForWindowsTechnicalPreview.exe?1) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 69] Автор : UA3GDW Дата : 14.02.2015 16:06 А почему не сделать бесплатную ось с нуля, чтобы обновиться с 7-ки нужно её иметь оф. купленную? Это профанация бесплатности ОС... У меня есть когда-то купленна оф. WinXP с неё не выйдет? Дык под новую винду нужно и новое железо, а оно тоже бесплатно будет раздаваться? Что бы предъявлять такие претензии, нужно по крайней мере иметь в наличии отечественную операционную систему и отечественную элементную базу (железо). А так, - дарёному коню в зубы не смотрят. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 70] Автор : RK1AT Дата : 14.02.2015 16:17 У меня есть когда-то купленна оф. WinXP с неё не выйдет?Она больше не поддерживается. Возможно обновление с 7-ки и 8-ки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 71] Автор : alexis Дата : 14.02.2015 16:24 Что бы предъявлять такие претензии, нужно по крайней мере иметь в наличии отечественную операционную систему и отечественную элементную базу (железо). А так, - дарёному коню в зубы не смотрят. Да это все понятно, вопрос в том зачем нам это, поддерживать янков нахаляву... А что россиянам слабо сделать лучше чем видновс и круче и доступнее по цене? Ведь все заготовки есть в "штатовской" винде, только свое привнести и выдать за российское:-P Надеюсь авторское право на исходный код всех dll и прочего не зарегено... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 72] Автор : UA3GDW Дата : 14.02.2015 16:45 Да это все понятно, вопрос в том зачем нам это, поддерживать янков нахаляву... А что россиянам слабо сделать лучше чем видновс и круче и доступнее по цене? И я о том же. И не знаю почему их поддерживаем, а себя нет. Это загадка. Как однажды сын-школьник моего друга сказал: "Это Россия - это нормально.". Надеюсь авторское право на исходный код всех dll и прочего не зарегено... Янки хитрые. Там у них на этот счёт куча патентов. Просто так скопировать только Китай может себе позволить. Мы же чтим закон об авторских правах. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 73] Автор : alexis Дата : 14.02.2015 16:54 Янки хитрые. Ну неужели мы не можем быть хитрее??? Может тогда ввести патенты на нули и единицы, на буквы и цифры, да ещё на кучу всего, можно далеко зайти. Как минимум нарушением антимонопольного законодательства попахивает. А если брать глоабльно я вообще против всяких авторских прав. Помоему это злоупотребление разумом и интеллектом всего общества планеты земля. Если сможет автор сам что-то продать - флаг в руки, а запрещать использовать - бред! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 74] Автор : Сталкер Дата : 14.02.2015 18:08 Уважаемый Аlexis! Похоже Вы слабо знаете то, о чем пишете. "Запрещать использовать" - это противоречит самой сути патентной системы и системы защиты авторских прав. Правообладатель занитересован продать права (чаще всего частично). Это выгоднее, чем самому производить и продавать изделие. Защита прав через законы возникла из-за жуликов. Именно от них защита, а не "против всего общества Земля". Вспомните судьбу Армстронга, изобретателя супергетеродиннного приемника. Он никому не запрещал. На время второй мировой войны разрешил использовать свои изобретения бесплатно. Фирмы-жулики после окончания войны продолжали использовать его изобретения, нарушая законы США. Сам начал изобретать в 1967 году. Первую статью написал в 1963 году. А потом большую часть жизни помогаю изобретателям защищать их права от непорядочных людей. А о том, как автору непросто продать изобретение - отдельная тема. Зададите вопрос- расскажу, что нужно для продажи. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 75] Автор : alexis Дата : 14.02.2015 18:40 Запрещать использовать Вы меня не поняли - в контексте "запрещать использовать" не за плату, а безвозмездно. За плату любой дурак возрадуется. :-P Только не говорите, что это халява, так как это необходимо только узкому кругу лиц, "которые варятся в теме". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 76] Автор : ua1nan Дата : 15.02.2015 00:03 Центр обновления Windows 7 предлагает: 194516 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 77] Автор : UY3IG Дата : 15.02.2015 00:32 RX1AL (http://www.cqham.ru/forum/member.php?10366-RX1AL) в DOS тоже ничего лишнего не было. А самое главное - красоты не было. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 78] Автор : slavector Дата : 15.02.2015 00:48 Скоро это Г. будут каждый год новое выпускать как смартфоны ... 10, 11, 12, 13...:рупор: На 7-ку и то уже нет драйверов на некоторое оборудование. Они думают народ каждый год-два будет всё по кругу менять :evil: Вобщем на 7-ке можно сидеть ближайшие лет 5 точно и сразу потом перейти на 21 :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 79] Автор : rw3ar Дата : 15.02.2015 01:04 Похоже Вы слабо знаете то, о чем пишете. "Запрещать использовать" - это противоречит самой сути патентной системы и системы защиты авторских прав. Надо корректнее выражаться. На самом деле - патент - документ запретительный. И именно это и есть суть патентной системы. Патент позволяет именно запрещать неправомерное (нарушающее права патентообладателя) использование предмета патента (в частном случае - изобретения) для получения прибыли. Не более и не менее. Патентообладатель может продать лицензию на право использования своего патента, может предоставить право безвозмездного пользования неопределённому кругу лиц, а может и совершенно запретить. Вот для такого, последнего, часто некие фирмы покупают права на неугодные им изобретения, и "кладут их в сейф", запрещая продажу запатентованного. Самое существенное в этом - запрет на использование для получения прибыли. Если вы прибыль не извлекаете (в простейшем случае - не продаёте запатентованное), то патентное право на вас не распространяется. Другое дело, что и само понятие "прибыль" может иногда трактоваться оооочень широко. Странно, как Вы помогаете "изобретателям защищать их права", не понимая основ патентного права... или, в лучшем случае, столь коряво их толкуя... Они думают народ каждый год-два будет всё по кругу менять "Они" не думают - они это делают. Вынуждают менять - это суть всей "игры" в напёр... Windows ( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 80] Автор : RX1AL Дата : 15.02.2015 05:59 .... А что россиянам слабо сделать лучше чем видновс и круче и доступнее по цене? Ведь все заготовки есть в "штатовской" винде, только свое привнести и выдать за российское:-P Надеюсь авторское право на исходный код всех dll и прочего не зарегено... Интересная мысль... Во-первых, где вы видели хоть один отечественный процессор, который бы работал, как Intel или AMD? Покажите пальцем, плииз! Второе, где вы видели в открытом доступе исходный код операционной системы Windows любой версии? Пиратские куски кода на торрентах - не в счет. Третье, и последнее: весь исходный код Windows защищен кучами патентов, а также охраняется авторскими правами. Замучаетесь потом пыль глотать, если где-то что-то начнете использовать. А в качестве бесплатной закуски, на тему, как у нас пишут софт, можно вспомнить про программный комплекс для ПФР РФ, который стоил более, чем 25 миллионов рублей, но до сих пор не работает, как надо. До сих пор в ПФР все на бумажках. И других примеров много. Все грамотные программеры уже давно не у нас, а именно там... Вот так-то, коллега. Меньше фантазируйте и все будет нормально... :) .... DOS тоже ничего лишнего не было. А самое главное - красоты не было. А вот тут вы не правы! Красота была. Даже на CGA мониторах. И когда народ научился делать на Escape последовательностях для ANSI терминалов, то какие были красивые BBS в Fido... Это классика! Вспомните тот же Turbo C/С++ когда под него оконная библиотечка появилась под MS-DOS. Какая была красота и удобство. И вспомните, как народ плевался от первых версий Windows 1.0... Они в сравнение не шли с тем, что делалось на MS-DOS. Тот же текстовый редактор МЕ, например, классика. Так, что не будем про красоту... Понятно, что теперь, когда есть крутые графические карты и т.д. Windows никто не сравнивает с MS-DOS, да и половина то комaнд MS-DOS не знает. Но тогда MS-DOS была шедевром. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 81] Автор : RK1AT Дата : 15.02.2015 14:15 На 7-ку и то уже нет драйверов на некоторое оборудованиеЯ ставил 10-ку на некоторые компы, где ранее стояла 7-ка, так вот, то что 7-ка не могла определить, 10-ка увидела. :super: Ну и по поводу ресурсов, 10-ка также не требовательна. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 82] Автор : slavector Дата : 15.02.2015 15:44 И где тут радоваться!? Что что то как то через пень колоду случайно заработает!? После многочасовой геморроя.. И то не факт! Это всё случайности которые не влияют на закономерности! Копроэкономика в действии! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 83] Автор : UN7RX Дата : 15.02.2015 18:48 Меня в первую очередь вот что интересует - насколько эта ОС совместима со старым софтом? Есть немало софта который уже под 7 не идет, поэтому и ХР никуда у меня не делать, а что будет под десяткой? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 84] Автор : RX1AL Дата : 15.02.2015 23:09 Меня в первую очередь вот что интересует - насколько эта ОС совместима со старым софтом? Есть немало софта который уже под 7 не идет, поэтому и ХР никуда у меня не делать, а что будет под десяткой? Какой конкретно софт у вас не идет под 7-кой, можете написать? Так как практически весь софт, который 32-битный, идет как в 32-битной версии, так и в 64-битной версии 7-ки, 8-ки. С играми старыми есть некоторые проблемы, но это исключение. Кроме того, есть режим совместимости с ХР в 7-ке и 8-ке, о котором много раз писалось в других топиках. Поэтому немного странно, когда вы пишете "много софта". Хотелось бы знать, что именно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 85] Автор : R3PAS Дата : 16.02.2015 02:37 Какой то софт не идет точно. У знакомого были проблемы с Adobe Premier, Nero и еще что то. Версии этих прог не помню. Приходилось переустанавливать ПО на более новые версии. Но с учетом того, что базовая поддержка ОС W7 закончилась в начале этого года (http://www.securitylab.ru/news/454839.php), то пора переходить или на восьмерку, или уж сразу замахнуться на десятку...Деваться уже некуда.. :-P:-P Вынудят... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 86] Автор : RX1AL Дата : 16.02.2015 03:43 Какой то софт не идет точно. У знакомого были проблемы с Adobe Premier, Nero и еще что то. Версии этих прог не помню. Приходилось переустанавливать ПО на более новые версии. .... Вынудят... Коллега, и это называется не идет софт? Если вы пишете, что надо было переустанавливать на новые версии Nero, Adobe Premier и т.д., то спросите себя: а зачем производители ПО выпускают новые версии софта? Наверное, по-вашему, от нечего делать? :) Как раз они выпускают для того, чтобы обеспечить совместимость новой версии с тем, какие требования у операционной системы. Это было, есть и будет всегда! Или по-вашему, или мнению вашего знакомого, надо, чтобы любая операционная система (новая!) поддерживала весь софт 15-20-30-летней давности? Ну так тогда она бы и стоила (условно!) не 50 баксов, а все 1000. И какие проблемы поставить ту же новую версию Nero? Хотя даже и ставить не надо, в самих виндах уже есть полная поддержка для "нарезания" любых дисков. Но, вероятно, никто не хочет узнавать, какие функции у системы есть. Не смешно, когда пишут о такой "несовместимости". PS. И такой момент: неужели знакомый пользуется лицензионным Adobe Premier? Или все-таки у него весь софт с "таблетками"? :) Если с таблетками, то на все проблемы с совместимостью нечего жаловаться. Это проблемы индейцев, в данном случае. Но поскольку у нас так принято, что весь софт с торрентов идет, то все мы себе сами "злобные Буратино". И не надо пенять и жаловаться тогда на саму систему. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 87] Автор : R3PAS Дата : 16.02.2015 07:20 Ноая ОС всегда за собой тянет новое ПО..Конечно, DOS-кие программы уже забыты, и их поддержка на новых осях сомнительна. Но Adobe Premiere, или Nero не думаю, что такие древние.. Разве не так,Коллега? ;-) Было крайне неудобно, переустанавливать ПО, на котором работал. И как я понимаю сначала выходит новая операционка от мелкософта, а потом приходиться уже выпускать новое ПО, но никак иначе. Следовательно, вынуждают покупать новое ПО, да и железо тоже надо обновлять...Ресурсы, увы, новые версии ОС кушает с каждым разом больше больше... Чисто коммерческий проект, и это все понятно... Вынуждают, не зря так сказал. P/S Конечно, никакой лицензии...Даже не всегда лицензиями пользуются на предприятиях, где они должны быть. adobe лицензионный неподъемен.. не для наших зарплат. :-P Хорошо, что я давно ушел с Windows. хлопот не знаю... ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 88] Автор : AlexSh Дата : 16.02.2015 07:37 Коллега, и это называется не идет софт? Если вы пишете, что надо было переустанавливать на новые версии Nero, Adobe Premier и т.д., то спросите себя: а зачем производители ПО выпускают новые версии софта? Наверное, по-вашему, от нечего делать? :) Новые версии софта по функциональности зачастую хуже, чем предыдущие. Обвешиваются кучей ненужных прибамбасов. Лишь бы стоимость повысить. Наблюдал по тому же Nero. До какой-то версии идет улучшение, затем выпускается продукт, который хуже, чем предыдущая версия. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 89] Автор : RX1AL Дата : 16.02.2015 08:07 Ноая ОС всегда за собой тянет новое ПО. .... Ресурсы, увы, новые версии ОС кушает с каждым разом больше больше... Чисто коммерческий проект, и это все понятно... Хорошо, что я давно ушел с Windows. хлопот не знаю... ;-) Что для вас является "не древней версией"? Срок? То есть, если версии уже 5-10 лет, для вас она не древняя? Только вот в мире софта считается немного не так. Там, если версии уже 3-5 лет, то пора обновлять софт. И чем скорее, тем лучше. Иначе потом может ничего и не работать. Насчет "кушать ресурсов". Вам не хватает 2-4 гигов в современных компах? Или вы все пытаетесь мыслить категориями старых пентиумов, где от силы было 512 мегабайт? Тогда вам явно не стоит обсуждать новые версии виндов. И как я понимаю, вы перешли на Линукс. Тогда совсем непонятно, а что вы то здесь делаете? :) PS. Хлопот с чем не знаете? С софтом под Линукс? Так его нe так и много... по сравнению с кол-вом софта под винды. Тут уж даже спорить не надо. Это просто очевидные вещи. Новые версии софта по функциональности зачастую хуже, чем предыдущие. Обвешиваются кучей ненужных прибамбасов. Лишь бы стоимость повысить. Наблюдал по тому же Nero. До какой-то версии идет улучшение, затем выпускается продукт, который хуже, чем предыдущая версия. Чем конкретно хуже, можно поинтересоваться? Назовите. А то такие вот заявления слышны постоянно, но никто не может ничего внятного сказать. Из серии про почтальона Печкина: "У меня етсь посылка для вашего мальчика, но я ее вам не отдам, у вас нет документов!" (с) Где доказательства? Иначе просто пустой треп, извините... PS. Вспомните, сколько в свое время "гнали" на ХР, а что потом? Ох, какая хорошая версия... Потом гнали на 7-ку. В итоге: "ой, а мне она так нравится"... Ничего не напоминает? :) И как я понимаю сначала выходит новая операционка от мелкософта, а потом приходиться уже выпускать новое ПО, но никак иначе. И добавлю, что обычно сначала выходит техническая или девелоперская редакция виндов, под нее пишут драйвера и софт производители, а уж потом и выходят новые версии ПО. То есть софт пишется практически в параллель. Вы про это, похоже, не знаете. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 90] Автор : ex UN7CDN Дата : 16.02.2015 08:11 Новые версии софта по функциональности зачастую хуже, чем предыдущие. Обвешиваются кучей ненужных прибамбасов. Лишь бы стоимость повысить. Наблюдал по тому же Nero. До какой-то версии идет улучшение, затем выпускается продукт, который хуже, чем предыдущая версия. Те кто учавствует в процессе по "отжатию бабла" у населения не желают чтобы он останавливался. Они то и брызгают слюной о лицензионном ПО, что его нужно постоянно покупать чуть ли не каждый день, менять на новое. Чем выше достаток основной массы населения, тем меньше прог с таблетками и больше лицензионного по. Остальное бред сивой кобылы, какими бы красивыми утверждения не были. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 91] Автор : ew2gi Дата : 16.02.2015 08:30 Под 7-ку пришлось переписывать дрова для МФУ,правда оно и гут, потому, что было 600 метров , а стало 240(оптимизация)))). А вот на 10-ке пошли и старые, впрочем по большому счету все эти жалобы для простых юзеров - только повод порассуждать, а не какая-то проблема)) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 92] Автор : Jose Дата : 16.02.2015 08:48 по большому счету все эти жалобы для простых юзеров - только повод порассуждать, а не какая-то проблема Ага.... Есть у меня Canon 1210, на котором я все .lay платы печатаю на фотобумаге, так вот для 7ки 64 бита дров НЕТ. Может вы купите мне новый принтер, а может дрова перепишете? ведь для вас не проблема? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 93] Автор : RX1AL Дата : 16.02.2015 09:06 Ага.... Есть у меня Canon 1210, на котором я все .lay платы печатаю на фотобумаге, так вот для 7ки 64 бита дров НЕТ. Может вы купите мне новый принтер, а может дрова перепишете? ведь для вас не проблема? А зачем переписывать то драйвер или покупать новый принтер? Есть compatibility mode в той же 7-ке. И есть драйвер для 7-ки (версия 32-бита). Какие проблемы? Или вы не можете его поставить? Драйвер: NetSpot Device Installer v3.2.3(r3202) for Windows. Те кто учавствует в процессе по "отжатию бабла" у населения.... Есть такое слово - прогресс. Но вам похоже оно не знакомо. И дело тут не "в отжатии бабла", а в том, что развитие не стоит на месте. Хотите жить в "каменном веке" со старьем? Флаг вам в руки! Другие же двигаются дальше. Иначе можно вечно сидеть на виндах 3.11 и старым софтом. Но многим он уже не нужен. Вот так-то. Ну а вы рассуждайте дальше о лицензиях, о том, что у вас чего-то отжимают, и какой проклятый Микрософт... :) PS. Вот именно такие рассуждения, как у вас, больше напоминают бред сивой кобылы. Так как у апологетов вашего мышления в основном аргумент: раз не работает ничего, значит плохо; если у меня нет денег и все так дорого стоит - мне не нужно; и т.д. и т.п. Ну а на халяву производители софта ничего не дадут. Только, если вы в торрентах не попиратствуете... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 94] Автор : R3PAS Дата : 16.02.2015 09:07 Про Linux спорить именно с вами не буду. Я в нем уже лет шесть как работаю, и проблем нет. И никаких таблэток, кряков, и т.д. То что нужно по работе, все есть и работает. При установке все драйвера находятся, да и установка не более 10ти минут занимает. Для геймеров да, там не так все весело, печалька.. Спорить что лучше не буду, да и глупо. Вы скорее всего ярый противник хорошей/стабильной/бесплатной ОС. Каждому свое. Что касается семерки к примеру, то всегда нужно искать драйвера, и не всегда (что касается 64-х битных версий) они есть. И если тянуть их с нета, то часто довольно емкие размеры...Восьмерку не ставил и не буду. Десятка ничем меня не удивит, даже виртуальными рабочими местами, с которыми я уже давно знаком и пользуюсь. Хвала небесам, что в Майкрософте они наконец то что то удобное сделают для потребителя.:-P:-P А в Китае, в госучреждениях, таки совсем запретили Win8, видать не спроста...Вот тебе и прогресс однако. ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 95] Автор : Oleg 9 Дата : 16.02.2015 09:13 Есть такое слово - прогресс.И есть понятие "Запланированное устаревание (https://www.youtube.com/watch?v=ssSlodrPY3M)" и весь прикол в том, что кое кто пытается выдать одно за другое :smile: https://ru.wikipedia.org/...Планируемое устаревание (https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EB%E0%ED%E8%F0%F3%E5%EC%EE%E5_%F3%F1%F2%E0%F0%E5%E2%E0%ED%E8%E5) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 96] Автор : RX1AL Дата : 16.02.2015 09:20 .... а может дрова перепишете? ведь для вас не проблема? Ставите себе под 7-ку бесплатный Free Virtual Windows XP Addon и используйте дрова хоть ХР. Одно но: нужна версия Рrofessional или выше. 2 R3PAS: А я с вами и не спорю по Линуксу. :) У самого второй системой Ubuntu, но мне и винды нужны. И под Линуксом работаю уже более 17 лет. .... и весь прикол в том, что кое кто пытается выдать одно за другое :smile: https://ru.wikipedia.org/...Планируемое устаревание (https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EB%E0%ED%E8%F0%F3%E5%EC%EE%E5_%F3%F1%F2%E0%F0%E5%E2%E0%ED%E8%E5) Не подменяйте понятия. Сколько среднее время эксплуатации и поддержки для виндов? Минимум 3-4 года, а затем саппорт, если куплена лицензия на него. И 3-5 лет для вас "неоправданно короткий срок эксплуатации"? Ну-ну... :) PS. Почему-то вы тут не привели пример с нoвыми моделями авто. А надо было бы. Салоны то в Женеве и в Японии, Америке каждый год с новинками. Как-то упустили вы... :) И ведь все хотят новое, а не консервные банки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 97] Автор : Oleg 9 Дата : 16.02.2015 09:23 Не подменяйте понятия. Сколько среднее время эксплуатации и поддержки для виндов? Минимум 3-4 года, а затем саппорт, если куплена лицензия на него. И 3-5 лет для вас "неоправданно коротким срок эксплуатации"? Ну-ну...Вот Вы и раскрыли все смыслы этой затеи :super:, и ведь заметьте, я ж про винду вообще ничего не писал :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 98] Автор : RX1AL Дата : 16.02.2015 09:27 Вот Вы и раскрыли все смыслы этой затеи :super:, и ведь заметьте, я ж про винду вообще ничего не писал :smile: Что я раскрыл? Где тут секрет Полишинеля? В том, что официально всем известно, что любая операционная система до новой версии держится 3-5 лет? Новость... нашли. Да те же версии разных Линуксов появляются чаще, чем винды. Не так ли? :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 99] Автор : Oleg 9 Дата : 16.02.2015 09:31 Что я раскрыл? Где тут секрет Полишинеля? В том, что официально всем известно...О, как зацепило! Да Вы просто шуток не понимаете, в которых всегда есть доля шутки :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 100] Автор : RX1AL Дата : 16.02.2015 09:37 О, как зацепило! Да Вы просто шуток не понимаете, в которых всегда есть доля шутки :smile: Меня то? Да ничем не зацепило... Я то как раз адекватно реагирую, в отличие от других. Но есть те, кто не очень понимает. Оттого и спорят, и всем недовольны... :) PS. То, что все хотят получить денег - не секрет. Думаю, все бы хотели, если бы делали серьезный продукт. И точно также следовали бы разным трюкам. Но тем не менее, раз производители делают и новое железо, и софт, то это называется прогресс. Иначе бы было стояние на месте, ака "тормоз". В качестве шутки: не очень-то много сейчас хотят сидеть на старых трансиверах, если есть возможность поставить себе японца. Да и нa веревки работать, если есть возможность купить яги. Тоже не прогресс? :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 101] Автор : Александр_М Дата : 16.02.2015 09:43 Думаю, основной двигатель разработки новых осей - как раз продажа нового железа под эти оси, так как не секрет, что осеписатели и производители железа - это одна шайка, у "них" даже пословица есть - "программы продают компьютеры". В основном для этого так часто и пишутся новые оси и софт под них. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 102] Автор : ex UN7CDN Дата : 16.02.2015 10:14 Есть такое слово - прогресс. Но вам похоже оно не знакомо. Мне это обьяснять не надо. Или вы наверное высокого мнения о себе, так сказать впереди планеты всей. Вы это обьясните тем про кого я сказал. Если для вас прогресс это новое железо с новым ПО на вашем столе, то флаг и вам в руки тоже. Видать вы задействованы в данной финансовой цепи. И брызжет слюнями здесь не майкрософт, а вы. Хамство от вас уже почувствовали многие. А халявой вы тоже не побрезгуете при первой же возможности. Особенно если она ощутима в финансовом выражении. Только один будет использовать как вы сказали халяву для себя, а другой ещё делать на этом бизнес, продавая как лиц. ПО. Топчите клаву дальше , а то не дай бог от прогресса отстанете. :crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 103] Автор : Oleg 9 Дата : 16.02.2015 10:15 PS. То, что все хотят получить денег - не секрет. Думаю, все бы хотели, если бы делали серьезный продукт.Если бы делали серьёзный продукт, то не хотели бы, а получали бы :smile: . Майкрософт не бедствует же - и это правильно. Но тем не менее, раз производители делают и новое железо, и софт, то это называется прогресс. Иначе бы было стояние на месте, ака "тормоз".Так запланированное устаревание и является одним из двигателей прогресса и в этом есть свои плюсы и нет никакого противоречия. А понятие прогресса зачастую работает одним из красивых прикрытий стратегии планируемого устаревания :smile: В качестве шутки: не очень-то много сейчас хотят сидеть на старых трансиверах, если есть возможность поставить себе японца. Да и нa веревки работать, если есть возможность купить яги. Тоже не прогресс?Какой тут прогресс, скорее тусовка. Разве после приобретения нового "японца" начинают более эффективно решаться какие-то жизненно необходимые задачи? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 104] Автор : Jose Дата : 16.02.2015 10:18 Какие проблемы? Да никаких. не работает и всего делов то... Есть такое слово - прогресс. На кой пёс нужен такой прогресс если, как тут выразились "проблеммы юзеров шерифа не сношают"?... Идет в **** такой прогресс.... Так как у апологетов вашего мышления в основном аргумент: раз не работает ничего, значит плохо Охренеть! А чож хорошего если не работает? Это что за логика такая *****ьная?! И нафига "юзеру" геморой с поиском неведомых дров и танцев с бубном с какими то аддонами, что бы заставить печатать принтер, или заставить сканировать сканер и ......... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 105] Автор : ex UN7CDN Дата : 16.02.2015 10:23 В качестве шутки: не очень-то много сейчас хотят сидеть на старых трансиверах, если есть возможность поставить себе японца. Да и нa веревки работать, если есть возможность купить яги. Тоже не прогресс? А как вам в качестве шутки: Многие хотят заработать много денег не отрывая задницу от стула и не стукнув палец об палец. Тоже не прогресс? А если купили "японца", то это говорит о том что прогресс у японцев.:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 106] Автор : rv3daf Дата : 16.02.2015 11:13 Ставите себе под 7-ку бесплатный Free Virtual Windows XP Addon потом поднять в нём Linux, и из-под линукса взлететь на MAC OS X:super:.... лихо, но, пардоньте, накУа? Поиграться- пойдет, работать с прикладными программами из разряда "сред программирования" - увольте, - вся космическая группировка окажется на дне Тихого океана.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 107] Автор : R3PAS Дата : 16.02.2015 11:59 Что я раскрыл? Где тут секрет Полишинеля? В том, что официально всем известно, что любая операционная система до новой версии держится 3-5 лет? Новость... нашли. Да те же версии разных Линуксов появляются чаще, чем винды. Не так ли? :) В Linux ОС есть и LTS релизы....Которые лет по шесть держатся. Например Ubuntu 14.04 LTS. В большинстве случаев, переход на новую версию происходит безболезненно. Обновляется и всё. Или ручками можно обновить, если сильно хочется...За пол часа уже новая, обновленная... А в случае с Windows, печальнее...Копируй данные, переустанавливай. добавляй дрова и т.д...Некомфортно как минимум. Или я ошибаюсь, ведь перепрыгуть с 8.1 на 10 не получится просто скачав обновления? ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 108] Автор : redd Дата : 16.02.2015 12:25 Что понравилось в десятке, ставишь ось на одном железе довольно мощном, а потом перетыкаешь винт на атом 2700, и в все работает, причем без проблем, как на линухе Ps. Довольно железонезавимая ось, линуха очь похожа ибо в ядре есть поддержка ну или модули подрубятся -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 109] Автор : Alex 1 Дата : 16.02.2015 12:39 Или я ошибаюсь, ведь перепрыгуть с 8.1 на 10 не получится просто скачав обновления? Получится! Время установки обновления примерно такое же как и установить вновь. Все файлы сохраняются, но в моём случае ОСь стала калекой.Но это в моём случае. Потом скачал установил, но не всё работает! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 110] Автор : RK1AT Дата : 16.02.2015 12:51 Довольно железонезавимая осьЭто потому что 10-ка заточена в т.ч. и для планшетов и смартфонов, где мощность железа не может быть большой в настоящее время. Все файлы сохраняютсяДа, все файлы и установленные программы сохраняются, если обновлением накатываешь 10-ку. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 111] Автор : redd Дата : 16.02.2015 12:58 Возможно, но меня всегда впечатляло, а это Был 2000 год, когда на линухе сдохло железо, а это сервер промышленного назначения, берешь обычный писюк втыкаешь винт, и о чюдо работает Очень выручило, ну и в глазах начальства поднялся, ибо 500 тыр сэкономил. Так этот писюк и работал пока корпоративная сеть функционал не забрала, лет семь отпахал ))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 112] Автор : RK1AT Дата : 16.02.2015 13:21 а это сервер промышленного назначенияУ меня в 2000 г. работали сервера, поступившие из аппарата администрации президента. Были около метра высотой и у них был двойной металлический корпус, гальваническая развязка питания и многие другие интересные фичи защиты. Ось на одном из них была Novell. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 113] Автор : redd Дата : 16.02.2015 13:25 Не у нас попроще, статистику в нет считали) Причем dialUp) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 114] Автор : RK1AT Дата : 16.02.2015 13:34 Причем dialUp)Я dial-Up первый раз попробовал в 1989 году. :crazy: 14 к/бит скорость была, а сейчас оптоволокно гига пропихивает! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 115] Автор : redd Дата : 16.02.2015 13:43 Ну у нас и это было за щастье, ну еще билайн дампс на подоконнике кой как только брал -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 116] Автор : SYN Дата : 16.02.2015 15:37 Думаю, основной двигатель разработки новых осей - как раз продажа нового железа под эти оси, так как не секрет, что осеписатели и производители железа - это одна шайка, у "них" даже пословица есть - "программы продают компьютеры". В основном для этого так часто и пишутся новые оси и софт под них. На самом деле прогресс неизбежен, пишут новые оси, программы. О сговоре по крайней мере очень уж явном говорить думаю рановато, тем более последние версии выходили без сколь-либо сильного увеличения требований к мощности, хотя определенные вещи проследить можно, например технологию UEFI, которую microsoft лоббировал "втихаря". С другой стороны не стоит забывать, что кроме windows есть и другие ОС, тот же Linux, по крайней мере относительно "навороченные" версии в отношении требований к железу со времен 10-ти летней давности прилично потяжелели. А вот то, что софт очень часто выпускается не оптимизированным, раздутым и с весьма приличным содержанием ошибок это точно, ведь рынок требует новых продаж, и чем больше, тем прибыльнее. Но печально другое - мало кто думает о технологической независимости государства, а ведь мы Россия, а не какая-нибудь маленькая и не кому не нужная Венгрия, нам давай винду, даже на фоне политических событий последнего года, кроме винды давай другой платный зарубежный софт, свой разрабатывать не хотим, создавать условия для его разработки и распространения то же, не хотим даже то, что есть, не думаем о том, что будет через лет 10-20-50 или 150, думаем только о сегодняшнем дне и совсем не думаем о своем будущем, а ведь это крайне важно. В связи с этим думаю будет не безинтересным интервью с Натальей Касперской Переход на отечественный софт — способ убить сразу трех зайцев (http://snob.ru/profile/28935/blog/83648). ps На выделение прошу не ругаться, просто хочется, что бы все прочли, а то ссылки у нас наполовину пропускают и не читают. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 117] Автор : RN3GP Дата : 16.02.2015 16:03 интервью с Натальей Касперской Как с самым "независимым" и "объективным" экспертом:ржач: (Гос. заказ на миллиард другой хочет, аж зубы сводит) Если серьезно, то хотелось бы видеть свою Ось. Но одно но, мы так отстали, в этой области, что это равносильно "Космической программе" для Афганистана, увы:oops: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 118] Автор : redd Дата : 16.02.2015 16:16 Я dial-Up первый раз попробовал в 1989 году. :crazy: 14 к/бит скорость была, а сейчас оптоволокно гига пропихивает! Ну 89 год, шестой класс 6В, ну Агат с 3,5 дисководом) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 119] Автор : DerBear Дата : 16.02.2015 16:17 По поводу Касперской... Применение отечественного ПО НЕ УДАЛЯЕТ РИСКИ, а меняет их с зарубежных на наши. Друзья, таки вы думаете, что наши не будут шпиёнить и собирать в облако все ваши передвижения? Как бы не так! С ещё большим рвением... Смотрим на тему ТУТ (https://www.youtube.com/watch?v=4hsW64qzejk) и ТУТ (https://www.youtube.com/watch?v=BCdWgVjOJ7M). Процесс электронного рабства начался давно и в нашей стране идёт 10-мильными шагами. Особенно радует необходимость внести о себе все данные при покупках на ебай и али. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 120] Автор : SYN Дата : 16.02.2015 16:24 Как с самым "независимым" и "объективным" экспертом (Гос. заказ на миллиард другой хочет, аж зубы сводит) Если серьезно, то хотелось бы видеть свою Ось. Но одно но, мы так отстали, в этой области, что это равносильно "Космической программе" для Афганистана, увы Какая разница, зависимый она эксперт или нет, по крайней мере наш и это в нашем случае куда важнее, чем тупо упуливать бабки самому закадычном "западному партнеру", оплачивая труды их программистов, а не своих. С другой стороны Ваше сравнение об отставании это навязанный стереотип. Я конечно не хочу сказать, что отставания нет, но не в таком гипер-размере как Вы представили. Достаточно правильно расставить все нужные акценты, иметь политическую волю и дело сдвинется. А если так уповать на оставание, сложив руки, то и надеятся не на что в будущем. Нужно заботится не только о том, что будет через 2-3 года, а смотреть дальше, не упуская время. Друзья, таки вы думаете, что наши не будут шпиёнить и собирать в облако все ваши передвижения? Как бы не так! С ещё большим рвением... Смотрим на тему ТУТ и ТУТ. Процесс электронного рабства начался давно и в нашей стране идёт 10-мильными шагами. Особенно радует необходимость внести о себе все данные при покупках на ебай и али. Удивительно. Если дело касается национальной безопасности, то пусть лучше свои собирают. К тому же их слежка впереди планеты всей, про Сноудена забыли. А про ебей, это отдельная тема, к тому же это не наша торговая система. Я бы лучше пользовался нашими магазинами, которые можно оплачивать рублями, жаль, что не все купить можно, но как бы тема все же совсем другая. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 121] Автор : RK1AT Дата : 16.02.2015 16:40 шестой класс 6В, ну Агат с 3,5 дисководом) Мне в ту пору было 30 и работал начальником связи, машины всякие были, но такой ерунды как Агаты не юзали. 8-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 122] Автор : redd Дата : 16.02.2015 17:23 Мне в ту пору было 30 и работал начальником связи, машины всякие были, но такой ерунды как Агаты не юзали. 8-) Ну и зря, хорошая машина, я себе потом еще электронику бк01, урвал сщаслив Был как слон, тока че с ней делать не знал, А в институте на ней практические считал, заместо монитора рекорд чб Добавлено через 15 минут(ы): А вот начальником стать не получилось, 6 лет Был замом, потом ведущим инженером, потом ушел, потом вернулся пришел п риказ на начальника, и я ушел .. Причем подписанный уже Был, а вот дурканул) Ну хотябы подержал приказ о назначении себя любимого начальником РУСа -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 123] Автор : Соловей Дата : 16.02.2015 18:20 Я бы лучше пользовался нашими магазинами, которые можно оплачивать рублями Как Вы думаете, в наших магазинах, откуда у них товар? Относительно недавно покупал материнку для ноутбука, наши магазины просили 6 тыс.р. а за бугром 2 тыс. р. чувствуете разницу? В итоге выбрал 2 т.р -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 124] Автор : SYN Дата : 16.02.2015 19:24 чувствуете разницу? А еще я сегодня я сегодня в магазине купил колбасы на 150 рублей, при том, что тема называется windows 10. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 125] Автор : RN3GP Дата : 16.02.2015 19:30 Я конечно не хочу сказать, что отставания нет, но не в таком гипер-размере как Вы представили. Достаточно правильно расставить все нужные акценты, иметь политическую волю и дело сдвинется Я думаю размер отставания даже больше, по аналогии с ядерным вооружением, некоторые относительно развитые страны только достигли нашего уровня (50-х годов) т.е. отстали больше, чем на 50 лет. Если взять наиболее развитые страны как Европы, так и Азии много операционок они выдали? Нет, потому, что это практически нереально. На Майкрософт трудиться немыслимое количество специалистов, финансовые возможности этой фирмы практически безграничны. Рынок занят, поздно. Здесь нужна или революция или это будет бестолковая мышиная возня. А вообще пока у нас есть нефть и газ, делать мы ни чего не будем.:ржач: Какая разница, зависимый она эксперт или нет Да никакой:ржач: оплачивая труды их программистов, а не своих На Майкрософт трудятся и Русские и Индусы и д.т. долго перечислять. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 126] Автор : SYN Дата : 16.02.2015 19:45 А вообще пока у нас есть нефть и газ, делать мы ни чего не будем Вот это и есть круто! И главное - дальновидно... и очень подходит под любые выдумываемые не понятно почему оправдания. А что касается операционок, так их делают, на основе свободного ядра, в разных странах. И то, что мордочка у них не столь накрашена не самое важное и не самое сложное, зато потроха весьма хороши. И даже у нас делают, только для разных узкоспециальных контор. Да и не только в операционках дело, и в другом софте и в целом в подходе к вопросу. ps Если гипотетически предположить, что операционки наши, а америкосы их покупают, так они локти бы перегрызли, но делали бы свое. И сделали бы. Это только у нас, повсеместное расп...во - рубаха парень. На Майкрософт трудятся и Русские и Индусы и д.т. долго перечислять. Это как раз то, чего мы добились безграмотной своей политикой в отношении кадров... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 127] Автор : Jose Дата : 16.02.2015 19:55 А еще я сегодня я сегодня в магазине купил колбасы на 150 рублей, А могли бы за бугром выписать по 50... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 128] Автор : rw6hkf Дата : 16.02.2015 20:16 Особенно радует необходимость внести о себе все данные при покупках на ебай и али. О как! А я ни сном ни духом не ебай об этом :) И куда их нужно внести? Регулярно пользуюсь этими магазинами и ещё несколькими, и никуда ничего окромя своего почтового адреса не вносил :) Я бы лучше пользовался нашими магазинами, которые можно оплачивать рублями, жаль, что не все купить можно, но как бы тема все же совсем другая. Ну а кто Вам мешает? Платите рублями, AliExpress прекрасно принимает к оплате рубли через Yandex.Money, да и PayPal легко кушает рублёвые кредитные карты :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 129] Автор : rn6lim Дата : 16.02.2015 23:12 продувка микрофона -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 130] Автор : ivin Дата : 17.02.2015 03:55 ну.. и ..продул, дурак ты парень, и таким останишся , я с 1976 года на компютепах и не бросаю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 131] Автор : DerBear Дата : 17.02.2015 08:42 О как! А я ни сном ни духом не ебай об этом И куда их нужно внести? Ну а кто Вам мешает? Платите рублями, AliExpress прекрасно принимает к оплате рубли через Yandex.Money, да и PayPal Я наверное не до конца понятно выразился. Заметил новую фишку с нового года. При заказе товара и ПОСЛЕ ПРОВЕДЕНИЯ ТРАНЗАКЦИИ выскакивает окно в котором просят внести все свои данные включая адрес, паспорт снилс и прочую х... Ссылаются на закон РФ. Проверял компы - это точно не вирус. При определённом сочетании клавиш - окно можно закрыть. Сперва не понял юмора. Потом проверил на свежеустановленной винде. Результат тот же. После третьего игнора формы - заблокировали яндекс-деньги с довольно крупной суммой с требованием предоставления паспортные данные. Если бы не крупная сумма покупки - можно было бы проигноритьи и послать их лесом, а так пришлось переться в офис яндекс и предоставлять тварям паспорт. По результатам 2-х попадаловом на бабки с этим е***им яндексом их сервисами больше не пользуюсь. Это выходит добровольно принудительное сгоняние овец в облако, о чем в представленных фильмах хорошо описано. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 132] Автор : rw6hkf Дата : 17.02.2015 08:48 После третьего игнора формы - заблокировали яндекс-деньги с довольно крупной суммой с требованием предоставления паспортные данные. Если бы не крупная сумма покупки - можно было бы проигноритьи и послать их лесом, а так пришлось переться в офис яндекс и предоставлять тварям паспорт. Ну так почитайте условия использования Яндекс.Кошелёк, там всё описано. Это справедливо для сумм более 15000 рублей, если я не ошибаюсь, и требуют ввести данные не интернет-магазины, а Ваша платёжная система. Сходите один раз, авторизуйтесь, и больше от Вас ничего требовать не будут. В России принято читать мануал не до операции, а после того, как ничего не получилось :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 133] Автор : DerBear Дата : 17.02.2015 08:54 Сумма не превышала 3000р. Всё читали. Это получается, все кому не лень - собирают о вас все данные и рассылают по любым запросам. Пару лет до этого проблем с оплатой не было - с нового года подавай тварям всю инфу о себе. ОБЛЕЗУТ!:evil: По теме: W10 о вас всё-всё собирает и передаёт кому следует. Уже в открытую! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 134] Автор : rv3daf Дата : 17.02.2015 10:26 не парьтесь,те кому надо узнают все "про всех" спрятаться не удастся ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 135] Автор : ЛСБ Дата : 19.02.2015 13:21 Основная W7, на отдельном диске поставил W10. Нетбук EeePC 1015. Работает, но... В SDR (HDSDR, Winrad, Nap3 (последний хорошо установился, в то время как в W7 - ни в какую, почему-то) укороченная полоса обзора и не давится обратная боковая (в W7 нет никаких вопросов для HDSDR) В W10 в N1MM logger+ в bandmap не работает управление полосой обзора колесиком мышки. Проверил MMANA, NEC-2, APAK-EL, LP-Bridge - работают. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 136] Автор : R5AU Дата : 19.02.2015 13:23 В W10 в N1MM logger+ в bandmap не работает управление полосой обзора колесиком мышки. работает без проблем -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 137] Автор : UA6BBX Дата : 19.02.2015 13:39 W10 о вас всё-всё собирает и передаёт кому следует. Уже в открытую!Да не переживайте Вы так. Зато теперь сможете ей пользоваться только Вы! :). http://www.securitylab.ru/news/471395.php Печалька..., только Котлуком их пользоваться не рекомендуют, хранит данные где-то не там :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 138] Автор : SYN Дата : 19.02.2015 14:17 Да не переживайте Вы так. Зато теперь сможете ей пользоваться только Вы! . http://www.securitylab.ru/news/471395.php Печалька..., только Котлуком их пользоваться не рекомендуют, хранит данные где-то не там Уже давно доказано, что идентификация по отпечатку пальца легко ломается. Не говоря о возможных программных способах подмены. И вот еще новость в данном контексте: По теме: W10 о вас всё-всё собирает и передаёт кому следует. Уже в открытую! Лаборатория Касперского: Американские спецслужбы спрятали вирус-шпион в винчестеры по всему миру (http://www.ferra.ru/ru/techlife/news/2015/02/17/Kaspersky-equation/#.VOXTszWlilN) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 139] Автор : rw6hkf Дата : 19.03.2015 06:30 https://meduza.io/news/2015/03/18/microsoft-podarit-windows-10-piratam Microsoft подарит Windows 10 пиратам 19:07, 18 марта 2015 Mashable (http://mashable.com/2015/03/18/pirated-windows-free-upgrade/?utm_cid=mash-com-Tw-tech-link) Microsoft подарит пользователям, у которых сейчас установлены пиратские копии предыдущих версий операционной системы (Windows 7 и 8), новую Windows 10. Об этом объявил на конференции в Китае Терри Майерсон, который руководит разработкой ОС. Представитель Microsoft подтвердил Mashable, что бесплатно обновиться смогут не только китайские пользователи. «Любой пользователь с подходящим компьютером сможет обновиться до Windows 10, в том числе и те, у кого установлена пиратская операционная система. Мы верим, что со временем потребители осознают ценность легальной версии Windows», — заявил представитель Microsoft. В январе 2015 года компания Microsoft объявила, что пользователи Windows 7 и 8 смогут бесплатно обновиться до новой версии. Тогда не было речи о том, что обновиться смогут и пользователи пиратских копий. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 140] Автор : DerBear Дата : 19.03.2015 08:43 Microsoft подарит Windows 10 пиратам 19:07, 18 марта 2015 ...тем самым, получит в этот же день статистику самых злостных пиратчиков, а ещё через неделю-две - всех остальных.:crazy: Эта копия будет усиленно стучать куда следует совершенно в тихую... Будет висеть незаметный системный процесс со всеми прелестями. Как всё хитрО! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 141] Автор : rw6hkf Дата : 19.03.2015 09:00 Как всё хитрО! Думаю, что всё проще: компания стремительно теряет рынок после неудачи с Windows 8 и хочет вернуть хотя бы его часть таким способом. Linux набирает всё больше очков, нельзя этого не заметить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 142] Автор : RN3GP Дата : 19.03.2015 10:24 Linux набирает всё больше очков, нельзя этого не заметить. Это шутка юмора такая? неудачи с Windows 8 После появления W8.1, я отказался от линукса, как второй системы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 143] Автор : ex UN7CDN Дата : 19.03.2015 10:44 Эта копия будет усиленно стучать куда следует совершенно в тихую... Будет висеть незаметный системный процесс со всеми прелестями. Как всё хитрО! Очевидно что каждая последующая ОСь всё больше делается не только для удобства пользователя, но и для надзора за его деятельностью. И сливать всё, пожирая трафик, оплаченный самим же пользователем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 144] Автор : DerBear Дата : 19.03.2015 10:55 С другой стороны, пускай себе стучит. Вычислить фирволом адреса чего и куда стучат проблем нет. А потом, на уровне домашнего роутера можно будет настроить резать исходящие пакеты по конкретным адреса/портам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 145] Автор : Соловей Дата : 19.03.2015 11:32 Microsoft подарит пользователям, у которых сейчас установлены пиратские копии предыдущих версий операционной системы Похоже на фейк. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 146] Автор : aha Дата : 19.03.2015 11:42 Ни один пират не осознает ценность легальной версии:lol: Мир, дружба ,жевачка:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 147] Автор : rw6hkf Дата : 19.03.2015 17:14 После появления W8.1, я отказался от линукса, как второй системы. Ну если вы отказались, тогда это конечно, самый главный аргумент! Линус Торвальдс бросит заниматься совершенно бесперспективным делом, и поставит себе Windows 8.1, а миллионы пользователей торжественно снесут Linux, уповая на вашу правоту :))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 148] Автор : R3PAS Дата : 19.03.2015 17:40 Многие мои знакомые, которые покупали новые ноуты с установленной W8, со временем просили её удалить, и установить W7... Что и делалось. Посмотрим как пойдет десятка...:-P А Linux никогда не снесу, упаси Бог!! :-P В основном на нем и "сижу"... Вот например, на днях принесли ноут с такой проблемой: словили некий вирус-шифровальщик. Почти все текстовые файлы и фото переименовались и стали с расширением .xtbl и с еще каким то, уже не вспомню... Хотя, на ноуте установлен Касперыч, W7... Результат в итоге: ни я, ни другие не смогли побороть это шифрование...Винду переустановили, но данные увы потерялись...Вот и Windows..Как не предохраняйся, а "приболеть" на ней всегда можно...Это одна из довольно везких причин для меня, чтобы оставаться на иксах...;-) Не в укор Windows, но все таки... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 149] Автор : UA3GDW Дата : 19.03.2015 17:41 С обсуждениями товарища Торвальдса и его творения, пожалуйста, в другую тему. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 150] Автор : RN3GP Дата : 19.03.2015 17:51 Многие мои знакомые, которые покупали новые ноуты с установленной W8, со временем просили её удалить, и установить W7 Три раза пытался перейти на 8, возвращался на 7, да многие просили, переустановить, 7 больше нравилась. Но с выходом 8.1 все изменилось, уже пол года на 8.1, первый раз в жизни появилась желание купить лицензию. А тут вот нежданчик(халява) с W10, посмотрим, что предложат. Почти все текстовые файлы и фото переименовались и стали с расширением .xtbl Было дело, но у меня дубль документов и фото, на USB диске, иначе нельзя! P.S. Хотел бы отметить, что W8.1, куда "крепче здоровьем", чем 7 , а тем более "дырявая" XP. Моему тестю, пользователь туши свет:ржач:, не удалось W8.1 погасить за 4 месяца, будем надеяться, что W10 будет достойная ОС. rw6hkf, , кстати тесть довольно быстро "уговорил" Lin:ржач:, на месяц не хватило, я наивный думал поставлю ему Lin и больше проблем у меня не будет.:-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 151] Автор : R3PAS Дата : 19.03.2015 18:17 8.1 даже ни разу и не пробовал. Надеюсь, что с 10-кой придется столкнуться, и переводить домашний комп на неё. Думаю, что она будет больше радовать... Что касемо документов и фото, то конечно храню на USB & DVD дисках. Без этого никак теперь... Для RN3GP. Если у вашего тестя была Ubuntu, то да, её "убить" проще...С Debian-ом не все так просто. На нем реально есть Пользователь и Root. Значительно тяжелее что то там сделать не так)). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 152] Автор : rw6hkf Дата : 20.03.2015 11:09 http://www.inline.ru/hitech.asp?NewsID=353000 Microsoft откажет пиратам в бесплатной лицензии на Windows 10 Владельцы контрафактных Windows 7 и Windows 8 смогут загрузить обновление системы до Windows 10 с серверов Microsoft, но они не получат лицензию на эту систему. Об этом «Ленте.ру» сообщил представитель российского офиса Microsoft. «Статус лицензии Windows после обновления не изменится: если на устройстве была распознана неподлинная версия системы до обновления, то и после обновления она останется нелицензированным продуктом», — уточнил он. После выхода летом Windows 10 ее смогут бесплатно установить все пользователи устройств с лицензионными и контрафактными копиями Windows 7, Windows 8.1 и Windows Phone 8.1 (кроме некоторых корпоративных версий системы и Windows RT). Представитель Microsoft не ответил, как именно компания собирается защищать будущую операционную систему от пиратов. Раньше Microsoft менял систему защиты операционной системы от пиратов вместе с выпуском новой Windows. Сейчас при установке текущих версий новой системы нужно ввести специальный защитный код и подтвердить легальность копии системы, подключившись к серверам Microsoft. Бесплатный переход на Windows 10 может оказаться ловушкой для пиратов, считает бывший юрист Microsoft, гендиректор компании «Информационное право» Александр Страх. При установке новой Windows ее владельцу нужно принять пользовательское соглашение в последней редакции, которое содержит некоторые изменения. По предыдущему соглашению, компания обязывалась не использовать пользовательские данные, указанные при установке системы, против владельца компьютера. Однако в декабре 2014 года Microsoft подал иск к пользователям, которые при установке на свои компьютеры Windows 7 и офисного пакета Office 2010 использовали большое число ключей активации чаще, чем это позволяет лицензия на эти ключи, сообщил сайт TorrentFreak. Страх считает, что обновление системы до Windows 10 заставит пиратов принять новые правила Microsoft. О возможности бесплатно установить Windows 10 для пиратов сообщило в среду, 18 марта, агентство Reuters со ссылкой на директора подразделения операционных систем Microsoft Терри Майерсон (Terry Myerson). План компании заключается в том, чтобы вернуть себе сотни миллионов пользователей пиратских Windows в Китае, объяснил агентству Майерсон. Он отказался уточнить, как именно бесплатная Windows позволит это сделать. Мировые СМИ, например Forbes, интерпретировали его слова как разрешение пиратам установить бесплатно легальные копии Windows 10. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 153] Автор : DerBear Дата : 20.03.2015 11:52 Ну вот ОНО - это именно то, о чём я писал выше. Чистая игра слов. Заманивание... Вы бесплатно поставьте, а за лицензию платить и так и так придётся. Вы пират? Не проблема! Качайте ставьте, но за лицензию платите! Ну слов нет... По предыдущему соглашению, компания обязывалась не использовать пользовательские данные, указанные при установке системы, против владельца компьютера... Ну, вы понимаете о чём эта фраза? ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 154] Автор : UA6BBX Дата : 20.03.2015 12:37 Мировые СМИ, например Forbes, интерпретировали его слова как разрешение пиратам установить бесплатно легальные копии Windows 10. [/SIZE][/FONT] А в это время... http://microsoftportal.net/microsoft/4495-dolya-windows-xp-vnov-vyrosla.html . http://www.securitylab.ru/news/471761.php -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 155] Автор : RM7D Дата : 20.03.2015 12:51 Обычные юзвери будут пользовать то что им дадут. Купят ноут с 8кой - будут юзать 8ку. Далеко не все свядущи в IT как мы. Не все видят разницы. П.с. сам пользую w7 и ubuntu -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 156] Автор : Alex_54 Дата : 20.03.2015 13:21 а за лицензию платить и так и так придётся. Подождем когда специалисты сделают активатор и будет как всегда.:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 157] Автор : RX1AL Дата : 20.03.2015 16:25 Ну вот ОНО - это именно то, о чём я писал выше. Чистая игра слов. Заманивание... ..... Вы пират? Не проблема! Качайте ставьте, но за лицензию платите! Ну слов нет... Интересная мысль... :) А если вы изначально никогда не платили за версии виндов, а ставили себе "пиратки" с кряками, то кто вы? Правильно: пользователь виндов нахаляву ака пират. Вы себе можете поставить и продолжать использовать пиратскую версию, вас никто платить не просит, как и ранее. Но все проблемы с софтом будут только ваши! :) Вот в чем фишка. Но так как у нас халяву очень любят, вместо того, чтобы хоть один раз за что-то заплатить, или даже тоже бесплатно получить про разным программам от Микрософт - то остается одно, все время ставить на комп любой халявный софт из торрентов, а потом искать "таблетки", "кряки" или ключи активации. И не надо тут писать про то, что нет средств oдин (!) раз заплатить. Трансиверы за хрен знает какую кучу баксов покупают, антенны, усилители... А найти 100 баксов (условно!) на софт не могут?! Не смешно даже... И можете кидаться тапками. Обратно прилетит такой же... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 158] Автор : UR5ZEW Дата : 20.03.2015 16:51 RX1AL, 100 баксов на винду ,а пакет офис ,а тотал командир,архиваторы,неры,фотошопы,антивирусы и т.д. сколько будут стоить?Лично у меня не тот доход ,чтоб платить столько денег за софт.А фрюшный софт не заменит того ,что мне нужен. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 159] Автор : RN3GP Дата : 20.03.2015 17:08 100 баксов на винду ,а пакет офис На работе все привел в порядок 5 рабочих мест, 2 компа под линукс, для интернет -почты (халява) 1 бухгалтер винда (лицензия) + OpenOffice (халява)+1С естественно лицензия, 1 сметчик винда (лицензия) + гранд смета (лицензия) + OpenOffice (халява), выпадает напрочь проектант, винда (лицензия) и опаньки! автокад 365 000р. приехали! комп у проектанта должен стоить 500 000, железо + софт, на проектах мы зарабатываем мало, срок окупаемости никогда, че делать?:cry: Я бы рад, а никак! А что касается дома, то горазд дешевле,винда 100$ + OpenOffice + 40$ winrar, как-то можно жить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 160] Автор : RX1AL Дата : 20.03.2015 17:17 .... 100 баксов на винду, а пакет офис .... Да хоть бы раз за саму винду заплатили бы... Про остальные пока речи не ведем. Хотя давно могли бы оформить себе бесплатно по программе Микрософт на 5 лет любой их софт бесплатно. Даже сервера, если надо. Писалось не раз. Но народ у нас ленивый, да и до халявы жутко падкий. :) Да и Photoshop Elements 13 за 5400 руб. тоже можно позволить себе купить, если что. А то посмотришь на многих, на столах в шеке 5000-й, 9000-й, 590-й, и т.д., но за винды и другой софт - удавятся! :) PS. Да и Total Commander все время был бесплатен на сайте: www.ghisler.com. Уж кнопочку 1-2-3 можно мышкой нажать. Не говоря про архиваторы, которые в него просто встроены. А антивирусников бесплатных тоже навалом. И причем тут фря или линукс? Речь в топике о чем? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 161] Автор : UR5ZEW Дата : 20.03.2015 17:17 RN3GP, У меня не всё просто дома, мать компас-3d v15 от Аскон пользует ,а он не дёшево стоит,хоум версия дешёвая не катит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 162] Автор : RX1AL Дата : 20.03.2015 17:28 .... и опаньки! автокад 365 000р. приехали! .... Все понимаю, но зачем платить дилерам 365.000 руб. за AutoCAD 2015 - не понимаю. :( Тем более, всегда дилер предлагает лицензию Perpetual License, которая в 4-5 раз дороже, чем обычная Desktop Subscription. При этом Desktop Subscription стоит всего $1,680.00 согласно официальному прайсу на сайте http://www.autodesk.com/store/autocad с учетом годовой оплаты за подписку. В месяц же всего $210. И платите ровно столько, сколько у вас проектант работать должен. У нас на фирме тоже деньги умеют считать, но не переплачивают в 4-5 раз, да с учетом российских 200% накруток. Сорри за офф! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 163] Автор : UY3IG Дата : 20.03.2015 18:42 Никогда не покупал и не буду покупать никакого софта. Цены неподьемные, а аппетиты у производителей ещё те. Сколько раз они окупают затраты по разработке этого софта, впаривая нам его? 400% - это будет скромно. На мне не разживутся. Это принципиально. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 164] Автор : Jose Дата : 20.03.2015 18:50 Можно и обидеться за такую фразу... Не надо на него обижаться. он отрабатывает зарплату манагера как может. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 165] Автор : RX1AL Дата : 20.03.2015 18:56 Можно и обидеться за такую фразу.... Обидеться за что? За правду? И уровень зарплат тут абсолютно не причем. Если при нашем российском уровне зарплат мы себе позволяем покупать импортные трансиверы и антенны и т.д. (уж про авто и и т.д. речи не идет!), то и на софт хватит. Не надо только уж очень сильно прибедняться. Не к лицу... А то иначе двойные стандарты: на трансивер/антенну деньги есть, а вот на софт - "принципиально не буду платить!" PS. И если по поводу меня, типа, тапком кинули: то вот ответ - всегда винды были лицензионные, начиная с древних 3.11 и кончая нынешней 8.1. И офисные продукты тоже. Про остальное речи не ведем. При этом зарплата тоже не европейская, а питерская уже давно. Не надо на него обижаться. он отрабатывает зарплату манагера как может. Никакой зарплаты менеджера не отрабатываю. А таким скептикам как вы хочу напомнить, что есть минимум 3 программы от Микрософт (бесплатные, блин! на 5 лет!), где скачиваете любую версию (лицензионную!) и ставьте себе на комп. Какие, блин здесь проблемы?! Или, блин, пиратка лучше? Вот не пойму упорства людей. Причем те, кто ко мне обращались, всем дал доступ, да и помог оформить свою подписку. Ссылку привести еще раз, или не надо? Или будете дальше спорить насчет менеджера? PS. И как не посмотрю на многие топики, везде вы в каждой бочке затычка. Но большей частью ни о чем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 166] Автор : Jose Дата : 20.03.2015 18:58 Какие, блин здесь проблемы?! У меня нет проблем. Мне не нужно очередное гамно от мелкомякати. К тому же гамно которое следит за мной. Еште это сами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 167] Автор : R3PAS Дата : 20.03.2015 18:58 Тогда моё уважение, что у вас всегда были лицензионные версии. No comments. У меня появился года три назад CD лицензионный XP, да вот уже только для истории к сожалению. Приятно было его в руках подержать... :-P Конечно вы правы в чем то...Вот возьму, и куплю лицензию 10-ки, пущай будет! :-P Сделаю для супруги подарок... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 168] Автор : RN3GP Дата : 20.03.2015 19:06 Вот возьму, и куплю лицензию 10-ки, пущай будет Второй год на работе только лицензионная винда, разница заметна и очень от крякнутых. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 169] Автор : ua9jec Дата : 20.03.2015 19:07 найти 100 баксов (условно!) на софт не могут?! Не смешно даже... ООО, если Условно!, готов найти 350 баксов (пенсия). Но Только Условно!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 170] Автор : R3PAS Дата : 20.03.2015 19:11 Согласен. Лицензионная XP (которую устанавливал для себя) отличалась в лучшую сторону, например от "Zver DVD XP"... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 171] Автор : Александр_М Дата : 20.03.2015 19:22 Лицензионная XP (которую устанавливал для себя) отличалась в лучшую сторону, например от "Zver DVD XP"... Да нет, всё ровно наоборот, Zver DVD стоит годами и не падает, а лицензионная - её уже месяца через 3-4 мандраж бить начинает, кончается всё синим экраном, и очень быстро... ...Впрочем, возможно, к меня не те "лицензионные" были, с торентов, конечно, образы лицензионных дисков, покупать не покупал, но сильно сомневаюсь, что если купить, это будет что-то другое... У меня появился года три назад CD лицензионный XP, да вот уже только для истории к сожалению. Приятно было его в руках подержать... Ну так снимите образ и выложите, я бы попробовал ещё раз(я в сотый раз опять начну сначала...) - но только если на 101% уверены. что диск действительно лицензионный... А то таких "лицензионных" полный инет, толку от них ноль... P.S. Сижу на ХР и ни на какие семёрки/восьмёрки или( тьфу, тьфу, тьфу,) десятки переходить не собираюсь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 172] Автор : RN3GP Дата : 20.03.2015 19:29 сильно сомневаюсь, что если купить, это будет что-то другое Раньше тоже так думал. "лицензионные" были, с торентов :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 173] Автор : Александр_М Дата : 20.03.2015 19:38 :ржач: Обоснуйте свой "ржач", пожалуйста... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 174] Автор : R3PAS Дата : 20.03.2015 19:39 У меня настоящая лицензия...:-P:-P:-P Оставил на память потомкам.... 197606 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 175] Автор : Александр_М Дата : 20.03.2015 19:47 У меня настоящая лицензия... Оставил на память потомкам.... В качестве доказательства высочайшего тех. уровня пиратов? :) ...Как насчёт образа-то? Обязуюсь предоставить отчёт! :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 176] Автор : UA3GDW Дата : 20.03.2015 19:53 RX1AL, 100 баксов на винду ,а пакет офис ,а тотал командир,архиваторы, неры,фотошопы,антиви русы и т.д. сколько будут стоить?Лично у меня не тот доход ,чтоб платить столько денег за софт. А колбаска в магазине, а водочка, а хлебушек, мясцо, рыбка, пивко? Кряка для этого увы нет - приходится покупать за денежку. Программа - такой - же продукт. Никогда не покупал и не буду покупать никакого софта. Ваше право, если не представляете сколько нужно мозгов и здоровья для глаз, позвоночника и "пятой точки" разработчиков программ. Порой проще вагон разгрузить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 177] Автор : UD2F Дата : 20.03.2015 19:56 Ноут с установленной лицензионной Win 8.1, есть "свободный" раздел на этом же харде размером более 100 Гб. Хочу поставить 10-ку второй системой. Этот "рецепт" пойдет ? http://windows.microsoft.com/ru-ru/windows/install-multiple-operating-system-multiboot#1TC=windows-7 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 178] Автор : UA3GDW Дата : 20.03.2015 20:00 Можно и обидеться за такую фразу....Да не до халявы жутко падкий, а уровень зарплат увы, не европейский...И чем дальше от Москвы, тем уровень все меньше и меньше....вот и приходится "импровизировать ... Вот с этим я полностью согласен. Зарплаты простого народа чудь подальше МКАД порой просто мизерные. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 179] Автор : RN3GP Дата : 20.03.2015 20:00 Обоснуйте свой "ржач", пожалуйста... А Вам самому не смешно, могут еще лежать на торренте оригинальные образы, да и то под вопросом, но лицензионные... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 180] Автор : R3PAS Дата : 20.03.2015 20:26 В качестве доказательства высочайшего тех. уровня пиратов? :) ...Как насчёт образа-то? Обязуюсь предоставить отчёт! :) Нет, этот диск был приобретен для нужд Предприятия, он абсолютно фирменный... Могу сделать образ, ссылку на скачивание предоставлю..:-P Не надо ссылок, читаем Правила: Вы соглашаетесь не размещать оскорбительные, угрожающие, клеветнические сообщения, сообщения, содержащие нецензурные выражения, материалы порнографического характера, рекламные сообщения, призывы к национальной розни, ссылки на ресурсы, размещающие материалы, нарушающие авторские права и прочие сообщения, нарушающие соответствующие законы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 181] Автор : Александр_М Дата : 20.03.2015 20:36 А Вам самому не смешно, могут еще лежать на торренте оригинальные образы, да и то под вопросом, но лицензионные... Извините, я что-то не совсем понимаю, чем отличается "оригинальный" образ от "лицензионного"... Ну разве что за последний "уплочено!"... ...А на торрентах, дык там такие же люди как Вы и я, зачем им кого-то вводить в заблуждение? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 182] Автор : RN3GP Дата : 20.03.2015 20:41 чем отличается "оригинальный" образ от "лицензионного Вот этим, лицензия называется. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 183] Автор : Александр_М Дата : 20.03.2015 20:46 Ну, хорошо, а что такое тогда, по Вашему, "оригинальный" образ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 184] Автор : RN3GP Дата : 20.03.2015 20:49 "оригинальный" образ Это оригинальный образ и не более, при применении активатора он становиться пиратским, при покупке ключа становиться лицензионным. Ну как авто открыть монтировкой и соединить провода (в современных не прокатит) или открыть ключам купленными Вами вместе с авто. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 185] Автор : Александр_М Дата : 20.03.2015 20:58 То есть, оригинальный образ становится лицензионным, если на него наклеить лицензионную наклейку и продать? ...Или я что-то не понял??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 186] Автор : RN3GP Дата : 20.03.2015 21:03 если на него наклеить лицензионную наклейку и продать Если Вы на "запор" налеите шильдик "Mercedes" то он станет "мерседесом"? Вы покупаете не наклейку, а лицензию или по другому сказать продукт от Microsoft . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 187] Автор : Александр_М Дата : 20.03.2015 21:04 Больше аргументов нет? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 188] Автор : RN3GP Дата : 20.03.2015 21:08 Больше аргументов нет? Нет, качайте с торрента оригинальный образ, наклеивайте наклейку и радуйтесь "лицензионным" софтом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 189] Автор : UA6BBX Дата : 20.03.2015 21:09 Ну так снимите образ и выложите, я бы попробовал ещё раз(я в сотый раз опять начну сначала...) - но только если на 101% уверены. что диск действительно лицензионный...Он Вам будет абсолютно ни к чему. По простой причине-нужен ключ именно этого диска и всё равно потребуется активация на сайте Microsoft. Если ключ активации у них в базе данных уже был, то пролёт полный и комп попадает уже в другую базу данных-" чёрный " список. Ходила только одна корпоративная версия PRO, которой ( английская ) не требовалась активация. Она ещё вполне оффициально обновлялась. Ни каких взламывающих программ в ней не использовалось. Версия была презентационной. Кстати, часть лицензионных дисков, продавалась только для персональных регионов и, в другой регион передавать, не имели право. Видел даже такую надпись на коробке с диском. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 190] Автор : rw3dy Дата : 20.03.2015 21:15 Этот "рецепт" пойдет ? http://windows.microsoft.com/ru-ru/w...#1TC=windows-7 Должен подойти. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 191] Автор : Alex_54 Дата : 20.03.2015 21:27 Если Вы на "запор" налеите шильдик "Mercedes" то он станет "мерседесом"? Сравнение не корректное. Это разные классы машин, а вот китайский BC301Z отличается от мерседеса только шильдом. Так и пиратские версии софта отличаются от непиратских(в плане работы) только способом активации(это если кряк сделан добросовестно). ИМХО конечно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 192] Автор : ex UN7CDN Дата : 20.03.2015 21:42 Вообще то образ - это копия любого к примеру диска оригинального или пиратского. Диск пиратский с ОС уже может быть крякнутым. Диск с оригинальной ОС идёт с лицензионным ключём для активации для одного компа. И если скачать с инета копию снятую с оригинальног диска с ОС, и без ключа(или уже с бесполезным использованым ключём), то всё равно придётся её крякнуть каким либо активатором, а это уже пиратская ОС. Но если взять этот диск с оригинальной ОС и поставить на 10 компов и купив 10 лицензий с ключами и активировать каждый своим ключом или ключ на 10 компов и активировать, то это будет считаться лицензионным. Другие способы активации ОС считаются пиратскими. Хотя лично сам думаю что в будущем всё ПО будет бесплатным, цена заложена будет в устройство на котором оно установленно как в спутниковых ресиверах, смарт тв, сотках и т.д. Найдутся другие способы отжимать мани у пользователей гарантированно:smile:. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 193] Автор : Александр_М Дата : 20.03.2015 22:06 нужен ключ именно этого диска Ясное дело. и всё равно потребуется активация на сайте Microsoft Ну, не обязательно на сайте - можно и по телефону.... :) Ходила только одна корпоративная версия PRO, которой ( английская ) не требовалась активация. Она ещё вполне оффициально обновлялась. Ни каких взламывающих программ в ней не использовалось. Версия была презентационной. Да, я знаю про эту корпоративку, даже пользовался довольно долго, и с русским языковым пакетом, и без. Такая же она, как и все остальные "лицензионные" образы, глючить начинает очень быстро. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 194] Автор : UA3GDW Дата : 20.03.2015 22:12 Хотя лично сам думаю что в будущем всё ПО будет бесплатным, цена заложена будет в устройство на котором оно установленно как в спутниковых ресиверах, смарт тв, сотках и т.д. Это если все программисты больших, маленьких компаний и разные другие начнут получать доход от производителей железа. Что, думается, из области фантастики. Даже, если и свершится сие чудо - алчность (или просто нужды) человека не знает (не знают) границ. Весь на свете софт не будет бесплатным никогда! Пока на Земле существуют деньги. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 195] Автор : R3MAV Дата : 20.03.2015 23:21 Кто там просил заплатить за лицензию один раз? С виндой такое не проходит, это все знают, надеюсь. Главное изобретение Била Гейтса это не продавать софт, а выдавать разрешение на его использование (лицензию) принесло пронырливому бизнесмену огромное состояние. А теперь из нашей действительности. У нас менеджеры в конторе сидят на стареньких пентиумах и операционке WinXP из честно купленных коробок. Девчонкам больше и не надо, все довольны, я периодически переустанавливаю ХР (сами знаете, долго не живет). Но случилась беда захворал диск у одной машины, затем понадобилось заменить материнку у другой. По обыкновению пытаюсь дозвониться до центра активации и натыкаюсь на "национальное индейское жилище, фигвам называется" (с). Звоню в мелкософт, а мне говорят покупайте новую версию, а свои коробки с ХР в мусорку. А то, что мне сначала сотку тысяч на железо потратить нужно их не волнует, а потом еще и лицензии новые оплатить. Я когда услышал, о бесплатном апдейте до 10'ки подумал, что мелкомягкие одумались и так же как Apple будут апдейтить свою ось бесплатно, ан нет. Всё по старому, лезут в карманы пользователя. Извините за "многобукавов". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 196] Автор : UA3GDW Дата : 20.03.2015 23:44 Главное изобретение Била Гейтса это не продавать софт, а выдавать разрешение на его использование (лицензию) принесло пронырливому бизнесмену огромное состояние. Это одно и тоже. И не Билл это придумал. В столь любимом "массами" Линуксе тоже есть лицензия. Она даёт разрешение на использование программы, если вы приняли условия этой лицензии. Просто для Линукса она бесплатная (что тоже не всегда). Софт нельзя продать, так как это программа. Программа представляет собой на диске набор нулей и единиц. Набор нулей и единиц продать нельзя. Поэтому юристы придумали лицензию. Платную или бесплатную. Звоню в мелкософт, а мне говорят покупайте новую версию, а свои коробки с ХР в мусорку. На ВАЗ-2101 тоже уже давно не ездят. Правда остались "приверженцы". принесло пронырливому бизнесмену огромное состояние. Зато на западе есть своя операционная система и не одна. У нас - "пшик". Всё что можно было в своё время создать - похерили. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 197] Автор : Jose Дата : 20.03.2015 23:45 На ВАЗ-2101 тоже уже давно не ездят. ага... правда в сервисах их чинят и железяк на них валом на рынках. вот ведь идеоты, нет бы у билли поучиться бизнесу... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 198] Автор : UA3GDW Дата : 20.03.2015 23:47 правда в сервисах их чинят и железяк на них валом. На XP тоже программ валом. Но кузов Вам не заменят на новый. И движок Вы новый с завода не купите. Аналогия? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 199] Автор : Jose Дата : 20.03.2015 23:52 6-шный движок? в грязях наверно да... не купите... ваши аналогии не катят, придумайте что нить другое. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 200] Автор : UA3GDW Дата : 20.03.2015 23:53 Придумал: 6-шный движок? в грязях наверно да... не купите... Читать умеете? И движок Вы новый с завода не купите. З.Ы. Название города пишется с заглавной буквы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 201] Автор : Jose Дата : 20.03.2015 23:58 нет, не умею. этому сокральному знанию обучены только в грязях. про ваши аналогии. Починка автомобиля в сервисе равно техподдержке того билли для ХР... Копейки исправно чинят, а билли положил хер на миллионы пользователей. все, с вами больше не о чем говорить -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 202] Автор : UA3GDW Дата : 21.03.2015 00:18 нет, не умею. этому сокральному знанию обучены только в грязях. про ваши аналогии. Починка автомобиля в сервисе равно техподдержке того билли для ХР... Копейки исправно чинят, а билли положил хер на миллионы пользователей. все, с вами больше не о чем говорить Билл (уже даже не он) положил причинный орган на тех, кто ворует его софт. Также как и все остальные производители, в том числе и в нашей стране. И не только в области ПО. И вообще, Билл уже давно не занимается Windows и не принимает активного участия в Microsoft. Новости почитайте. Отстаньте от человека. Он внёс в своё время вклад в развитие цивилизации. Подумайте над тем, что сделали Вы на этом пути? Потом ругайте других. Пожалуй повторю: Сообщение от UA3GDW И движок Вы новый с завода не купите. З.Ы. Название города пишется с заглавной буквы. И... все, с вами больше не о чем говорить Это радует. Значит я с Вами нашёл общий язык! Вот ещё, что: "Фотон - 736" в нашей стране тоже давно не чинят. Претензии к хламу есть? Поскольку, по сути дела, XP - уже хлам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 203] Автор : Александр_М Дата : 21.03.2015 00:36 XP - уже хлам. Да, конечно... И программы старые, которые не идут на новых осях - тоже хлам... И люди, которым нравятся эти программы - тоже... хлам.... ...Пора, наверное, и мне - в хлам... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 204] Автор : UA3GDW Дата : 21.03.2015 00:40 Да, конечно... И программы старые, которые не идут на новых осях - тоже хлам... И люди, которым нравятся эти программы - тоже... хлам.... ...Пора, наверное, и мне - в хлам... Всё-таки чудные простые пользователи. Видимо прогресс на вас не рассчитан. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 205] Автор : RX1AL Дата : 21.03.2015 00:55 .... Диск с оригинальной ОС идёт с лицензионным ключём для активации для одного компа. .... Не совсем правильно. У Микрософта для виндов существует разные виды лицензий: открытая лицензия, она же Open License, когда нет привязки к пользователю и компу; Multi License (Microsoft Volume Licensing), когда можно ставить неограниченное кол-во раз на неограниченное кол-во компов, если куплена корпоративная подписка, а также и другие типы лицензий. Поэтому, если вы говорите о лицензии, надо всегда писать о каком типе ее идет речь: так как есть лицензия на пользователя, а есть только для компьютера. И здесь не берем в расчет версии ОЕМ, с предустановкой. .... Звоню в мелкософт, а мне говорят покупайте новую версию, а свои коробки с ХР в мусорку. .... Абсолютно правильно говорят. Срок поддержки версий ХР уже давно закончился. И держать саппорт для отозванной из поддержки версии - накладно и невыгодно. Поэтому резонный ответ и путь к апгрейду. Ну не вечно же сидеть на "старье", даже, если вам оно "старьем" не кажется и устраивает. Компания то думает по-другому. И в данном случае, как говорят: проблемы индейцев шерифа не волнуют. То есть на русский язык: есть бизнес, есть сбыт - остальное вторично. Причем везде так, не только в софтверных компаниях. Всё-таки чудные простые пользователи. Видимо прогресс на вас не рассчитан. Роман, остынь... :) Ну что толку доказывать народу очевидные вещи прогресса? Ну нравится им ездить на "копейке" - пускай ездят, до упора. Нравится им юзать ХР, где куча проблем с новым софтом, пусть извини за французский, дальше трах***тся с ним. Когда поймут, что поезд ушел безвозвратно, будет поздно. Кто понял, тот уже сидит давно на 7-ке или на 8.1. И не имеет никаких проблем. Но кому-то очень хочется заниматься мазохизмом. Ну мало ли у нас народа? ... PS. А объяснять им про 2*2=4 - бесполезно. Будут троллить до упору, без аргументов. Типа, все дерьмо, да и сам дурак. Старый патефон... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 206] Автор : UR5ZEW Дата : 21.03.2015 03:09 UA3GDW, А колбаска в магазине, а водочка, а хлебушек, мясцо, рыбка, пивко? Кряка для этого увы нет - приходится покупать за денежку. Программа - такой - же продукт. Ну с продуктами питания не стоит сравнивать, да и в общем речь не об этом,а о цене софта , собственно было бы "бабло" на это ,не зажал бы ,пользовал лицензию. Я не прибедняюсь,просто у нас в странах СНГ средний доход с трудом позволяет купить даже нормальный комп, не говоря про лицензионный софт. Прошу прощения за оффтопик. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 207] Автор : 4L1FL Дата : 21.03.2015 08:46 С семеркой да, есть проблемы с драйверами, в особенности на старую технику, типа как у меня на Lexmark X2350. Зато с восьмеркой никаких проблем, принтер стал в лет! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 208] Автор : UD2F Дата : 21.03.2015 10:53 По теме. (С...ч достал уже ... ) Все же кто ставил 10-ку, совет дадите ? http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?28780-Windows-10&p=1083721&viewfull=1#post1083721 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 209] Автор : RX1AL Дата : 21.03.2015 11:07 Все же кто ставил 10-ку, совет дадите ? Валя, дадим. То, что описано в статье, касается версий Windows 7 и 8. При наличии на 2-й партишн, скажем, ХР или Vista, такой фокус проходит нормально. Однако, попытка поставить на 2-й раздел Windows 10, когда на 1-м стоит Windows 8.1 не приводит к двузагрузочному варианту. 10-ка начинает сразу "кричать", что уже есть одна система и хочет сделать ее обновление. Возможно это пока связано с тем, что еще нет полноценного релиза 10-ки, и пока есть возможность только обновиться. Надо дождаться лета, когда выйдет релиз. Но на ноуте мне не удалось их заставить работать вместе. Валя, может тебе поможет вот эта статья: http://blog.laptopmag.com/dual-boot-windows-10-preview Сам делал по ней же, но не прошел фокус. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 210] Автор : Vic_599 Дата : 21.03.2015 11:59 Железо должно соответствовать программам. На работе, в технологическом процессе используется софт, который стоит денег на порядок дороже чем офисный компьютер. И прогресс выражается в использовании миниатюрных PC, с использованием электронных дисков вместо HD, жидкокристаллических мониторов, блоков питания и материнских плат без принудительного обдува и радиаторов. В этих новых компьютерах ничего не греется. Этот новый PC ориентированный на ОС Windows XP стоит в три-4 раза дороже самого современного офисного. И везде стоят COM порты. Сам софт, обеспечивающий производственный процесс, работает с ОС Windows-98 или XP. Найти программиста, который бы перевел все программы, мануалы, руководства, периферийные устройства и датчики для работу с новой ОС за вменяемые деньги не удается. Причем это не только в России, а в крупнейших компаниях США. У нас, как и на Западе, в офисах стоят новые PC (не старше 4-х лет) c ОС Windows 8.1 , но оборудованием управляют миниатюрные PC (тоже новые), в которых до сих пор используют Win 98 или XP и везде COM порты. Вся проблема в том, технологическое оборудование уникальное или малосерийное. Микрософт может создать за 10 миллионов USD новую версию софта, а потом продаст 10 миллионов экземпляров лицензии пользователям и останется в прибылях. Радиолюбители не представляют из себя массового пользователя-покупателя. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 211] Автор : RX1AL Дата : 21.03.2015 12:33 .... И прогресс выражается в использовании миниатюрных PC .... То, что вы пишете о том, что промышленные PC используют Win 98 или XP, верно. Однако, там, где до сих пор не переходят или не меняют оборудование годами. И проблем в том, что оборудование малосерийное или уникальное - тоже нет. На нашей фирме мы используем для своих задач по автоматизации оборудование Advantech. Причем уже давно с Windows Embedded 8.1 Industry Pro. Также используем оборудование и отсюда: http://www.br-automation.com/ru/produktsiia/promyshliennyie-pk/automation-pc-2100/ И все прекрасно работает. Поэтому тоже вопрос: зачем держать на PC Win 98 или XP, когда есть новая операционка для промышленных компьютеров? PS. И когда мы говорим о 10-ке, то мы имеем в виду весь рынок или все-таки только радиолюбителей? :) Радиолюбители - капля в море. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 212] Автор : RK1AT Дата : 21.03.2015 14:04 Однако, попытка поставить на 2-й раздел Windows 10, когда на 1-м стоит Windows 8.1 не приводит к двузагрузочному варианту. 10-ка начинает сразу "кричать", что уже есть одна система и хочет сделать ее обновление. Нужно разбить диск на разделы, а у человека уже разбит диск и есть "свободный" раздел, в этом случае просто указываешь при установки этот раздел и все. 10-ка сама создаст мультизагрузку и при запуске системы будет предложен выбор, какую систему загрузить, кстати, очередность загрузки по умолчанию можно редактировать. У меня вот так выглядит стартовый экран, созданный 10-кой. Основная рабочая среда 8.1, 10-ка тестовая, ХР вообще непонятно зачем я держу , ну и в биосе есть возможность загружать Линукс, тоже очень редко пользуюсь. 197642 Если у человека не получатся так сделать, то ему можно просто поставить 10-ку на виртуальную машину и потерзать ее в этой среде. 8-ка позволяет своими аппаратными средствами запустить ВМ без стороннего софта. Как в 7-ке запустить ВМ, я писал давно здесь-же в форумах, ВМ разных много, но я предпочитаю работать с аппаратными средствами самой винды. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 213] Автор : UD2F Дата : 21.03.2015 15:08 Юрий спасибо за инфо. Вечером попробую поставить 10-ку второй системой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 214] Автор : RK1AT Дата : 21.03.2015 15:22 Вечером попробую поставить 10-ку второй системой.Сложного ничего в этом нет, новая винда не требовательна к железу и ресурсам компа, драйвера система сама поднимает. Релиз 10-ки летом будет "бомба"! Хотя меня как пользователя и 8.1 устраивает на все 100%, но люблю терзать все новое, поэтому альтернативы нет! :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 215] Автор : Соловей Дата : 21.03.2015 15:39 Вечером попробую поставить 10-ку второй системой. не забудьте сохранить важные файлы на другой носитель -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 216] Автор : UA6BBX Дата : 21.03.2015 17:32 Ноут с установленной лицензионной Win 8.1, есть "свободный" раздел на этом же харде размером более 100 Гб. Хочу поставить 10-ку второй системой. Почитайте ещё здесь http://news.softodrom.ru/ap/b21583.shtml. Может прокатит? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 217] Автор : UN7RX Дата : 21.03.2015 18:57 Я не знаю какой будет релиз десятки, но то что сейчас массово и радостно скачивают, ставить не буду точно. МС даже эппл переплюнуло по части любопытности, тут уже откровенный шпионаж (https://xakep.ru/2014/10/10/windows-10-keylogger/) за пользователем, такого не припомню ни за одним официальным софтом. Если кому то этот эксгибиоционизм нравится. то это его дело... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 218] Автор : Jose Дата : 21.03.2015 19:17 вам не нравится что за вами следят? Да вы просто ретроград и ортодокс. Средь вас сеют прогресс и новшества, а вы обзываетесть... айяйяй... ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 219] Автор : RK1AT Дата : 21.03.2015 19:17 тут уже откровенный шпионаж за пользователем Роберт, MS специально только в этой технической бете 10-ки прописала этот момент использования кейлогера в условиях пользовательского соглашения и объяснило причину, по которой это делается, ну чего на пустом месте бурю в стакане делать! Не хочешь тестировать-не тестируй! Это тестовая техническая бета и поэтому все проблемные моменты в ее работе идут автоматом разработчикам для последующего устранения, поэтому целый год идут тесты новой винды. В релизе 10-ки кейлогера не будет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 220] Автор : UN7RX Дата : 21.03.2015 22:18 В релизе 10-ки кейлогера не будет. Юра, я же специально подчеркнул: Я не знаю какой будет релиз десятки, но то что сейчас массово и радостно скачивают, ставить не буду точно. Но с другой стороны, весь вопрос в том, будет ли код убран вообще, закомментирован, или просто деактивирован. Вобщем, необходимости менять лицензионную семерку на это скороспелое создание не вижу однозначно. Десятка лишь стала нервной реакцией МС на коммерческий провал восьмерки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 221] Автор : Соловей Дата : 22.03.2015 10:03 Юрий спасибо за инфо. Вечером попробую поставить 10-ку второй системой. Что то Валентин куда то пропал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 222] Автор : UD2F Дата : 22.03.2015 11:18 Я здесь :)) Пока пошло не так, как хотелось бы. Ничего страшного, пока откатился опять на 8.1. При установке 10-ка прочему то не спросила куда ей устанавливаться, и нет начального окна с выбором систем для загрузки (как на скрине у Юрия). Вечером попробую еще раз. Пока не понял, где папка с установленной 10-кой :)), и как ее удалить, что бы поставить еще раз ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 223] Автор : RK1AT Дата : 22.03.2015 11:32 Пока не понял, где папка с установленной 10-кой ), и как ее удалить, что бы поставить еще разКаталог с виндой должен быть на том диске, на который устанавливался. Винда, если ставиться на предыдую версию, переносит все личные файлы и проги и создает каталог windows.old со старой виндой. Если в разделе ничего кроме винды не было, проще всего форматнуть этот раздел и поставить снова винду, там не нужно никаких действий юзера, кроме запуска установки винды и указания места установки, все идет на автомате. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 224] Автор : Соловей Дата : 22.03.2015 11:42 Я здесь :)) Пока пошло не так, как хотелось бы. Ничего страшного, пока откатился опять на 8.1. При установке 10-ка прочему то не спросила куда ей устанавливаться, и нет начального окна с выбором систем для загрузки (как на скрине у Юрия). Вечером попробую еще раз. Пока не понял, где папка с установленной 10-кой :)), и как ее удалить, что бы поставить еще раз ? Видимо у Вас просто обновилось до 10-ки. Используйте для таких задач лучше виртуал бокс или запасной жесткий диск. Кстати в прошлом году при обновлений 10-ки у меня сдох новый жесткий диск, потом прочитал на форуме юзеров 10-ки что с этим обновлением возникли проблемы с жестким диском у 12% юзерей. Так что 10-ка мне обошлась 2700 рублей. А 10-ку переставил на другой диск. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 225] Автор : rw3dy Дата : 22.03.2015 21:14 Отбросив все фобии. Не знаю кто куда стучит (7-ка наверняка тоже, хотя об этом молчат) :) Но поставив 10-ку. Летает, что мерин против копейки. Поставил, по программе тестирования. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 226] Автор : ЛСБ Дата : 23.03.2015 09:25 MS специально только в этой технической бете 10-ки прописала этот момент использования кейлогера в условиях пользовательского соглашения Ага, вот почему брандмауэр от DrWeb Security Space никак не хочет включаться... Зато после замены HDD заработал NaP3 в W7:-P По-прежнему не работает прокрутка полосы обзора колесиком в N1MM (пользуюсь кнопками Zoom in и Zoom out), не регулируется полоса обзора и подавление боковой в SDR. В W7 без проблем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 227] Автор : RA3DEM Дата : 23.03.2015 09:40 Если вы решили скачать Windows 10 Developer Preview, то будьте осторожны. Компания Microsoft официально признала, что операционная система поставляется вместе с кейлоггером. Все нажатия клавиш записываются и отправляются в Microsoft. Право на слежку прописано вусловиях участия в Insider Program (https://insider.windows.com/Home/TermsOfUse). Скачивая Windows 10 Developer Preview, каждый пользователь автоматически соглашается на эти условия. https://xakep.ru/2014/10/10/windows-10-keylogger/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 228] Автор : UN7RX Дата : 23.03.2015 12:45 Похоже, что с этой ОС MS борзеет все сильнее. Теперь обладатель "не того" компьютера не сможет поставить на него альтернативную ОС (http://4pda.ru/2015/03/23/210014/). Замечательно просто. :ржать: Демократия по мелкомягкому. Учитывая что абсолютное большинство рядовых пользователей на этот момент внимания не обратят, принудиловка будет потрясающая. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 229] Автор : RX1AL Дата : 23.03.2015 13:01 Похоже, что с этой ОС MS борзеет все сильнее. .... принудиловка будет потрясающая. Роберт, откуда такая паника то? Очередной вброс сделан, как обычно и все. Вы внимательно читаете то, что там написано? А ключевое слово там "UEFI". И UEFI применяется уже с 7-ки. Ну и что? Если ее не ставить, а пользоваться обычным BIOS и не включать в нем поддержку UEFI, то все работает, как и работало. Тем более, для установки UEFI в виндах есть свой отдельный фолдер (директория). PS. Напоминает слегка поведение наших радиолюбителей в пайлапе. Спот увидели и все, вперед... Но не послушали, кто на частоте, а там совсем не тот, кто нужен. :) Уже выше посты тоже были: и про мерина с копейкой, и про фобию с кейлоггером. Ну зачем нагнетать то, чего не произошло? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 230] Автор : UN7RX Дата : 23.03.2015 18:52 RX1AL, Миша, ну посмотрим, в конце концов не так много времени до релиза осталось. Немного добавлю смешного, но про MS. Компания Microsoft выкупает домены в "клубничных" зонах (http://www.gazeta.ru/tech/news/2015/03/23/n_7040773.shtml), приобретены Office.porn и Office.adult. Всегда подозревал что это истинное призвание компании Microsoft... :ржач: И чем новее версия Windows, тем больше будет этого содержимого. :ржать: Может встроят "пасхалки" соответствующие. :lol: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 231] Автор : RX1AL Дата : 24.03.2015 01:00 .... ну посмотрим, в конце концов не так много времени до релиза осталось. .... И чем новее версия Windows, тем больше будет этого содержимого. Тогда тоже добавлю, уж коли ты сам завел речь. В свое время в Office у них были игры про Билла, а также в составе кода куча матерных комментариев и картинок из серии ХХХ. Так что все идет из давних времен. Ну, а раз там много наших русских программеров, то покопаться - можно и не такое найти. :) PS. Да релиз будет нормальный. Сейчас все шумят, как в свое время насчет ХР, а потом будут цокать языками. И сейчас уже цокают... но продолжают критику, в силу привычки. Инерция, так сказать. Все им не так... :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 232] Автор : Соловей Дата : 05.04.2015 17:25 Сегодня у меня не смог обновится Windows 10 до сборки 10049, ноут завис на 30%. В итоге откатился на 10041. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 233] Автор : RK1AT Дата : 05.04.2015 18:17 Соловей, Уже актуальна версия 10.0 Build 10051. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 234] Автор : Соловей Дата : 05.04.2015 18:50 Соловей, Уже актуальна версия 10.0 Build 10051. У Вас как долго ставилась сборка 10049? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 235] Автор : RK1AT Дата : 05.04.2015 22:12 У Вас как долго ставилась сборка 10049?Установка этой сборки идет медленно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 236] Автор : kontakter Дата : 06.04.2015 12:42 Будем все ждать кряка! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 237] Автор : UB0WBL Дата : 06.04.2015 14:08 Ну чего в этой 10-ке такого уж без чего обычный юзер жить не может ? У меня на одном компе стоит ХР до сих пор и ничего такого без чего не обойтись я не увидел ни в 7-ке, ни в 8-ке, 10-ку правда пока не видел, не крутил. Все эти новомодные "облака" мне лично нужны как собаке 5-я нога, да и зачем я буду хранить СВОИ данные у ЧУЖОГО ДЯДИ ? А что там еще такого ? На ноут поставил 7-ку только по одной причине - нет драйверов под ХР на сайте производителя. Принтер купленный 2 года назад работает под ХР, другой, купленный в прошлом году тоже, сканер пятилетней давности - работает, про мамку, видео, ХДД промолчу, это само собой. Для моих целей всё есть, на кой мне каждый год менять ОС ? Все эти офисы майкрософтовские, то же самое, все что нужно было для работы продвинутого юзера было еще в Word 6.0. сейчас добавляются всякие бантики, рюшечки, из за которых уже нужные для работы вещи хрен найдёшь. Если Ворда не хватает, уж шипко продвинутым, есть издательские системы. Эти мелкомягкие просто уже не знают как поднять продажи вот и тиранят юзеров ! Маркетинг чо, создать спрос, а потом героически удовлетворять возросшие потребности трудящихся, все. И ни о каком прогрессе даже разговора нет - товар, бабки, товар. И так везде, последняя реклама просто убивает - в нашей машине багажник открывается ногой ! И пофиг на ходовые качества, пофиг на экономичность и т.д., главное багажник ногой. Добавлено через 22 минут(ы): Будем все ждать кряка! Я не буду. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 238] Автор : rw3ar Дата : 06.04.2015 14:11 И пофиг на ходовые качества, пофиг на экономичность и т.д., главное багажник ногой. Что называется - "эта пять"(с) "в мемориз"(с) Вынужденно пользуюсь 7 (несколько лет) и 8.1 (несколько месяцев) - первая пришла с ноутбуком, вторая с планшетом (двухсистемным). Хотел бы купить ХР, но - хрен - много лет не продаётся - маркетинг (жульничество), блин... Так вот что 7, что 8.1 - именно - "БАГАЖНИК НОГОЙ" - ни убавить ни добавить. Если не сказать - через ж... При том, что одна-две довольно важных (для меня) прог на них не работают, в отличие от. Теперь вот очередное "чудо" навязывают... А рекламщики, в том числе и на этом форуме, ( талдычат своё враньё про "прогресс"... Не знаю кто как, но у меня сие "дитя прогресса" может появиться только так же, как 7 и 8 - будучи навязанной (производителем железа в гнусном заговоре с МС), при приобретении чего-то нового. Прогресс же (реальный, а не дутый, маркетинговый = жульнический) в ОС закончился на Windows NT4 и OS/2 3.0 Warp. Всё что после - "багажник ногой"(с). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 239] Автор : ex UN7CDN Дата : 06.04.2015 14:30 Главное втюхать и никого не интересуют наши "запросы". СВОИ данные у ЧУЖОГО ДЯДИ И зависеть от этого дяди, который может потом свои услуги предоставлять не бесплатно и даже удалять ваши файлы, соблюдая авторские права. А ещё можно подсунуть вместо вашего файла какую-нить вредоносную(для вас) прогу или типа трояна или уже вшитую в файл, короче зависит от "их" интересов. Бизнес, а вместе с ним алчность и жадность всё больше будут завоёвывать просторы интернет. последняя реклама просто убивает - в нашей машине багажник открывается ногой ! Ага блин, забывают что когда хозяин уходит то и багажник закрыт или на ключ или на "сигналку", и при возвращении к авто хозяин всё равно должен открыть или пультом или ключом багажник. И если заняты руки эти операции тоже надо делать ногой что ли? Да и вообще такое ощущение что реклама рассчитана на недалёкого ума людей, издевательство какое то.:crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 240] Автор : UN7CI Дата : 06.04.2015 14:32 Как только выходит в свет очередная винда, так начинается её охаивание. Потом, перед следующей, расхваливается предыдущая. Детский сад! Создайте свою операционку без "вредоносных" вложений и живите спокойно. А пока, скажите спасибо умным людям из-за океана. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 241] Автор : UB0WBL Дата : 06.04.2015 14:36 За что спасибо ? За то что им раз в 5...7 лет меня ободрать уже мало, нужно два раза в год ? Ну и не всем же быть программистами, кому то и пахать-сеять нужно и унитазы чистить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 242] Автор : sgk Дата : 06.04.2015 14:38 Главное втюхать и никого не интересуют наши "запросы". И зависеть от этого дяди, который может потом свои услуги предоставлять не бесплатно и даже удалять ваши файлы, соблюдая авторские права. ....... реклама рассчитана на недалёкого ума людей, издевательство какое то.:crazy: Предложите альтернативу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 243] Автор : UN7CI Дата : 06.04.2015 14:38 За то что им раз в 5...7 лет меня ободрать уже мало, нужно два раза в год ?До сих пор большинство пользуется халявой. Совесть есть? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 244] Автор : ex UN7CDN Дата : 06.04.2015 14:41 Вот за ХР им действительно большое человеческое спасибо! :up: :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 245] Автор : Александр_М Дата : 06.04.2015 14:42 А пока, скажите спасибо умным людям из-за океана. А что, я с удовольствием скажу... Но только за WinXp! Всё что было после - подлый развод и вымогательство. :) ...Действительно, "багажник ногой", точнее не скажешь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 246] Автор : UN7CI Дата : 06.04.2015 14:42 Вот за ХР им действительно большое человеческое спасибо!А что, есть ещё и животное спасибо?:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 247] Автор : rw3ar Дата : 06.04.2015 14:46 Как только выходит в свет очередная винда, так начинается её охаивание. Потом, перед следующей, расхваливается предыдущая. А вот "не надо грязи"(с) Не "охаивание", а законное возмущение пользователей НАВЯЗЫВАНИЕМ им ненужных расходов (времени, денег и пр) под откровенно лживыми предлогами. Основным из которых является "новое железо на старой ОС не работает". Интересный вопрос - почему это оно "не работает"? Не потому ли, что именно об этом и договорились разработчики железа и ОС? Вопрос риторический, ответ очевиден. И предыдущая отнюдь не "расхваливается" при этом. Просто показывается, что предыдущая работала лучше, была удобнее, чем то, что навязывается в качестве "нового и прогрессивного". А до неё - была ещё лучше. Но её искусственно сделали непригодной. Мы этот "прогресс" наблюдаем уже не один десяток лет, и не видеть очевидного могут или совершенно наивные люди или шкурно в этом "прогрессе" заинтересованные. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 248] Автор : UN7CI Дата : 06.04.2015 14:55 Основным из которых является "новое железо на старой ОС не работает"Это желание сравнимо с тем, чтобы советские цв.телевизоры SECAM заработали в PAL. Совковая демагогия не может остановить технический прогресс. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 249] Автор : Jose Дата : 06.04.2015 14:56 Предложите альтернативу. ХР. че её предлагать то, всё уже давно предложено -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 250] Автор : rw3ar Дата : 06.04.2015 15:10 До сих пор большинство пользуется халявой. Совесть есть? "Отучаемся говорить за всех"(с) И за большинство тоже. Чтобы кидаться такими громкими фразами, надо иметь возможность их подтверждать. Хотя бы какими-нибудь хоть сколько-нибудь достоверными данными. А пока это просто ложь. И про совесть пусть вспомнят те, кто сам жульничает - те же МС, например. И те, кто с ними "в доле". "Начните с себя"(с) В подобной теме, несколько лет назад, я уже писал, что хочу купить ХР, но МС мне не даёт это сделать. Один из их ярых сторонников, крррутейший (по впечатлениям от его постов на форуме) программист, жутко правильный и цивилизованный европеец отечественного происхождения, весь из себя совестливый и честный, искренне желая мне помочь (как мне кажется), не смог найти ничего кроме полулегальных дисков с ОС (или образов), но без возможности легитимно зарегистрировать мою копию ОС, то есть сделать подлиной. Вывод? МС=жулики. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 251] Автор : SmallHAM Дата : 06.04.2015 15:48 Мне кажется, что основным показателем качества OS -это её „живучесть” ... Ведь посмотрите, сколько их прошло после Windows XP - Vista,7,8,10 и это еще не считая промежуточных версий! А она все работает и работает и не удивлюсь, если 10 тоже разделит участь предыдущих версий... :crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 252] Автор : RK1AT Дата : 06.04.2015 16:12 Вот статистика использования OS в мире, явный и безусловный лидер W7, вторая позиция за XP, но ей на пятки наступает W8.1, а уж после выхода релиза 10-ки, вся картинка радикально поменяется. http://i67.fastpic.ru/big/2015/0406/f3/835aff08961cb4bb7d0b872140d26ef3.jpg -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 253] Автор : rw3ar Дата : 06.04.2015 16:19 Как говорил Дизраэли "Есть три вида лжи - ложь, наглая ложь и статистика"(с) Если вспомнить, что крайние несколько лет (не меньше 5) подавляющее большинство компов продаётся с предустановленной 7, а пользователя приучили менять железо регулярно, то диаграмма отражает только этот факт, и более ничего. То есть диаграмма просто уличает МС в жульничестве со всей очевидностью. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 254] Автор : rw3ar Дата : 06.04.2015 17:37 А что, давайте будем ездить на карбюраторных авто, интернет по телефонному модему (тры, тыты), интернет то можно смотреть. Смотрите, не накаркайте.... ;) Карбюраторный-то движок я и разберу и соберу, и отрегулирую даже в полевых условиях. А современный встанет на дорогое (километрах в 100 от жилья, к примеру) из-за какого-нибудь датчика (который никак на ходовые характеристики не влияет), и будем ждать эвакуатор (если в этом месте работает замечательная сотовая связь, ага). Все же работает, зачем, что-то менять. Именно. Принцип разумной достаточности. Очень часто лишнее=вредное. . ХР изучали, изучали, лет пять, как только без блокнота (с алгоритмом действий) научились word открывать, а тут бац W7, бац W8.1 и еще десятка маячит, как жить дальше? Да, почти так. Примеров - масса. Какой процент компов работает (подчеркну - работает, а не играет) в качестве пишуших машинок и калькуляторов? А в качестве терминалов по обмену текстовыми сообшениями с минимальным траффиком? Для этого "за глаза" вообще 286-го процессора с DOS 3.1 "времён очаковских и покоренья Крыма"(с). И, что характерно, эта техника вполне работоспособна (если случайно уцелела от уничтожения). Но заменена давно и несколько раз на такую... Зачем? Ради прибыли этой супер раздутой отрасли. Да, в "начале компьтерной эры" многим "девочкам и мальчикам" разного возраста приходилось "с блокнотиком" приучаться к ПК. Но когда они обучились, они стали работать. Потом их заставили переучиваться вместо того, чтобы они работали. Если комп - не игрушка, а рабочий инструмент, то для каждой работы д.б. инструмент, соответствующий задаче, цели. То есть ЦелееСообразный. Это сейчас так? Категорически нет. Продолжать можно много, но суть понятна. Искусственно раздут пузырь IT-техники и технологии. И не он один. В итоге имеем "багажник ногой". Новый комп, новая ОС, новый авто... каждый год-два. Появился даже принцип "программируемого износа" - чтобы техника гарантированно выходила из строя (необратимо и неремонтопригодно) через определённое время). Ресурсы (материальные, финансовые, человеческие, природные...) впустую - в хлам ради прибыли. Принцип общества потребления. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 255] Автор : AlexSh Дата : 06.04.2015 19:59 Господа! По роду своей деятельности в течение 28 лет имел дело с великим множеством различных ОС. Из МС это от мсдос2 до вин8. еще и сейчас юзаю мсдос7, т.к. диагностическая аппаратура заточена на нее. А под XP никто покупать хард и софт не желает - нет маней. Так вот, развитие МС-кой системы Windows, по моему мнению, остановилось на XP. Дальнейшие версии только добавили головной боли при экслуатации и не улучшили ни интерфейс ни вычислительные возможности ( они с этими системами определяются в основном процессором и шиной). А если и есть хорошая ОС, то это ОС фирмы Quantum. Даже в эмуляции Windows превосходит последнюю по скорости работы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 256] Автор : UA6AP Дата : 06.04.2015 20:05 Если вспомнить, что крайние несколько лет (не меньше 5) подавляющее большинство компов продаётся с предустановленной 7, а пользователя приучили менять железо регулярно... Это не так, можно не меняиь железо, а вполне официально сделать даунгрейд с семерки на XP, что мы и сделали на нашем предприятии для страдающих по XP. Нет никаких проблем, звоните на горячую линию и тетка из майкрософта вам все расскажет. Жизнь Windows XP продлена еще на 10 лет http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/07/13/400424 Даунгрейд установка и активация, открывайте необходимые пункты: http://www.microsoft.com/rus/microsoft4you/findanswer/auditin/installandactivate/default.aspx (http://www.microsoft.com/rus/microsoft4you/findanswer/auditin/installandactivate/default.aspx) Можете даже до Windows 98 понизить... OEM-версия продукта, по которому EULA разрешает использование более ранних версий Названия более ранних версий, на которые разрешен переход по праву downgrade Windows 7 Professional/Ultimate Windows Vista Business Windows XP Professional Windows Vista Business Windows Vista Ultimate Windows XP Professional Windows XP Tablet PC Edition Windows XP Professional x64 Edition Windows XP Professional Windows 2000 Professional Windows NT Workstation 4.0 Windows 98 (Second Edition) Windows Server 2008 Standard Edition Windows Server 2003 Standard Edition Windows 2000 Advanced Server Windows NT Server Enterprise 4.0 Windows Server 2008 Enterprise Edition Windows Server 2003 Enterprise Edition Windows 2000 Advanced Server Windows NT Server Enterprise 4.0 Windows Server 2003 Standard Edition Windows 2000 Server Windows NT Server 4.0 Windows Server 2003 Enterprise Edition Windows 2000 Advanced Server Windows NT Server Enterprise 4.0 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 257] Автор : rw3dy Дата : 06.04.2015 20:25 "Отучаемся говорить за всех"(с) И за большинство тоже. Как точно сказано. Не про себя ли? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 258] Автор : rw3ar Дата : 06.04.2015 20:42 Поскольку агрессивный пост Тёзки снесён модератором, удалю и свой ответ. Мне кажется, это будет правильно. Оставлю только ту часть, кторая не относится непосредственно к удалённому посту коллеги: Впрочем, если Вы полагаете, что я в чём-то пред Вами не прав - прошу простить, это без злого умысла по отношению лично к Вам. Теперь о предложении "срочно снести ХР и поставить NT4 или полусось". Коллега, вы иной раз хорошо пишете, но очень невнимательно читаете. Точнее - читаете не то, что написано, а то, что Вам хочется или кажется. Вынужден снова повторить - на мой взгляд, последними действительно новыми системами были Windows NT4 и OS/2 Warp. Всё остальное от МС после них - "багажник ногой". Сменить же эти системы на "багажник", пользователей вынуждал, и вынуждает сговор производителей железа и софта. Снова для "писателей" вынужден повторить - у меня сейчас три системы от МС - ХР, 7, и 8.1. Все три - вынужденно: - ХР - поскольку новое железо не понимает старая ОС; - 7 - предустановлена на ноутбуке без возможности выбора (выбор только между 32 и 64); - 8.1 - предустановлена (вместе с Андроидом) на планшете, без возможности выбора какой-либо иной системы. При этом каждая последующая ОС оказывается почему-то хуже предыдущей (в частности, по поддержке старых некоторых программ). Добавлю - если у меня когда-либо и появится в пользовании 10, то только в результате такого же принуждения. По вполне уже пояснённым причинам. Добавлено через 8 минут(ы): Как точно сказано. Не про себя ли? И где же это я говорил не от себя, а от "от всех" или "от большинства"? "От многих" - мог. Но никак не "от большинства" и, тем более, не "от всех". Любопытно бы взглянуть - вдруг и правда? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 259] Автор : RK1AT Дата : 06.04.2015 20:44 Тёзка, хорошоНепонятно к кому вы обращаетесь? Лениво листать весь топик. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 260] Автор : kontakter Дата : 06.04.2015 20:56 А вы не замечаете, что всем упорно навязывается "облачность". В свете Сноудена и алчности корпораций - делайте выводы. Заметьте, что корпорации не ставят целью сделать для вас лучше - не будьте наивными! Только бабло и ничего личного. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 261] Автор : rw3ar Дата : 06.04.2015 21:09 Это не так, К сожалению, ЭТО именно так. Комп покупается, и на нём уже установлена ОС - это 7. Самоустанавливается при первом включении ноутбука, не предлагая никакой альтернативы. О возможности даунгрейда, кажется, что-то где-то говорилось, но для неспециалиста в этой области, возможность отнюдь не очевидна. Нет никаких проблем, звоните на горячую линию и тетка из майкрософта вам все расскажет. Я не знал до Вашего поста ни об этом, ни о возможности даунгрейда. И боюсь, что я такой не один ( Надо попробовать. Спасибо. Хм... какая любопытная фраза на сайте МС про даунгрейд "Ни Microsoft, ни ОЕМ-партнеры не обязаны предоставлять дистрибутивы и ключи для предыдущих версий продуктов."(с) Не кажется ли, что эта фраза делает такой даунгрейд, мягко говоря, сомнительным? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 262] Автор : RX1AL Дата : 07.04.2015 00:52 К сожалению, ЭТО именно так. Хм... какая любопытная фраза на сайте МС про даунгрейд "Ни Microsoft, ни ОЕМ-партнеры не обязаны предоставлять дистрибутивы и ключи для предыдущих версий продуктов."(с) Не кажется ли, что эта фраза делает такой даунгрейд, мягко говоря, сомнительным? Коллега, вы все-таки до конца не понимаете смысл ОЕМ, если пытаетесь ссылаться на данную фразу от Микрософт. Поясню, что предустановленная версия на компе или ноуте, не обязательно у вас будет ОЕМ. Или даже от ритейлера. Половина продавцов в РФ далеко не ОЕМ или ритейлеры, а назовем их просто "перекупщики", и никакими правами они не обладают. Отсюда простой вывод: то, что у вас стоит на компе, не является ОЕМ лицензией, так как вам даже не дают на руки редистрибутив, а дают максимум готовый образ для переустановки всех виндов, т.е. рекавери (восстановительный) образ, и все. То, что ОЕМ партнер не обязан предоставлять вам ключи - в данном случае абсолютно верно. Вы купили не коробочную версию, а предустановленную (вполне может и не ОЕМ, см. выше). Но, ОЕМ партнер должен вам предоставить возможность даунгрейда, если вы об этом попросите, и если ваша версия позволяет вам такое сделать (см. таблицу по вашему же линку) или здесь: http://www.microsoft.com/OEM/en/LICENSING/sblicensing/Pages/downgrade_rights.aspx#fbid=wwaPCYCmmCd или здесь: http://www.microsoft.com/rus/microsoft4you/documents/righttouse/default.aspx Однако, читаем дальше здесь: "ОЕМ-сборщик может по запросу от пользователя воспользоваться правом downgrade и, например, установить на компьютер с Сертификатом подлинности от Windows Vista Business/Windows 7 Professional операционную систему Windows XP Professional/Windows Vista Business." Ключевое слово здесь "сертификат подлинности". Даже если у вас на компе наклейка, сие не означает то, что у вас легальный продукт, к сожалeнию. Вот о чем хотелось сказать. PS. То, что вы не хотели задеть мeня персонально, спасибо. Но все-таки, ваш выпад в сторону не "легитимного" софта был некрасивым. Хотелось бы в ЛС получить от вас пояснения, дабы в топике не выяснять все. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 263] Автор : rw6hkf Дата : 07.04.2015 08:29 А вы не замечаете, что всем упорно навязывается "облачность". В свете Сноудена и алчности корпораций - делайте выводы. Заметьте, что корпорации не ставят целью сделать для вас лучше - не будьте наивными! Только бабло и ничего личного. Естественно, что АНБ, ЦРУ и Госдеп спят и видят, чтобы заполучить именно ваши личные данные. Только их не хватает для разработки нового плана а-ля Аллен Даллас. Меньше смотрите телевизор, особенно федеральные каналы, и больше думайте головой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 264] Автор : Jose Дата : 07.04.2015 08:35 Меньше смотрите телевизор, особенно федеральные каналы она чо... а какая связь между федеральными каналами и EULA? про голову вам написать, или сами допрёте? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 265] Автор : rw6hkf Дата : 07.04.2015 08:37 она чо... а какая связь между федеральными каналами и EULA? про голову вам написать, или сами допрёте? Вы тоже считаете, что те данные, что хранятся на Вашем домашнем компе, или в облачном сервисе, имеют практическую ценность для западных спецслужб и MicroSoft? :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 266] Автор : Jose Дата : 07.04.2015 08:41 Я считаю что ни какая тварь не имеет права рыться в моих данных. ценных или не ценных. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 267] Автор : rw6hkf Дата : 07.04.2015 08:42 Я считаю что ни какая тварь не имеет права рыться в моих данных. ценных или не ценных. Ну расскажите об этом родной ФСБ, которая весь ваш траффик получает через систему СОРМ, которая установлена у каждого провайдера. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 268] Автор : UB0WBL Дата : 07.04.2015 10:56 Естественно, что АНБ, ЦРУ и Госдеп спят и видят, чтобы заполучить именно ваши личные данные. Только их не хватает для разработки нового плана а-ля Аллен Даллас. Меньше смотрите телевизор, особенно федеральные каналы, и больше думайте головой. Лично мои данные может и не нужны ЦРУ, АНБ и т.д., но мастдайка(Windows) стоит не только на моем ПК, хотя я лично тоже не люблю когда кто-то неизвестный шарится в моем шкафу. Так что - "и больше думайте головой". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 269] Автор : UA6BBX Дата : 07.04.2015 11:42 Меньше смотрите телевизор, особенно федеральные каналы, и больше думайте головой. Святая наивность! Голова от дум ещё не опухла? :) Добавлено через 20 минут(ы): Добавлю - если у меня когда-либо и появится в пользовании 10, то только в результате такого же принуждения. По вполне уже пояснённым причинам. Та уже появилась http://www.securitylab.ru/news/472385.php -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 270] Автор : RX1AL Дата : 07.04.2015 13:17 .... хотя я лично тоже не люблю когда кто-то неизвестный шарится в моем шкафу. В каком "вашем шкафу"? Вы что держите свои данные в облачном сервисе, да? То есть взяли и оплатили на год подписку на Windows Azure или поставили себе дома облачный сервер? Не смешите... Все, что вы храните у себя на винте никому не нужно, да и к вам на комп никто не лезет. Ну кроме вирусов, если они к вам попадают из инета. Так, что, как сказал RW6HKF, думать все-таки иногда надо... :) PS. И если винда для вас "мастдай", то зачем вы ее держите то? Ведь падает часто, да и в шкафах какие-то непонятные шарятся... Та уже появилась http://www.securitylab.ru/news/472385.php Вы, извините, тоже читать не умеете до конца. И в статье подали материал, как "страшилку". Исходная информация здесь: https://support.microsoft.com/en-us/kb/3035583?wa=wsignin1.0 И данное обновление лишь добавка к стандартному инструментарию Windows Update, который с давних времен стоит в виндах. Если вы внимательно прочитаете весь текст, даже с гугль переводчиком, то не найдете там упоминания о Windows 10 вообще. И все нотификации о возможных обновлениях от центра обновлений в самих виндах можно и отключить. Но, похоже, у нас народ либо не знает как, либо не хочет читать. А иногда полезно... :) PS. Но зато потом появляются вопли о том, как все плохо и ничего не работает. Ну и очередная из серий (а-ля Санта-Барбара) о том, какой плохой Микрософт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 271] Автор : rw6hkf Дата : 09.04.2015 08:26 http://geektimes.ru/post/248736/ Будущее обновление Windows 10 назвали по имени предмета из Minecraft «Красная пыль» будет доступна в июне 2016 года http://habrastorage.org/files/a22/dcb/bd3/a22dcbbd36ff40f1bb24e2b2dab3ab37.jpg (http://habrastorage.org/files/a22/dcb/bd3/a22dcbbd36ff40f1bb24e2b2dab3ab37.jpg)Хотя сама операционная система Windows 10 пока не вышла, Microsoft уже готовит кодовое название для её будущих обновлений. Windows Blue оказалась обновлением Windows 8.1, Treshold — другое имя «десятки». А Redstone — это дальнейшее развитие Windows 10. Microsoft давно повторяет, что обновления Windows будут появляться чаще, чем это было ранее. В компании уже работают над релизом, который запланирован на 2016 год. Два внутренних источника говорят (http://www.neowin.net/news/redstone-the-codename-for-the-next-windows-update-coming-in-2016), что сейчас обновление находится на стадии планирования. Летом 2015 года выйдет (http://www.zdnet.com/article/microsofts-redstone-an-update-to-windows-10-due-in-2016/) Threshold, а осенью появится небольшое обновление, но называться операционка всё равно будет Threshold. В 2016 году для Redstone будет повторён тот же порядок из двух волн. Redstone выйдет (http://www.neowin.net/news/windows-redstone-will-come-in-two-waves-june-and-october-2016) июне 2016, второе мелкое обновление — в октябре того же года. Эти даты могут измениться. Кстати, Redstone не будет называться Windows 11 или Windows 12, скорее всего, это будет та же Windows 10. Redstone автоматически появится на машинах пользователей точно так же, как устанавливаются любые другие обновления, будут различаться лишь размер, добавляемые функции и количество новых поддерживаемых устройств. Разумеется, регулярные мелкие обновления никуда не исчезнут. Они хороши для, к примеру, браузера Spartan, но для добавления новых функций в ядро системы — Xbox Surface Hub, поддержки Windows Phone, HoloLens — нужны более крупные изменения. В Redstone также попадут те фичи, которые не будут готовы для релиза в Windows 10 в этом году. Подобных недоделок, которые не станут добавлять в Threshold из-за их «сырости», будет достаточно. По мере развития Redstone будут доступны технические превью обновления через программу Windows Insider. В сентябре прошлого года компания Microsoft приобрела Mojang (http://habrahabr.ru/post/236313/), разработчика игр из Стокгольма, за 2 миллиарда долларов. Самым известным продуктом нового подразделения Microsoft является Minecraft, игровой бестселлер в жанре песочницы. Только на ПК было продано более 19 миллионов копий (https://minecraft.net/stats). http://habrastorage.org/files/1bb/e35/196/1bbe35196fce471fb0ad237780c830da.jpg (http://habrastorage.org/files/1bb/e35/196/1bbe35196fce471fb0ad237780c830da.jpg) Redstone (http://minecraft-ru.gamepedia.com/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%8B%D0%BB%D1%8C) — это важнейшая деталь игры. С помощью красной пыли в «Майнкрафте» строятся логические цепи. Именно благодаря наличию компараторов, повторителей и других простейших логических элементов возможно построить внутри игры полноценные процессоры (http://habrahabr.ru/post/243175/), калькуляторы (https://www.youtube.com/watch?v=wgJfVRhotlQ), автомат для игры в Pong (https://www.youtube.com/watch?v=20HQOwDCbWs) и прочую электронику из реального мира. Возможно даже создать «Майнкрафт» в «Майнкрафте» (http://habrahabr.ru/post/143363/). Microsoft не впервые заимствует термины из видеоигр для своих программных продуктов: из Halo пришли Spartan (кодовое название для замены изжившего себя браузера Internet Explorer) и Cortana (голосовой помощник). Другие варианты отсылки названия включают Редстоунский арсенал (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%83%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BB) и семейство ракет «Редстоун (https://en.wikipedia.org/wiki/PGM-11_Redstone)». Windows 10 выйдет летом этого года. Обновление до новой Windows будет бесплатным (http://habrahabr.ru/post/249123/) для пользователей предыдущих версий, «пираты» с нелицензионными копиями тоже смогут обновиться (https://geektimes.ru/post/247554/), хотя возможны некоторые ограничения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 272] Автор : Модест Петрович Дата : 09.04.2015 09:49 С помощью красной пыли в «Майнкрафте» строятся логические цепи. Именно благодаря наличию компараторов, повторителей и других простейших логических элементов возможно построить внутри игры полноценные процессоры, калькуляторы, автомат для игры в Pong и прочую электронику из реального мира. Возможно даже создать «Майнкрафт» в «Майнкрафте». какая хрень... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 273] Автор : Jose Дата : 09.04.2015 09:52 это не хрень. это величайший прогресс. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 274] Автор : kontakter Дата : 10.04.2015 08:46 Какую хрень не придумаешь - лишь бы продажи поднять: - использовать геймерские термины, фишки... Главное - побольше д_е_б_илоидов облапошить! Ничего личного - только бизьнесь!!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 275] Автор : rv3daf Дата : 10.04.2015 11:33 Redstone какая пыль??? пыль всегда была "dust" речь о "Красном камне" кулцхакеры блин! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 276] Автор : RK1AT Дата : 11.04.2015 22:19 Новый браузер W10 Project Spartan. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 277] Автор : UB0WBL Дата : 20.04.2015 20:06 Можете даже до Windows 98 понизить... OEM-версия продукта, по которому EULA разрешает использование более ранних версий Названия более ранних версий, на которые разрешен переход по праву downgrade Т.е. купить W7, а потом понизить ее до XP. Вот так и делается мелкомягковая статистика, лицензия то продана на W7. Добавлено через 14 минут(ы): Все, что вы храните у себя на винте никому не нужно, да и к вам на комп никто не лезет. Повторю, мои печатки-схемы-письма-песни может и не нужны никому, но винда стоит не только у меня но и ... Стоит у меня сканер сетевой активности и периодически выдает попытка подключения от ... в том числе мелкомягких, так что не нужно ля-ля. Да и тот же дядя билли почему то пробил закон по которому даже посмотреть исходники мастдайки преступление, хотя сам в своё время своровал их у гнилого яблока, а яблоко вымутило их у Ксерокс. Посмотрите на досуге фильм "Пираты силиконовой долины" про Джобса и Гейтса, сказка лож да в ней намек, ни билли, ни джобс на создателей фильма в суд не подали. PS. И если винда для вас "мастдай", то зачем вы ее держите то? Для тех же Xnux пока нет нужного мне софта, только поэтому. Может быть и есть, но я про него не знаю. Добавлено через 5 минут(ы): Какую хрень не придумаешь - лишь бы продажи поднять: - использовать геймерские термины, фишки... Главное - побольше д_е_б_илоидов облапошить! Ничего личного - только бизьнесь!!!! +++ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 278] Автор : RX1AL Дата : 20.04.2015 20:30 Т.е. купить W7, а потом понизить ее до XP. Вот так и делается мелкомягковая статистика, лицензия то продана на W7 ..... Статистика, коллега, к сожалению так не делается... :) Вы просто не в курсе. После того, как вы сделали downgrade разрешенной версии, ее серийный номер будет удален (заблокирован) на сервере лицензий. А сервер лицензий как раз и является одним из инструментов по статистике. И самое противное для вас будет потом: если вы надумаете (ну вдруг!) перейти на W7 снова, т.е. поставить себе ту версию, которую приобрели, то будет "фигвам". Причем полный, так как серийный номер заблокирован. Такая вот политика и стратегия. И вот тут (о, сейчас начнут!) вам придется или покупать новый комп или делать апгрейд старого, так как обычно downgrade версии ОЕМ делается per Device Licensing, т.е. на устройство (комп/ноут), а не на пользователя. Исключение составляют версии OEM System Builder, но может и штанов не хватить, а также они очень редки в продаже. Вот чего хотелось добавить. Стоит у меня сканер сетевой активности и периодически выдает попытка подключения от ... Ой боже ж мой... :) Сканер сетевой активности стоит, ака сниффер. Поясню, что у вас там "ломится" не только Микрософт, а и всякие интернет роботы, сервисы проверки для апдейта установленного софта и т.д. А вы тут про Микрософт только... :) Смайлик стоит специально. Ну прямо шпиономания у вас какая-то. PS. Ваша сетевая карточка тоже шлет в интернет кучу пакетов broadcast. Вы не пытались ее выбросить/выкинуть? Ведь шпионит, паразитка... :) Для тех же Xnux пока нет нужного мне софта, только поэтому. Может быть и есть, но я про него не знаю. И какого же софта вам под Линукс не хватает? Софта много всякого, и коммерческого, и бесплатного. Все обсуждалось, кстати, в отдельном топике здесь. А также есть великий и могучий гугль, где найдется все. PS. Одни момент только: если уж пользуетесь виндами, то называть их "мастдай" не стоит. Двойные стандарты получаются. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 279] Автор : RU4UU Дата : 20.04.2015 20:34 было Все, что вы храните у себя на винте никому не нужно, да и к вам на комп никто не лезет. стало Поясню, что у вас там "ломится" не только Микрософт, толи лыжи не едут, толи кто то тут.. Может вы что то одно писать будете? А то как то это все жопашно выглядит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 280] Автор : UB0WBL Дата : 20.04.2015 20:59 Какую хрень не придумаешь - лишь бы продажи поднять: - использовать геймерские термины, фишки... Главное - побольше д_е_б_илоидов облапошить! Ничего личного - только бизьнесь!!!! +++ Статистика, коллега, к сожалению так не делается... И так тоже, частично. Сканер сетевой активности стоит, ака сниффер. Поясню, что у вас там "ломится" не только Микрософт, а и всякие интернет роботы, сервисы проверки для апдейта установленного софта и т.д. Я сказал - в том числе. А что им нужно на моем компе ? Я у них купил лицензию, все, пошли вон ! PS. Одни момент только: если уж пользуетесь виндами, то называть их "мастдай" не стоит. Двойные стандарты получаются. Стандарты такие же как у дяди билли и интела, меня вынудили купить комп с мастдайкой. Какую хрень не придумаешь - лишь бы продажи поднять: - использовать геймерские термины, фишки... Главное - побольше д_е_б_илоидов облапошить! Ничего личного - только бизьнесь!!!! +++ Статистика, коллега, к сожалению так не делается... И так тоже, частично. Сканер сетевой активности стоит, ака сниффер. Поясню, что у вас там "ломится" не только Микрософт, а и всякие интернет роботы, сервисы проверки для апдейта установленного софта и т.д. Я сказал - в том числе. А что им нужно на моем копмпе ? Я у них купил лицензию, все пошли вон ! PS. Одни момент только: если уж пользуетесь виндами, то называть их "мастдай" не стоит. Двойные стандарты получаются. Стандарты такие же как у дяди билли и интела, меня вынудили купить комп с мастдайкой. И самое противное для вас будет потом: если вы надумаете (ну вдруг!) перейти на W7 снова, т.е. поставить себе ту версию, которую приобрели, то будет "фигвам". Причем полный, так как серийный номер заблокирован. Такая вот политика и стратегия. И вот тут (о, сейчас начнут!) вам придется или покупать новый комп или делать апгрейд старого, так как обычно downgrade версии ОЕМ делается per Device Licensing, т.е. на устройство (комп/ноут), а не на пользователя. Исключение составляют версии OEM System Builder, но может и штанов не хватить, а также они очень редки в продаже. Вот чего хотелось добавить. А это что если не вымогательство ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 281] Автор : RX1AL Дата : 20.04.2015 21:33 было ... Выглядит нормально. Имелось в виду, что хакерам не нужен компьютер коллеги и его данные на нем. Все остальное уже стандартные процедуры. Ну и если он нахватал вирусов, то он сам себе злобный Буратино. Так пойдет? А что им нужно на моем компе ? Я у них купил лицензию, все, пошли вон ! Интересный вы человек, коллега... :) А вы в курсе, что у виндов есть сервис, проверяющий на всякие апдейты, сервис-паки и т.д.? Даже, если вы его сами отключите, то он не будет докачивать апдейты автоматически, но проверять их наличие будет. Тоже самое делают и скайп, и флэш плагин в лисе и другой софт. Скажете, что вы снова не в курсе? Ну, а так, конечно здорово, типа, все пошли нафиг... Только проблемы то потом будут у вас, а не у них. А это что если не вымогательство ? Нет, коллега, сие просто коммерция и все. И если вы решили сменить свою винду на более низкую версию, то уж потом вам никто не даст возможности поставить более высокую. Аналогия простая: купили мерс, поменяли его на запор. И потом хотите снова мерс? Не выйдет... :) Вам продали то, что вы купили? Продали. Изначально , так вот и пользуйтесь. А поменяли, после уже ваши собственные проблемы начинаются. Даунгрейд не предполагает даже саппорта со стороны производителя. Согласно той же лицензии. Вы приобретаете продукт как есть, т.е. "as is". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 282] Автор : RU4UU Дата : 20.04.2015 21:35 Ну и если он нахватал вирусов Какая связь межде вирусами и тем что мелкамякать ломится в комп пользователя? Хотя спрашивать нет смысла... Нет, коллега, сие просто коммерция и все. Манагер -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 283] Автор : npol Дата : 20.04.2015 21:57 Аналогия простая: купили мерс, поменяли его на запор. И потом хотите снова мерс? Мне напрашивается другая аналогия. Я купил пальто с чёрными пуговицами, поносил неделю- не нравится, решил поменять пуговицы на красные. Заменил. Через неделю решил, что чёрные были красивше. Перешил. Я за пальто заплатил деньги и что я с ним буду делать никого не касается. С какого перепуга мелкософт захапал мои деньги и не возвращает? Это уже- напёрсточники, а не фирма. Также это похоже на цыганские манипуляции с деньгами. В худшем варианте, он должен бы вернуть хотя бы разницу в цене. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 284] Автор : RK1AT Дата : 20.04.2015 21:58 Уже актуальна версия 10.0 Build 10051. Сборка под номером 10061 (https://twitter.com/GabeAul/status/588470689755082753) на подходе, а пользователям утекшего в сеть бильда 10056, если только они не сотрудники MS, бильд 10061 не будет доступен для установки, хотя будет виден в апдейтах. Беспрецедентный случай, тестирование и доводка до ума новой винды продолжается почти год. Релиз 10-ки назначен на лето 2015 г. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 285] Автор : ua9jec Дата : 20.04.2015 22:52 А вы в курсе, что у виндов есть сервис, проверяющий на всякие апдейты, сервис-паки и т.д.? Даже, если вы его сами отключите, то он не будет докачивать апдейты автоматически, но проверять их наличие будет. Тоже самое делают и скайп, и флэш плагин в лисе и другой софт. Скажете, что вы снова не в курсе? Ну, а так, конечно здорово, типа, все пошли нафиг... Только проблемы то потом будут у вас, а не у них. так Это они заботятся (переживают) о нас??? :ржач: я Этого не знал... :cry: и запретил всем и вся любые обновления... потому, как это нахальное впихивание того, что мне не надо! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 286] Автор : RX1AL Дата : 21.04.2015 00:44 я Этого не знал... :cry: и запретил всем и вся любые обновления... потому, как это нахальное впихивание того, что мне не надо! Да? :) Это как раз показывает, что есть люди некомпетентные в вопросах софта, сорри... Даже те же винды ХР ака "хрюшка" сколько сервис-паков имеют? А если б у пользователей была бы отключена служба автоматического обновления или они сами их не ставили, знаете сколько было бы сейчас визгу? Похоже нет... :) Тут кричат во многих топиках, что то одно не работает, то другое (хотя и руки иногда растут не из того места), но держать на компе софт с потенциальными проблемами или дырами в безопасности - ну флаг вам в руки, как говорят! И если вам лично не нужны никакие обновления, то снова вопрос: чего вы тусуетесь здесь, в данной теме? Сидите себе спокойно на том, что у вас стоит сейчас на компе и все. Но ведь вы здесь... Вот ради чего, не совсем понятно. Какая связь межде вирусами и тем что мелкамякать ломится в комп пользователя? Еще раз, для тех, кто читать не умеет: ломятся не только мелкомягкие на комп. А любой сервис, которому нужно обновление, будет к вам ломиться, тот же Adobe Reader, Adobe Flash Player. А уж сколько сервисов ломятся, когда вы в инете шаритесь - не сосчитать. Но всем надо покатить бочку на Микрософт. Хлебом не корми... :) Но юзают все те же винды ХР и цокают языком. Не так что ли? :) PS. И не манагер я, не манагер. Читайте раньше, устал уже повторять. Мне напрашивается другая аналогия. Я купил пальто с чёрными пуговицами, поносил неделю- не нравится, решил поменять пуговицы на красные. Заменил. Через неделю решил, что чёрные были красивше. Перешил. Неправильная аналогия, в корне неправильная. У вас продукт тот же - пальто. Вы заменили/изменили только пуговицы, т.е. часть продукта. Пальто то у вас осталось то же самое. В случае же с виндами вы меняете один продукт (целиком!) на совершенно другой (по аналогии с мерсом и запором). Не видите разницы? Если нет, то смысла пояснять нет... И какая вам должна быть разница в цене возвращена? Вы сначала купили продукт по большой цене, а затем, на основании соглашения ОЕМ решили себе поменять его на более низкий. Кто вам вернет что-то? Из жизненной аналогии, чтобы было понятно: у вас договор с МТС/Мегафон, какой-то там тариф за Х руб./месяц. Вы хотите поменять тариф. У вас что, в салоне есть возможность взять теперь более дешевый тариф? Нету, так как вам на более низкий уже не перейти, крючок прицепили. Так и здесь то же самое. Так что не надо, как говорят ля-ля. Вот купите в салоне другой телефон с другим номером или перейдете по миграции номеров к другому провайдеру, может получите тариф дешевле. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 287] Автор : Александр_М Дата : 21.04.2015 00:47 А если б у пользователей была бы отключена служба автоматического обновления или они сами их не ставили Вот и не надо сваливать в одну кучу тех, кто сам ставит, что надо, и тех, кто тупо включает автообновление... Уж позвольте тем, кто хочет, самому поставить, что надо... но держать на компе софт с потенциальными проблемами или дырами в безопасности - ну флаг вам в руки, как говорят! А какую дыру затыкает, например, проверка подлинности ХР - а это одно из обноволений- KB905474, кажется...? И кому это надо, кроме мелкомягких? И не манагер я, не манагер. Конечно, конечно, Вы просто искренне хотите всем тут помочь... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 288] Автор : RX1AL Дата : 21.04.2015 00:53 Вот и не надо сваливать в одну кучу тех .... Конечно, конечно, Вы просто искренне хотите всем тут помочь... А никто и не сваливает всех в кучу. Если человек продвинутый пользователь, а не чайник, которых очень много, то он сам все сделает и очень грамотно. И у него система не будет "валиться" годами, да и визгу/крику/воплей от него не услышат. Насчет проверки подлинности виндов ХР, почитайте в самой базе обновлений. К чему мне данный вопрос? Я не сотрудник Микрософт, их продуктами не торгую... Но думаю, что проверка подлинности ХР, как и всеx остальных виндов нужна для защиты от пиратства. Если б ее просто у всех виндов выключили, то Микрософт бы разорился. От Китая, РФ и др. стран, где так любят пиратские копии. :) PS. Насчет помочь, я уже один раз писал тут довольно резкий пост. Не хочу повторяться. Но скажу так: те, кому нужна помощь - ее получают, включая и лицензионные копии софта от Микрософт, а не их пиратские копии. Вот и все. Надеюсь, данный вопрос и момент более не возникнет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 289] Автор : Александр_М Дата : 21.04.2015 00:58 роверка подлинности ХР, как и всеx остальных виндов нужна для защиты от пиратства Да, защита от пиратства. Но разве меня как пользователя она защищает? Нет, не меня, а только мелкомягких, вернее, их сверхдоходы! те, кому нужна помощь - ее получают, включая и лицензионные копии софта от Микрософт, а не их пиратские копии. Ну вот, а говорите: не манагер я, не манагер. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 290] Автор : RX1AL Дата : 21.04.2015 01:08 Да, защита от пиратства. Но разве меня как пользователя она защищает? .... Интересная мысль... ей-богу! А производителям софта по-вашему, надо просто дарить всем пользователям бесплатный софт? Да? :) Типа, компания этакий меценат: хочет Вася Пупкин винды - пожалуйста, хочет Петя последний Autocad 2015 - да не вопрос! Хочет Ваня новый ноутбук от Асус - да получи! Так что ли? :) Вот жизнь бы настала... Мечта поэта. А зарабатывать компаниям не надо? Они и труд спецов вложили и зарплату им заплатили. PS. Еще раз повторю: я не манагер, а пользователь продуктов Микрософт, но по лицензиям. Чего не ясно то? Может по-китайски написать? .... Нет, не меня, а только мелкомягких, вернее, их сверхдоходы! И вы создайте сначала свой программный продукт, а потом начинайте считать сверхдоходы Микрософт. Так будет лучше. А то мы все горазды считать деньги в чужих карманах. Может Микрософт хорошо зарабатывать - значит умеет. Мы не умеем - сие наши проблемы. И точка! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 291] Автор : RU4UU Дата : 21.04.2015 08:20 Но юзают все те же винды ХР и цокают языком. Не так что ли? PS. И не манагер я, не манагер. Читайте раньше, устал уже повторять. Да, именно так. Простым пользователям, отдавшим деньги за ХР пофигу на ваши, манагеров проблемы. Им совершенно до задней левой ноги на ваши рекламы до усёру очередного, аля "багажник ногой" шедевра от мелкамякати. Еще раз, для тех, кто читать не умеет: Еще раз для тех кто читает поперёк. Все, что вы храните у себя на винте никому не нужно, да и к вам на комп никто не лезет. Это кто писал? господин манагер, ещё раз - пишите что то одно или ломятся или не ломятся. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 292] Автор : Александр_М Дата : 21.04.2015 09:46 Может Микрософт хорошо зарабатывать - значит умеет. Да, это действительно уметь надо - полмира раком поставить.... А что касается "дарить софт" - не надо дарить, пусть сделают адекватную цену - это первое, и второе - пусть не навязывают нагло свои очередные "шедевры"... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 293] Автор : RX1AL Дата : 21.04.2015 13:10 .... ещё раз - пишите что то одно или ломятся или не ломятся. Отвечу цитатой из фильма: "Дядя Петя, а вы дурак?" (с) Речь шла о том, что Микрософт на жесткий диск не ломится. Ему нафиг он не нужен. Для того, чтобы больше не задавать глупых вопросов и не писать чушь, почитайте в гугле, как работает сервис автоматического обновления у виндов или у другого софта. Может хоть доп. знания приобретете... Да, это действительно уметь надо - полмира раком поставить.... А что касается "дарить софт" - не надо дарить, пусть сделают адекватную цену - это первое, и второе - пусть не навязывают нагло свои очередные "шедевры"... Все чудесатее и чудесатее... :) Коллега, ниже приведены цены: Microsoft Windows 8.1 ОEM DVD - 4173.00 руб. (70 долларов) Windows 8.1 Professional - 4479.00 руб (84 доллара) Неужели цены не адекватны? Или вам надо все, как говорил персонаж про раков "по 5 рублей"? :) Вы зайдите в любой магазин по той же одежде и посмотрите на цены. И попробуйте им там тоже сказать, что у них цены не адекватны. Будет интересно услышать, куда же вас пошлют искать адекватные... :) Или где-то еще задайте такой же вопрос. И не надо тут писать, что Микрософт кому-то "навязывает шедевры". Не нравится их софт, не надо его использовать. Вот и все. Тоже непонятно, чего вы тут тогда делаете, коль все так ненавистно, что делает Микрософт? А? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 294] Автор : RU4UU Дата : 21.04.2015 13:16 как работает сервис автоматического обновления у виндов или у др Я не манагер, мне это не надо. И не надо тут писать, что Микрософт кому-то "навязывает шедевры". Конечно навязывает. Вместо нормально работающей ХР мне разного пошиба манагеры втюхивают 7-8-10, расписывая их прелести "багажника ногой". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 295] Автор : RX1AL Дата : 21.04.2015 13:52 Конечно навязывает. Вместо нормально работающей ХР мне разного пошиба манагеры втюхивают 7-8-10 .... Блин горелый, ну до чего ж вы упертый! Ну не нравится вам 7, 8 - ставьте себе ХР и наслаждайтесь жизнью. Ведь все там так хорошо для вас. Здесь то чего тогда делаете? Ведь здесь не втюхивают ничего, а обсуждают новую версию. Как все поняли, она вам не нужна. Так не мешайте остальным обсуждать ее, без ваших претензий к Микрософт... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 296] Автор : Александр_М Дата : 21.04.2015 15:00 Microsoft Windows 8.1 ОEM DVD - 4173.00 руб. (70 долларов) Windows 8.1 Professional - 4479.00 руб (84 доллара) А скажите, сколько вообще стоит винда - начиная от разработки и кончая стоимостью носителя, включая, конечно, разумную прибыль разработчика/производителя? Или это - нечто безразмерное, по принципу "чем больше тем лучше"? Так и должно быть? И не надо тут писать, что Микрософт кому-то "навязывает шедевры". Не нравится их софт, не надо его использовать. А как насчёт современных ноутбуков с восьмёркой на борту, которую очень тяжело заменить на что-то ещё, потому как дрова для именно этого бука пишутся ТОЛЬКО под эту ОС, и даже серийник виды зашивается в БИОС ноута? Если это не навязывание, то что? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 297] Автор : iHam Дата : 21.04.2015 15:45 Конечно навязывает. Здесь соглашусь. Скажем не использую Internet Explorer но он уже оплачен как и Paint и WordPad и много прочего внедренного софта мусорного качества. Даже толковый дефрагментатор нужно отдельно приобретать. Впечатление такое, что отстоем приторговывают навязывая программы устаревшие еще в прошлом веке. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 298] Автор : ua9jec Дата : 21.04.2015 16:17 вопрос: чего вы тусуетесь здесь, в данной теме? у вас есть право указывать кому какие форумы посещать??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 299] Автор : RX1AL Дата : 21.04.2015 16:24 .... Скажем не использую Internet Explorer но он уже оплачен как и Paint и WordPad и много прочего внедренного софта мусорного качества. Даже толковый дефрагментатор нужно отдельно приобретать. .... Интересно стало, а зачем вам на файловой системе NTFS нужен дефрагментатор? Может поясните? :) Там ведь нет давным-давно Page File... И кто вам навязывает тот же Internet Explorer и т.д.? Ну зачем писать ерунду? Все данные приложения просто входят в состав виндов за ту же стоимость. Не хотите ими пользоваться, ставьте себе лису, Open Office и все. Вас что кто-то сдерживает? Пока не видно... Но вот написать и полить - надо. PS. Еще один... Ну если для вас новые винды - отстой, то не ставьте их! Неужели непонятно, что вас лично никто не заставляет. Сидите себе на своем компе десятилетней давности и живите спокойно. у вас есть право указывать кому какие форумы посещать??? У меня права нет, и я не указываю, коллега, а вежливо интересуюсь. Так как надоело уже читать посты, где все и вся просто поливают. Ну не нравятся человеку новые винды, так не лезь со своими суждениями к тем, кому они нравятся. Почему мы тут должны читать чье-то мнение, которое нам навязывают? Ему не надо, а нам нужна новая версия. Вот и все. И давайте замнем на этом. PS. И посещать форумы/топики не значит, что надо писать глупости и поливать что-то грязью. А скажите, сколько вообще стоит винда - начиная от разработки и кончая стоимостью носителя, включая, конечно, разумную прибыль разработчика/производителя? Вы напишите в Микрософт, в российское отделение, там компетентно ответят, сколько стоит один рабочий час разработчика, сколько их в команде, и какая прибыль заложена. Не поленитесь, потом нам расскажете. Какой серийник винды зашивается в BIOS? :) Вы где о таком прочитали, в желтой прессе, которая пугает страшилками? Даже не смешно уже... А насчет дров и новых ноутбуков, уже 100 раз писали, что есть прогресс, а есть каменный век. Тут каждый выбирает то, что ему больше нравится. Так понятнее? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 300] Автор : iHam Дата : 21.04.2015 16:35 Интересно стало, а зачем вам на файловой системе NTFS нужен дефрагментатор? A затем что сильно фрагментированый диск медленнее работает. Мне никто ничего не навязывает но деньги уже уплачены (неважно какую часть их стоит пресловутый эксплорер). И дело здесь не в новых "Виндах" а в старых замшелых разработках коими Microsoft заполняет пустые ниши своих осей. Это примерно как если бы фермер один раз засеяв поле всю жизнь собирал урожай. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 301] Автор : RU4UU Дата : 21.04.2015 16:40 Почему мы тут должны читать чье-то мнение, которое нам навязывают? Ему не надо, а нам нужна новая версия. Вот и все. И давайте замнем на этом. А что? В этой теме разрешено писать и читать только восторженные сопли проплаченых манагеров? Или глупость писать только ваша привилегия? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 302] Автор : RX1AL Дата : 21.04.2015 17:20 А что? В этой теме разрешено писать и читать только восторженные сопли проплаченых манагеров? Или глупость писать только ваша привилегия? Да ничего! В этой теме вообще-то идет разговор о том, что такое Windows 10 и что нового в ней. Но не о том, чем хороши старые винды ХР и что всем навязывает Микрософт. Неужели не видно из названия топика? Если нет, то надо срочно купить очки... PS. По поводу манагера... коллега, вам еще не надоело? А то пора вроде и успокоиться. PPS. Глупости тут пишете пока вы и некоторые другие коллеги... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 303] Автор : UN7RX Дата : 21.04.2015 17:34 Давайте без скандалов. Никто и никого не неволит же. Другие ОС никто не отменял, все на месте. ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 304] Автор : rw6hkf Дата : 23.04.2015 18:07 Компьютерная сеть атомной станции Фукусима всё ещё работает на Windows XP Независимый аудит, проведённый для оценки технического состояния атомной станции Фукусима, выявил (http://www.japantimes.co.jp/news/2015/04/21/national/tepcos-frugality-rapped-after-48000-pcs-found-running-windows-xp/#.VTjVKCHtmkq), что компьютеры АЭС до сих пор работают на операционной системе Windows XP. В связи с этим управляющая станцией компания Tokyo Electric Power открыто объявила, что надеется сэкономить $3.6 млрд иен (около $30 млн), отложив обновление 48 000 компьютеров Фукусимы на более новую операционную систему до 2018 года. Официальная поддержка Windows XP Service Pack 3 была прекращена Microsoft 8 апреля 2014 года. Аудит проводила японская компания Board of Audit (http://www.jbaudit.go.jp/) по заказу японского правительства в связи со значительными суммами, которые тратятся на ликвидацию последствий аварии на АЭС в 2011 году. Проверка была закончена в конце марте и её результаты можно посмотреть по этой ссылке (http://www.jbaudit.go.jp/pr/kensa/result/27/h270323.html). Несмотря на то, что в Tokyo Electric Power посчитали (http://www.tepco.co.jp/news/2014/1238798_5918.html) возможным отложить апгрейд компьютерной сети АЭС как минимум на три года, аудиторы рекомендовали обновить ОС как можно быстрее. Даже с учётом того, что компьютерная сеть Фукусимы полностью изолирована от интернета, пресловутый человеческий фактор всё ещё остаётся серьёзной причиной безопасности. Эксперты напомнили об истории (http://habrahabr.ru/post/105964/) компьютерного вируса Stuxnet, поразившего объекты ядерной программы Ирана и приведшему в конце к концов к серьёзному урону для неё. В результате землетрясения и цунами на Фукусима-1 в марте 2011 года произошла авария, приведшая к расплавлению активной зоны реакторов на трёх энергоблоках. Японские инженеры считают, что для восстановления АЭС в рабочее состояние может потребоваться около 40 лет. http://geektimes.ru/post/249436/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 305] Автор : RK1AT Дата : 29.04.2015 15:46 Заинтересованный инет обсуждает сабж- выход DP - Developer Preview (уже beta), по Microsoft ветке - Insider Preview, а TP - Technical Preview (была альфа-версия) Уже доступна к скачиванию версия Microsoft Windows 10 Pro / Enterprise Insider Preview 10.0.10074, значит скоро появится и релиз 10-ки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 306] Автор : er1mf Дата : 29.04.2015 16:08 Microsoft Windows 8.1 ОEM DVD - 4173.00 руб. (70 долларов) Windows 8.1 Professional - 4479.00 руб (84 доллара) Неужели цены не адекватны? Если бы один раз купить и забыть, то да адекватная. А если каждые 3 года менять, то как то задумаешься. P.S. win1.0, win2.0, win3.0, win 3.11, 95, 98, millenium, 2000, xp, 7, 8 вот светлый путь, а это 11 версий и по 70 долларов каждая, итого 700 долларов. не дороговато ли? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 307] Автор : RA4HTN Дата : 29.04.2015 16:17 считаю менять винду надо только с покупкой новой машины, может и есть энтузиасты-пусть платят... За внешними плюшками красивых меню скрывается потребность в больших ресурсах... Увеличили быстродействие железа вдвое, забили быстродействие плюшками вдвое. Бег по кругу... Да стабильнее, безопаснее, а функционально меня начиная с XP уже все устраивает. В одной XP скрытых возможностей и модулей столько - до конца жизни не разгрести: изучать и использовать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 308] Автор : RK1AT Дата : 29.04.2015 16:31 За внешними плюшками красивых меню скрывается потребность в больших ресурсах... Увеличили быстродействие железа вдвое, забили быстродействие плюшками вдвое. Бег по кругу...Теперь другая концепция. ... Сейчас задача MS сделать так, чтобы переход от одной версии ос к другой стал для пользователя незаметным, быстрым и безболезненным, чтобы рабочая среда постоянно обновлялась и эволюционировала не требуя постоянной смены железа. повторюсь, мс планирует революционно качественный скачек в представлении о том что такое компьютер и как с ним работать! В данный момент мы находимся в переходном состоянии, это состояни будет продолжатся от 2 до 4 лет. Очень интересные работы идут в области глобальной вычислительной среды, это когда каждый сервер, дата-центр, пользовательский пк становится частью одной большой кластеризованной сегментной системы вычисления. Под это дело разрабатывается некое нано ядро (на самом деле используют другое слово корпускулярное ядро а не нано), на базе которого это будет работать и взаимодействовать друг с другом. Первым результатом такого рода работ мы увидим в развитии реалтайм переводчика в скайпе (http://www.skype.com/ru/translator-preview/). Этот проект является тестовой площадкой для новых революционных технологий, от его развития зависит то как мы будем общаться, какая в будущем будет ос и.т.д разработка закрытая, деталей, подробностей в открытом виде нет. стоит изучить патенты мс за последние 5 лет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 309] Автор : RA4HTN Дата : 29.04.2015 16:35 а ну .. ясно рынок все расставил по местам, не серверные же платформы с кластерами людям продавать для супер мега ОС... мечта конечно, сейчас начнут людей в облако запихивать, дал ему одну клаву с хвостиком за 500 баксов и бери по 30 баксов каждый месяц -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 310] Автор : RX1AL Дата : 30.04.2015 16:07 Если бы один раз купить и забыть, то да адекватная. А если каждые 3 года менять, то как то задумаешься. Прошу прощения, заранее. Хоть здесь речь и прo винды, но спрошу: вы свои ботинки, т.е. обувь сколько раз за 3 года смените? Тоже, наверное, один раз. Но ведь про обувь вы не говорите, что надо задумываться. И тут же по-другому: если у вас старый комп, то не меняете же вы его каждые 3 года? А меняете раз в 5-10 лет, а то и позднее. И вот тут заплатить один раз за лицензионную версию вполне можно. Не так ли? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 311] Автор : Oleg 9 Дата : 30.04.2015 17:33 Прошу прощения, заранее. Хоть здесь речь и прo винды, но спрошу: вы свои ботинки, т.е. обувь сколько раз за 3 года смените?Про ботинки оно конечно да, но Windows всё таки правильнее сравнивать с окнами. Вы стёкла с рамами тоже раз в три года меняете? :smile:. Или поставили стеклопакеты и забыли об оконном вопросе. В том-то и парадокс, с ОС должно быть как с окнами, а получается как с ботинками ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 312] Автор : RK1AT Дата : 30.04.2015 17:47 Или поставили стеклопакеты и забыли об оконном вопросе.Коллега, хорошее сравнение винды с окнами! :super: Только дополнение позвольте внести, если забывать про очистку окон, то через 3-4 года через них нельзя будет что-то увидеть, поэтому очистка обязательна, а в свете новой парадигмы производить обновления OS без напряга пользователя и без смены железа, это одно и то же! Хотя, если покупать официальный выпуск OS, это уже и есть напряг для определенной части пользователей! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 313] Автор : Oleg 9 Дата : 30.04.2015 18:01 в свете новой парадигмы производить обновления OS без напряга пользователя и без смены железа, это одно и то же!Посмотрим как оно получится. Пока что это только парадигма, а смена ОС равносильна замене рам со стёклами, с последующим капитльным ремонтом всей комнаты :smile::smile::smile:. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 314] Автор : er1mf Дата : 30.04.2015 19:32 чтобы рабочая среда постоянно обновлялась и эволюционировала не требуя постоянной смены железа. гы, гы, поставь 10ку на первый пень...удачи... А так да "не требуя постоянной смены железа" А меняете раз в 5-10 лет, а то и позднее. И вот тут заплатить один раз за лицензионную версию вполне можно. Не так ли? вот у меня купленная винда 98 и куда мне ее сейчас засунуть? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 315] Автор : UA3GDW Дата : 30.04.2015 22:01 гы, гы, поставь 10ку на первый пень...удачи... Запряги лошадь в КАМАЗ. Поедет? вот у меня купленная винда 98 и куда мне ее сейчас засунуть? У меня купленный в своё время телевизор "Рекорд - В312". Его куда засунуть? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 316] Автор : R3PAS Дата : 30.04.2015 22:22 чтобы рабочая среда постоянно обновлялась и эволюционировала не требуя постоянной смены железа. Каждая новая версия Windows вынуждает обновлять железо потребителя, ведь это сугубо коммерческий проект... И эволюционировать, новый мелкософт любит на более новеньких конфигурациях железа..:-P Не уверен, что на ноутбуке 5...6-ти летнего "возраста", 10-ка будет работать легко и шустро..А про слабые машины, или например нетбуки, разговора вообще нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 317] Автор : iHam Дата : 30.04.2015 22:49 За 20 лет развития осей их производительность упала на несколько порядков. Работают только благодаря фантастическому росту производительности железа за те-же 20 лет. И это относится не только к Windows. Если не будет реализована программная архитектура параллельных процессов в реальном времени то ничего принципиально не изменится. Ни с 10-кой ни с 20-кой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 318] Автор : UA3GDW Дата : 30.04.2015 23:45 "О том кукушка и кукует, что своего гнезда нет." По сути, ругаем чужое - не имея своего. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 319] Автор : Александр_М Дата : 01.05.2015 00:13 Каждая новая версия Windows вынуждает обновлять железо потребителя У них даже выражение такое есть - "Программы продают компьютеры". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 320] Автор : RX1AL Дата : 01.05.2015 00:16 вот у меня купленная винда 98 и куда мне ее сейчас засунуть? А неужели вынь 98 не будет работать на новых компах? "Не верю!" (с) Будет и вполне нормально. С дровами, да, под новые девайсы будут проблемы, но тут уж извините, 20 с гаком лет держать систему и не обновлять... Из серии "сам себе злобный Буратино". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 321] Автор : UA3GDW Дата : 01.05.2015 00:20 А неужели вынь 98 не будет работать на новых компах? "Не верю!" Ты её туда не установишь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 322] Автор : RX1AL Дата : 01.05.2015 00:22 .... Если не будет реализована программная архитектура параллельных процессов в реальном времени то ничего принципиально не изменится. Ни с 10-кой ни с 20-кой. Она никогда в рамках ядра для виндов не будет реализована. Не те принципы построения самой ОС, ее ядра. Об этом неоднократно писалось в Микрософт. Есть лишь сторонние инструменты, позволяющие переделать текущие ядра на реальное время. А параллельная обработка уже давно есть, начиная с виндоуз 7. Так что вы просто не в курсе. Ты её туда не установишь. Почему это не установлю? Кто сказал? Ставишь себе виртуальную мaшину и ставь себе хоть систему от Синклера... Какие проблемы? Роман, ты о чем... PS. Ну и рецепты тоже есть: надо только оставить одну планку мозгов, т.е. 512 Мб, да в установить "compatible mode for IDE for old OS". И все будет даже и так работать. Но, как ранее писалось, проблемы с дровами на девайсы не отменялись. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 323] Автор : UA3GDW Дата : 01.05.2015 00:26 Почему это не установлю? Кто сказал? Ставишь себе виртуальную мaшину и ставь себе хоть систему от Синклера... Какие проблемы? Роман, ты о чем... Я о "железе". На виртуалку можно и чёрта лысого поставить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 324] Автор : RX1AL Дата : 01.05.2015 00:28 Я о "железе". На виртуалку можно и чёрта лысого поставить. О железе смотри постскриптум выше. Единственное, что не уверен, поймет ли 98 винда карточки PCI-X и винты для SATA. Обычные карточки PCI понимаются. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 325] Автор : UA3GDW Дата : 01.05.2015 00:29 установить "compatible mode for IDE for old OS" Если оно в биосе есть. Давно уже такой "приблуды" не видел. И на сколько должна быть старая ОС? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 326] Автор : RX1AL Дата : 01.05.2015 00:32 Если оно в биосе есть. Давно уже такой "приблуды" не видел. И на сколько должна быть старая ОС? Вопрос по биосам, к хозяину ноута и к тому, какой биос. Насчет сколько времени хранить старую ОС, тут высказывали мнение, что "вечно" (в "" специально). И ставим смайл в конце. Так как вечно держать старье и каменный век не стоит. Но и по 10-20 лет иметь одну и ту же ОС - тоже. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 327] Автор : UA3GDW Дата : 01.05.2015 00:53 Единственное, что не уверен, поймет ли 98 винда Я пробовал устанавливать старые оси на новое железо. Поэтому знаю некоторые моменты. Где взять планку 512 Мб оперативки, хотя бы DDR-2, не говоря уже о DDR-3? SATA вызывает синий экран "смерти". Насчет сколько времени хранить старую ОС, тут высказывали мнение, что "вечно" (в "" специально). И ставим смайл в конце. Так как вечно держать старье и каменный век не стоит. Но и по 10-20 лет иметь одну и ту же ОС - тоже. Я выше писал про лошадь с камазом и ч/б телевизор "Рекорд". :-P Добавлено через 19 минут(ы): Если не будет реализована программная архитектура параллельных процессов в реальном времени Одной "программной архитектурой" в данном контексте не обойтись. Есть вот отечественный процессор "Эльбрус" с одноимённой ОС, но, увы, на базе не нашего Linux. Да и не для простого смертного это всё было задумано. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 328] Автор : er1mf Дата : 01.05.2015 05:37 Запряги лошадь в КАМАЗ. Поедет? вы что то о своем. Человек писал что: "чтобы рабочая среда постоянно обновлялась и эволюционировала не требуя постоянной смены железа." я вам показал что это не так. И камаз с лошадью тут не причем. У меня купленный в своё время телевизор "Рекорд - В312". Его куда засунуть?Вот и я спрашиваю, куда вин98 засунуть у человека который утверждает что "И вот тут заплатить один раз за лицензионную версию вполне можно." -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 329] Автор : rw6hkf Дата : 01.05.2015 07:24 Microsoft и Arduino станут партнёрами, а Windows 10 – первой официально лицензированной ОС для Arduino Вчера в блоге Microsoft (http://blogs.windows.com/buildingapps/2015/04/29/microsoft-brings-windows-10-to-makers/)и сегодня – в блоге Arduino (http://blog.arduino.cc/2015/04/30/microsoft-and-arduino-new-partnership/)появилась новость о соглашении, заключённом двумя компаниями. Это позволит создавать программное обеспечения для Windows 10, которое будет тесно связано с железными проектами, работающими на Arduino, и даст Arduino-проектам расширенные возможности. К примеру, разработчик сможет сделать камеру наблюдения при помощи Arduino, контролирующего её повороты и наклоны. А под Windows, используя Universal Windows Platform, создать для неё удобный интерфейс, присоединить её к облачной системе, обрабатывать поступающие картинки с целью распознавания движений, лиц и/или голоса. Первоначальная версия системы будет содержать две ключевые компоненты: — Windows Virtual Shield for Arduino (http://ms-iot.github.io/content/win10/SetupWVSA.htm)– доступ к возможностям устройств, совместимых с Windows 10, по беспроводной связи с платы Arduino. Та же Lumia 530 содержит столько датчиков и других возможностей, что для навешивания их на Arduino в качестве шилдов необходимо было бы потратить $200. Представьте Arduino-проект, имеющий доступ к GPS, доступу к веб-сайтам, сенсорному дисплею, речевым технологиям и проч. (пример проекта (http://www.hackster.io/windowsiot/picture-of-the-weather)) — Windows Remote Arduino (http://ms-iot.github.io/content/win10/SetupWRA.htm)– управление платой Arduino с любого из устройств, работающих под управлением Windows 10. Все доступные функции устройств совмещаются с возможностью Arduino управлять вещами из физического мира (пример проекта (https://www.hackster.io/windowsiot/basic-windows-remote-arduino)). http://geektimes.ru/post/249828/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 330] Автор : RA4HTN Дата : 01.05.2015 09:29 все верно тут сказали, разработчики решают несколько вопросов, самый главный из них финансовый... Самая больная кость в горле - это пиратство. MS Офис удаленно уже всем продают в аренду. В скором времени менять железо уже не придется, так же как и ОС на нем, думаю , что терминал будут шить уже на заводе и продавать в магазинах внутри готового железа. Что не нравится раньше заплатил и покупал в пользование кусок интеллектуального труда навсегда. Теперь будут сидеть на арендной игле. Вопрос с пиратством будет так закрыт. Приток валюты разработчику обеспечен на долгие годы, только вот пойдет ли это ли впрок или наоборот в расслабуху повергнет - время покажет. Кстати даже стандартные компоненты ОС, которые шли с XP типа мейлера, можно качать в 7-ке только модулем. вроде как и есть, но если нет лиценза - ничего не получишь от MS. Достаточные серьезные шаги к виртуализации еще впереди. Спорить то скоро будет не о чем. С другой стороны - есть серьезная компания Google, которая по интернет системам может уделать этот MS уже сейчас, это класс, конкуренция людям простым на руку. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 331] Автор : rw6hkf Дата : 01.05.2015 09:47 Что не нравится раньше заплатил и покупал в пользование кусок интеллектуального труда навсегда. Теперь будут сидеть на арендной игле. Забываете добавить, что не все компании идут по этому пути, плюс существует Open Source Soft - никто не заставляет сидеть на Windows, или использовать только его. У меня дома 3 системы на 2-х системных блоках: Windows XP SP3, Windows 7 и Fedora Linux. На работе только Linux на всех машинах, кроме бухгалтерской. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 332] Автор : RA4HTN Дата : 01.05.2015 09:53 Windows XP SP3, Windows 7да у меня тоже есть два ноута семерка, XP на стационарной. Linux ставил как-то для интереса на виртуалку, но в жизнь так и не запустил, были опасения насчет совместимости дров, хорошего удобного софта и еще просто лень человеческая, надо осваивать премудрости общения с этой ОС, как где чего к ней прикручивать, какие у нее окошки для управления сети и т.п. Привык к окошкам в привычных местах. Linux тоже получит толчок для развития, если все уйдут в виртуальную среду. Она может привычно так же как персональная ОС и софт свой развивать и как обычный терминал для доступа к ресурсам - бесплатно доступна -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 333] Автор : rw6hkf Дата : 01.05.2015 09:56 Linux ставил как-то для интереса на виртуалку, но в жизнь так и не запустил, были опасения насчет совместимости дров, хорошего удобного софта и еще просто лень человеческая, надо осваивать премудрости общения с этой ОС, как где чего к ней прикручивать, какие у нее окошки для управления сети и т.п. Привык к окошкам в привычных местах. Зря опасаетесь. Начните с Ubuntu Linux или Linux Mint - Вам понравится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 334] Автор : Alter Ego Дата : 01.05.2015 09:57 конкуренция людям простым на руку Пока подбирал цитату из Вашего поста, Вы уже добавили. По кому ударили санкции? Пусть пока еще импортозамещение и проходит, как китаезамещение. "Рикши" уже предлагают всему миру автомобили. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 335] Автор : RA4HTN Дата : 01.05.2015 10:06 По кому ударили санкции?по нам ударят, легко на рубильник надавят и прощай доступ в облако, а там и лицензии и оболочки и математика Добавлено через 6 минут(ы): Зря опасаетесь.для дома реально, для работы не знаю... У супруги был опыт на предыдущем месте работы с Open Office, были постоянные проблемы с документами, то были не видны "правки" в док-овских документах, то с форматированием, то печать не в один в один как в оригинале при запуске с ворда ( для юриспруденции это важно), абзацы переносит на другие страницы Кто глубоко использует MS офис в серьезных доках и получает от многих клиентов сидящих на нем, траблы конкретные. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 336] Автор : rw6hkf Дата : 01.05.2015 10:07 Linux ставил как-то для интереса на виртуалку, но в жизнь так и не запустил, были опасения насчет совместимости дров, хорошего удобного софта и еще просто лень человеческая, надо осваивать премудрости общения с этой ОС, как где чего к ней прикручивать, какие у нее окошки для управления сети и т.п. Привык к окошкам в привычных местах. Зря опасаетесь. Начните с Ubuntu Linux или Linux Mint - Вам понравится. по нам ударят, легко на рубильник надавят и прощай доступ в облако, а там и лицензии и оболочки и математика Достаточно лишить страну доступа в iCloud - и все IPhone превратятся в бесполезный кирпич :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 337] Автор : Alter Ego Дата : 01.05.2015 10:10 по нам ударят Ну это и болезненно тоже, когда "петух жаренный клюнет". Лишь бы сигнал до головы добрался. :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 338] Автор : rw6hkf Дата : 01.05.2015 10:11 У супруги был опыт на предыдущем месте работы с Open Office, были постоянные проблемы с документами, то были не видны "правки" в док-овских документах, то с форматированием, то с печать не в один в один как в орнигинале при запуске с ворда ( для юриспруденции это важно) Кто глубоко использует MS офис в серьезных доках и получает от многих клиентов сидящих на нем, траблы конкретные. Ну сейчас там не OpenOffice, а LibreOffice - изрядно доработанный. С форматированием и шрифтами бывают разночтения, но не настолько глобальные. Правки и прочие прелести видны прекрасно. 100% совместимости внешнего вида иногда не бывает и на разных версиях MS Office, если на то пошло. В любом случае в LibreOffice есть печать в PDF, что будет однообразно выглядеть на любой платформе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 339] Автор : RA4HTN Дата : 01.05.2015 10:13 В любом случае в LibreOffice есть печать в PDFИМХО это требует доп обучения персонала и нервов админа:))) по распространению новой идеологии, при этом ее скорее всего придется сообщать и каждому клиенту кто в docx файлы шлет. Среда MS прочно сидит в стране, вряд ли так легко она станет быстро многоплатформенной. хотя все выполнимо наверное -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 340] Автор : iHam Дата : 01.05.2015 11:30 Она никогда в рамках ядра для виндов не будет реализована. Не те принципы построения самой ОС, ее ядра Тогда Windows навсегда останется дорогой пишущей машинкой. _________________________________________________________ Хочу микроконтроллер с 4 ядрами и общими портами ввода-вывода.:crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 341] Автор : RX1AL Дата : 01.05.2015 12:46 Ну сейчас там не OpenOffice, а LibreOffice - изрядно доработанный. С форматированием и шрифтами бывают разночтения, но не настолько глобальные. ..... Миша, так то оно и так, да не совсем. Релиза LibreOffice нормального до сих пор нет. Он будет только в середине 2016 года. Если будет. Сейчас идет латание дырок на основе кода и старых наработок из OpenOffice. Второе: говорить о том, что LibreOffice лучше, чем Микрософт Office работает с форматами, не стоит. Для Микрософт - они родные, а для данного продукта нет. И траблов, кстати, с LibreOffice и OpenOffice навалом. Особенно при форматировании больших документов. Вот такие все вещи, которые до сих пор не исправлены, описаны во многих статьях, например: http://habrahabr.ru/post/214543/ и также куча замечаний в комментариях к статье. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 342] Автор : RZ1ZR Дата : 01.05.2015 12:49 а кто из гуру подскажет, как в W10 10074 отключит авто обновление ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 343] Автор : RX1AL Дата : 01.05.2015 12:50 Тогда Windows навсегда останется дорогой пишущей машинкой. Почему это машинкой? Машинкой может быть для тех, кто ее так и использует, не зная ничего о самой системе. Для остальных, очень мощная система. Вы в виндах кроме как документы набивать, еще чем-нибудь занимаетесь? Если нет, то тогда вас искренне жаль. PS. Kупите себе Raspberry Pi 2 и наслаждайтесь. Не хватит вам портов, добавьте к нему шилд. а кто из гуру подскажет, как в W10 10074 отключит авто обновление ? Никак, пока он в режиме тестирования. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 344] Автор : Oleg 9 Дата : 01.05.2015 13:22 а кто из гуру подскажет, как в W10 10074 отключит авто обновление ?Выдернуть сетевой кабель из системника, или вай-фай отключить :smile: . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 345] Автор : SYN Дата : 01.05.2015 13:23 В любом случае в LibreOffice есть печать в PDF, что будет однообразно выглядеть на любой платформе. В этом отношении да, это очень удобно и не требует каких-либо особых знаний для пользователя. В MS Office кстати опционально, насколько мне известно, то же это можно делать, но доустанавливая какие-то модули. Другой путь - и наиболее распространенный - установка виртуального PDF принтера. Но ведь им не выгодно, что бы документы созданные в MS Office люди форматировали в PDF, надо что бы это был именно docx, надо держать на игле, ведь "рядовые" пользователи в этом мало как правило понимают, поэтому экспорта в PDF по умолчанию в MS Office не появится не когда. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 346] Автор : R3PAS Дата : 01.05.2015 13:30 Релиза LibreOffice нормального до сих пор нет :-P:-P Как занятно однако...Вполне многих устраивает и жалоб нет (говорю не теоретически). Также, есть хрошая БЕСПЛАТНАЯ альтернатива от IBM (Symphony Lotus). Правда там только три основных пакета:работа с документами, таблицы и презентации... Для повседневной жизни вполне хватает. Даже такой маленький приятный бонус в этом пакете, как наличие встроенного браузера, очень радует.:super: Уже года четыре как на LibreOffice работаю, и что то не замечаю неудобств в работе... Что касается траблов, ну не заметил я их...:-P:-PКомфортная работа. И экспорт в pdf, и в FB2 без проблем... И что касаемо опять таки потребляемых ресурсов...То тут офис от мелкософта впереди планеты всей...очень требователен. И опять таки, что касемо лотания дырок, так это во всех ОС и ПО. В Microsoft таких дыр немеренно...Все об этом знают. Так что вы так зря про LibreOffice...Не согласен на все 100%.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 347] Автор : RA4HTN Дата : 01.05.2015 13:32 Так выгодно иметь файл docx потому что его можно редактировать и он будет одинаково печататься с родного Ворда. так можно и в изображения перегонять сканером.... А для редактирования пдф акробат ридера недостаточно. Два человека работают в одном документе в одной среде, им легко пересылать обмениваться. Остальное все криво как-то... Ворд самый распространенный в конторах, если искать для себя грабли то конечно можно и не так раскорячиться -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 348] Автор : RX1AL Дата : 01.05.2015 13:48 .... ведь "рядовые" пользователи в этом мало как правило понимают, поэтому экспорта в PDF по умолчанию в MS Office не появится не когда. Ну кто вам такое сказал, что не будет и не появится? Зачем писать то, о чем вы не знаете? Начиная с офиса 2007 сам Микрософт поставляет add-on, для записи документов в формате PDF. В офисе 2010 и 2013 данный инструмент уже встроенный. Так как, будем свои слова брать обратно? :) Ну и раз тут речь зашла про офис, то в том же LibreOffice поддержка формата Visio - полный мрак, если не сказать п...ц! Такого мощного инструмента для создания диаграмм и т.д., как Visio со всеми шейпами и стенсилсами, нет пока ни и у кого в составе офисных приложений. Так что, можете ругать сколько угодно, но альтернативы интегрированному продукту от Микрософт, т.е. офису - нет. Продукт в целом эпохальный. И все только и делают, что пытаются скопировать у себя его функциональность. .... Правда там только три основных пакета:работа с документами, таблицы и презентации.. ..... Да можете не соглашаться сколько угодно, кто же вам запретит? :) Но когда у нас на фирме девочки кричат про форматирование и свалившиеся шрифты, оно как? Да и порой тот же LibreOffice открывает по 10 минут файл размером всего 15-20 мегабайт документации. Вешает комп на все 100% загрузки ресурсов. Так что не надо - плавали, знаем... А уж про продукт IBM Lotus (Symphony, Notes), даже и не стоит говорить. Большего дерьма просто невозможно придумать. Как от него народ плюется, вы видать не в курсе... :) Ага, и всего 3 продукта в нем. А посчитайте, сколько в составе офиса Микрософт... Ну да, кому хватает, а кому надо и еще что-то, для полноценного документооборота. ... А для редактирования пдф акробат ридера недостаточно. В Adobe Reader для редактирования PDF есть всего несколько инструментов. Для полноценной работы нужен уже Acrobat DC. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 349] Автор : R3PAS Дата : 01.05.2015 13:48 Для создания диаграм, я пользуюсь пакетом Dia. но правда в очень вами не любимой системе Linux...Про неё ни слова больше.:-P:-P Да и опять таки, многие из нас из HAM-ов так часто пользуются в быту, или на работе в Visio этими шейпами и стенсилсами... Для кого действительно это нужно по работе, то да, MSOffice им в помощь. Но это можно сказать единичные случаи. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 350] Автор : RA4HTN Дата : 01.05.2015 13:49 да это все чисто субъективно, кому-то нормально картридж порошком перезаправить и он дает горизонтальную полосу и народу пойдет для выставления счетов. а для кого-то заводской брак картриджа с легким серым тоном по странице кажется полным крахом для приходников в кассе банка. Поэтому мы тут не найдем понимания. кому на что нужно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 351] Автор : R3PAS Дата : 01.05.2015 13:52 А посчитайте, сколько в составе офиса Микрософт... ....и очень часто много не нужного. Но за каждую такую "ненужность" нужно платить... Например One Note, лично мне совсем не нужен..:-P Каждому свое, как говорится. Просто так восхвалять одно, а все остальное, альтернативное хаить...ну как то просто не совсем красиво. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 352] Автор : RX1AL Дата : 01.05.2015 13:56 Для создания диаграм, я пользуюсь пакетом Dia. .... Но это можно сказать единичные случаи. Ну да, единичные... :) Особенно во всех ФГУП и НИИ, занимающихся разработкой всяких систем приборостроения, автоматики и т.д. Вы им скажите об этом. :) Также вся обработка документов в автоматическом режиме на основе Микрософт Document Server, о котором вы даже и не слышали, похоже. Таких решений пока у LibreOffice или IBM Lotus - нет. Плюс полная интеграция с порталом услyг и заказчиками через SharePoint и т.д. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 353] Автор : R3PAS Дата : 01.05.2015 13:58 Про конторы, котрые платят за софт, я молчу, это не обсуждается, ибо на этом софте зарабатывает контора деньги. Разговор вел про то, что установлено на ПК дома, это разные вещи. Требования совсем другие.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 354] Автор : RX1AL Дата : 01.05.2015 14:00 .... а все остальное, альтернативное хаить...ну как то просто не совсем красиво. Ну да, ну да... На хабре народ, наверное, полные дураки, раз пишут про траблы? :) В баг-листе по Open и Libre офисам сколько запросов? Не видели? Тогда зайдите на сайт и почитайте. Будете приятно удивлены. Недаром, Open тихо занялся аудитом своего кривого кода и не делает уже ничего нового. А Libre просто очередной форк и все. Но с теми же граблями, которые были. Так что не надо рассказывать, как все там прекрасно и хорошо. PS. И насчет нужности - все определяется потребностями. Для дома да, мне тот же Visio нафиг не нужен. Но на работе один из основных инструментов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 355] Автор : RA4HTN Дата : 01.05.2015 14:02 Требования совсем другие..я хот не антилинуксоид... послал я себе домой текст договора , в выходные поправил как вы предлагаете Open Office таблички и переслал обратно. прихожу в понедельник на работу открываю, а там все наперекосяк, нахрена мне это надо? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 356] Автор : R3PAS Дата : 01.05.2015 14:07 Хабр читаю постоянно, как то в курсе дел. Говорил именно про свою конкретную работу в Libre на своем ПК. Повторюсь, уже более 4-х лет на нем, проблем нет. Возможно, кому то нравится шибко глубоко копаться в софте и специально искать траблы в нем, пожалуйста, пусть это делают. Во многом софте есть проблемы, и опять таки у мелкософта тоже. Куча обновлений и заплаток выходят постоянно. И это впринципе нормально. Сделать все сразу хорошо на все 100% просто нереально. Для RA4HTN: в Open Offic-е не работал, мне он не понравился. На работе пользуюсь офисом от Microsoft, часто работаю над рабочими документами дома в Libre (ver 4.4)...никогда ничего наперекосяк не было. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 357] Автор : RX1AL Дата : 01.05.2015 14:08 .... и переслал обратно. прихожу в понедельник на работу открываю, а там все наперекосяк, нахрена мне это надо? Вот об этом и шла речь... А когда время поджимает, то там все "шишки" будут на исполнителя, а не на продукт. Поэтому и используют Микрософт Офис для большей надежности. Да и саппорт есть, в отличие от ... Libre. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 358] Автор : RA4HTN Дата : 01.05.2015 14:14 шибко глубоко копаться в софте и специально искать траблы в нем да они вылазят в самые неподходящие моменты и их искать не придется Добавлено через 5 минут(ы): Libre (ver 4.4)...никогда ничего наперекосяк не было.ну не знаю, может и действительно это другой продукт... но мои нервы и время дороже. присмотрюсь, хорошо будет, если услышу еще голоса в поддержку Libre, кто еще юзал его вдоль и поперек пусть похвалят -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 359] Автор : RX1AL Дата : 01.05.2015 14:25 .... присмотрюсь, хорошо будет, если услышу еще голоса в поддержку Libre, кто еще юзал его вдоль и поперек пусть похвалят По поводу LibreOffice 4.4.2, типа, очередной "стабильный" релиз (есть и 5.0, но альфа версия) уже много "восторженных" отзывов. :) Можно почитать здесь, как его "хвалят" и какие проблемы вылезают на ровном месте: http://linuxforum.ru/topic/37813 http://www.softportal.com/response-19832-libreoffice-1.html - тоже куча замечаний https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/libreoffice/+bug/1419836 - полный баг-лист и проблемы http://libreoffice.su/news - особенно убила "грандиозная ловля багов". :) Список можно и продолжить... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 360] Автор : R3PAS Дата : 01.05.2015 14:31 тут может быть вопрос в том, в какой ОС использовать LibreOffice. На Windows-е, я не знаю как хорошо этот пакет работает. Возможно в нем багов больше, нежели когда он работает в среде Linux. На домашнем ПК две системы. 80% времени работаю в Debian. В Windows-е конечно стоит MSOffice,исключительно для супруги :-P:-P To RX1AL: ссылками не удивите, повторюсь еще раз. Исппользую Libre и буду использовать, для моей повседневной работе на домашнем ПК этого вполне достаточно. Я не буду заваливать ссылками, которые относятся к Windows, их будет не меньше. Сами про это знаете, и спорить не буду. А уж про то, как мелкософт "боится" вирусов, вообще говорить не буду. И тем более в очередной раз с вами спорить... Что надо покупать лицензионный антивирус, обновлять его, он будет сажать ресурсы ОС, и в итоге все равно что нибудь, да пропустит..Хорошей и безопасной работы в новой, W10! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 361] Автор : RA4HTN Дата : 01.05.2015 14:44 вот этот пост интересен: """Дмитрий про LibreOffice 4.3.4 [24-12-2014] ОТВРАТИТЕЛЬНАЯ ПРОГРАММА. Дома в ворде делаю одно, на работе эта Либра все делает по своему, вечные косяки с интервалами, с таблицами, и все очень сложно. Скупой платит дважды, поймете почему использовав эту программу. Лучше использовать все таки Word. Оценка 1 2 | 6 | Ответить (http://www.softportal.com/response-19832-libreoffice-1.html#form) Nixi в ответ Дмитрий про LibreOffice 4.4.2 [04-04-2015] Установите LibreOffice и на домашний комп. Проблем не будет. Согласен, что не совсем корректно отображаются документы, созданные в MSOffice. НО! Это проблема, вовсе не Librы, а MicroSа. Кстати, LO легко открывает файлы, созданные в MSVisio - тоже \"плюс\" бесплатному пакету. В общем, я на стороне LO!""" похоже ничерта там ничего не поменялось, все так же криво, сами сторонники в этом признаются. Легко сказать поставьте на рабочий, а как же Регламенты безопасности, что хочу то ворочу - это, пожалуйте, к Индивидуальным предпринимателям. Да и зачем он там нужен, когда весь персонал на Ворд. Другой вопрос, если у конторы проблема с бюджетом и они все на Libre, но тогда они 100% получают проблемы с клиентами. Что надо покупать лицензионный антивирус, обновлять его, он будет сажать ресурсы ОС, и в итоге все равно что нибудь, да пропустит..Хорошей и безопасной работы в новой, W10!да мы вроде как ушли от темы про w10 и скатились к офису... да ладно, фирменные компы и без антивируса??? где это? сажают , да, да больно конторскому персоналу нужна эта производительность. Я им инкрементальное копирование закатывал, никто перерывы на чай не делал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 362] Автор : RX1AL Дата : 01.05.2015 14:49 .... похоже ничерта там ничего не поменялось, все так же криво, сами сторонники в этом признаются. .... но тогда они 100% получают проблемы с клиентами. Так все давно и знают, но не хотят в этом признаться. Все у них Микрософт во всех бедах виноват. :) Смайлик для порядка. PS. Но, если R3PAS так он нравится, то пусть работает. Но не ворчит потом, что есть баги. И давайте все же про 10-ку... А то уехали уже в сторону. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 363] Автор : RK1AT Дата : 01.05.2015 15:03 как в W10 10074 отключит авто обновлениеПопробуйте так: НKEY_LOCAL_МАСHINE\SOFTWARE\Мicrosoft\Windows\CURRENТVersion\WindowsUpdate\Auto Update, найти AUOptions и изменить его значение. Устанавливать обновления автоматически" = 00000004, "Загружать обновления, но решение об установке принимается мной"= 00000003, "Искать обновления, но решение о загрузке и установке принимается мной" =00000002, "Не проверять наличие обновлений" = 00000001 И давайте все же про 10-ку... А то уехали уже в сторону. Давно пора, здесь обсуждать приветствуется Windows 10, а для других осей есть другие темы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 364] Автор : RX1AL Дата : 01.05.2015 15:12 Попробуйте так: .... Юра, пробовал тоже уже через ключи в регистре, не помогает. Там похоже нет проверки на обновления. Доливают фиксы уже в порядке их поступления. PS. И пытаться затем снова править ключи после след. билда, не есть рациональный способ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 365] Автор : iHam Дата : 01.05.2015 15:12 Почему это машинкой? Машинкой может быть для тех, кто ее так и использует, не зная ничего о самой системе. Для остальных, очень мощная система. Вы в виндах кроме как документы набивать, еще чем-нибудь занимаетесь? Интересно спросить пользователей. Кто-нибудь на чисто установленную винду не ставил дополнтельных программ? Хотя бы для утилитарных функций? Выход в инет, редактирование документов, рисование и обработка фото и видео файлов, редактирование звуковых файлов, связь по скайпу, просмотр фильмов, утилиты для диагностики и антивирусы? Купленный мерседес оказался без колес. Чистая винда и является печатной машинкой и не надо доказывать что что ее возможности включены в пакет который купил пользователь. Пользователю по барабану какие потенциальные возможности скрыты в системе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 366] Автор : RA4HTN Дата : 01.05.2015 15:23 первое что на ум приходит, чистая винда может работать маршрутизатором, может выполнять функции прокси, может работать файл сервером, если покопаться была информация, что можно включить как сервер терминалов на несколько пользователей возможно что-то еще большее есть -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 367] Автор : RK1AT Дата : 01.05.2015 15:25 Там похоже нет проверки на обновления.Миша, версия 10074 уже не Technical Preview, а DP - Developer Preview, beta, по версии Microsoft Insider Preview. Обновления ставятся автоматом, вот когда выйдет летом релиз 10-ки, тогда и посмотрим на ее администрирование в полном объеме, а сейчас еще рано оценки давать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 368] Автор : RX1AL Дата : 01.05.2015 15:28 Интересно спросить пользователей. .... Пользователю по барабану какие потенциальные возможности скрыты в системе. Опять интересное мнение... Если вам нужна только "чистая винда", как вы пишете, то купите себе просто смартфон или планшет. Для выхода в инет там все есть, скайп - поболтать с друзьями тоже, поставить лайки в инстаграме и "вконтакте" тоже можно. Написать е-мейл - нет проблем. Все? Если да, то вам не нужна и винда, вам хватит и Андроид и т.д. На чистой винде, коллега, не работают, она только для "блондинок" в виду малого количества функционала. Все остальное надо под нее доставлять. И тут даже не надо спрашивать мнение пользователей. Все и так понятно. Но вам, похоже, не видны очевидные вещи. Лог вы тоже будете на бумажке или в Notepad вести? :) если для радиолюбительских целей винда? PS. Смотря какому пользователю, кстати. Домохозяйке - по-барабану, блондинкам - тоже. А продвинутым пользователям - далеко не по-барабану. .... Обновления ставятся автоматом, вот когда выйдет летом релиз 10-ки, тогда и посмотрим на ее администрирование в полном объеме, а сейчас еще рано оценки давать. Юра, да я то в курсе. Все отслеживаю. Правда, надо будет через полгода подписку переоформлять на MSDN. Но не проблема, все одно бесплатно продлевается. И в конце лета (в июле, по графику) будем посмотреть, как говорят. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 369] Автор : rw6hkf Дата : 01.05.2015 15:30 Миша, так то оно и так, да не совсем. Релиза LibreOffice нормального до сих пор нет. Он будет только в середине 2016 года. Если будет. Сейчас идет латание дырок на основе кода и старых наработок из OpenOffice. Второе: говорить о том, что LibreOffice лучше, чем Микрософт Office работает с форматами, не стоит. Для Микрософт - они родные, а для данного продукта нет. И траблов, кстати, с LibreOffice и OpenOffice навалом. Особенно при форматировании больших документов. Вот такие все вещи, которые до сих пор не исправлены, описаны во многих статьях, например: http://habrahabr.ru/post/214543/ и также куча замечаний в комментариях к статье. Тёзка, я в курсе всех этих проблем. Но, повторюсь, для большинства пользователей всё это не настолько актуально: проблемы есть в сложных документах с табуляцией, сложными таблицами, форматированием и шрифтами, где всё на грани. Всё остальное работает прекрасно. Удивляет другое: одни истово хвалят Microsoft, вторые им пользуются и столь же истово ругают, ничего не пытаясь использовать взамен. По мне, так нужно искать лучшее, да и просто иметь представление обо всём, что можно использовать в мирных целях :) Всех с майскими праздниками! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 370] Автор : RX1AL Дата : 01.05.2015 15:42 .... Всё остальное работает прекрасно. Удивляет другое: одни истово хвалят Microsoft, вторые им пользуются и столь же истово ругают, ничего не пытаясь использовать взамен. Всех с майскими праздниками! Миша, да понятно. Если просто написать обычный текст, то, извини, хватит и обычного блокнота. А вот, если, как ты сказал нужен сложный текст с табличками, то там все и валится. Ладно, завязываем на этом. Речь не об офисах, а про винды 10-й версии. И с праздником и тебя тоже! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 371] Автор : RK1AT Дата : 01.05.2015 15:48 И в конце лета (в июле, по графику)Гуляет шутка о временах года и сроках выпуска 10-ки. В некоторых частях света лето наступает тогда, когда у другой части земли уже идет зима! :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 372] Автор : iHam Дата : 01.05.2015 15:51 Для выхода в инет там все есть, скайп - поболтать с друзьями тоже, поставить лайки в инстаграме и "вконтакте" тоже можно. Написать е-мейл - нет проблем. Все? Нет не все. Программы включенные в ОС оставляют желать лучшего и вероятно большинство пользователей ими не пользуются. Например для выхода в инет я пользуюсь Сhrome. Для редактирования и просмотра фотографий - Picassa. Видео -VLC. Снятие скриншотов FsCapture. Для удаления программ Uninstall Tools. Для сжатия файлов WINRAR. Для работы с документами Ashampoo. Антивирус DrWeb. Даже блокнот заменил. Я уж не говорю о таких утилитах как Punto Switcher которых легион.PDF Foxit Reader. DjView-WinDjView.Виртуальные диски DAEMON Tools. и т.д до бесконечности. Этот тот минимум, который обеспечивает более-менее комфортную работу в Windows. Вроде как прикрутил колеса. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 373] Автор : RX1AL Дата : 01.05.2015 16:12 Нет не все. .... Этот тот минимум, который обеспечивает более-менее комфортную работу в Windows. Коллега, вас не поймешь... То вы пишете про "чистые винды" и спрашиваете, что можно на них делать? И тут же сами себя опровергаете, когда начинаете перечислять все те дополнительные утилиты и софт, который вам нужен. Вы б разобрались сначала, о чем вы речь то ведете... :) А то и это хочу и то хочу, но, блин, на "чистых виндах". Но так не бывает... :) .... Например для выхода в инет я пользуюсь Сhrome. А через Internet Explorer уже и в инет стало выйти невозможно? Да? Речь вроде шла в начале о "чистых виндах", без ничего. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 374] Автор : Alex 1 Дата : 01.05.2015 16:17 а кто из гуру подскажет, как в W10 10074 отключит авто обновление ?Могу похвастаться! Она пропадает напрочь в версии 10061,после установки драйвера для видеокарты! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 375] Автор : RX1AL Дата : 01.05.2015 16:19 Могу похвастаться! Она пропадает напрочь в версии 10061,после установки драйвера для видеокарты! Не пропадает. Все фиксы затем идут автоматически. И драйвер для видеокарты на них, ну никак не влияет. Стоит последний билд 10074. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 376] Автор : iHam Дата : 01.05.2015 16:20 Речь идет о политике Microsoft, которая не озабочена проблемами пользователей Windows. По одной простой причине - Microsoft монополист на рынке. Собственно дело не в Microsoft. Это общая тенденция. Когда дерьмо опускается вниз - наверх всплывает "бабло" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 377] Автор : Alex 1 Дата : 01.05.2015 16:21 Вроде как прикрутил колесаВы прикрутили привычные для вас колёса, с удобным для вас размером! Кста , в Убунту , я собсна, делаю то же самое! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 378] Автор : RX1AL Дата : 01.05.2015 16:24 Речь идет о политике Microsoft, которая не озабочена проблемами пользователей Windows. По одной простой причине - Microsoft монополист на рынке. А причем здесь политика Микрософт? Каким боком она к тому, о чем вы писали выше? Словом сказать, никаким боком... Вы начали речь о "чистых виндах". Когда вам указали на вашу ошибку/заблуждения, то сразу же началось: политика Микрософт виновата. Как знакомо. Один вопрос: не надоело еще одну и ту же мелодию повторять? Нет аргументов, значит их нет. Есть - приведите! И если б Микрософт не был бы озабочен проблемами пользователей, а положил бы на всех, то и не был бы монопoлистом. Ведь простой ответ, на поверхности лежит. Но вам невдомек... :) Все те, кто на пользователей положили - давно в одном месте на букву "ж". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 379] Автор : Alex 1 Дата : 01.05.2015 16:26 Не пропадает. Михаил, дело в том , что запуск сего функционала становится не возможным даже от сюда ... 201255 ... мне нравится отклик на программы в 10ке, но блин после установки 10061 не могу победить этот баг! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 380] Автор : RK1AT Дата : 01.05.2015 16:38 но блин после установки 10061 не могу победить этот баг!Эта техническая бета и вполне возможно, что на различном железе проявляются баги, для этого и запущена система технического тестирования, а свою 10061 обновляйте на 10074, это уже полновесная бета, хотя еще и не релиз. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 381] Автор : iHam Дата : 01.05.2015 16:40 И если б Микрософт не был бы озабочен проблемами пользователей Если- бы Microsoft был озабочен проблемами пользователя он бы не включал в свои оси программы написанные 20 лет назад и на скорую руку доработанные. Что касается чистой оси то на ней можно работать, но никакой уважающий себя достаточно грамотный пользователь этого делать не будет. Интересно как дело обстоит с МАК-ОС? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 382] Автор : RX1AL Дата : 01.05.2015 16:45 .... Что касается чистой оси то на ней можно работать, но никакой уважающий себя достаточно грамотный пользователь этого делать не будет. Начались отговорки и отмазки. Снова... причем тут грамотный пользователь? Речь шла о том: можно ли работать на чистой винде? Так стоял вопрос. Ответ на него был дан: да, можно. И после началось, то не так, то не эдак. Еще раз, причем тут уровень пользователя и вся прочая лабуда? Не скажете? ... PS. Ключевое слово у вас - "можно работать". Так о чем тогда речь? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 383] Автор : Oleg 9 Дата : 01.05.2015 16:52 И если б Микрософт не был бы озабочен проблемами пользователей, а положил бы на всех, то и не был бы монопoлистом.Опять слова местами попутали :smile: . Надо так: Если бы Микрософт не был бы озабочен тем, чтоб стать монопoлистом, то в открытую клал бы на пользователей. И если станет им в абсолютной мере, тогда уж, никто не помешает так и делать. А пока что приходится изображать озабоченность проблемами пользователей. :smile::smile::smile: PS: Лично, ничего не имею против Микрософта, и премного благодарен им за производимую продукцию. Но всё же лучше не путать понятия. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 384] Автор : iHam Дата : 01.05.2015 16:53 Ответ - работать можно. Точка. Без комментариев. Вопрос - можно прикрутить к мерседесу колеса от запорожца? Ответ - можно. Точка. Без комментариев. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 385] Автор : rw3dy Дата : 01.05.2015 18:05 Например для выхода в инет я пользуюсь Сhrome. Для редактирования и просмотра фотографий - Picassa. Видео -VLC. Снятие скриншотов FsCapture. Для удаления программ Uninstall Tools. Для сжатия файлов WINRAR. Для работы с документами Ashampoo. Антивирус DrWeb. Даже блокнот заменил. Я уж не говорю о таких утилитах как Punto Switcher которых легион.PDF Foxit Reader. DjView-WinDjView.Виртуальны е диски DAEMON Tools. и т.д до бесконечности. А вот интересно, без винды они сами работать будут? :super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 386] Автор : er1mf Дата : 01.05.2015 18:26 Microsoft и Arduino станут партнёрами, а Windows 10 – первой официально лицензированной ОС для Arduino ну все пришел белый пушной зверек к Arduino... Добавлено через 10 минут(ы): Попробуйте так: НKEY_LOCAL_МАСHINE\SOFTWARE\Мicrosoft\Windows\CURRENТVersion\WindowsUpdate\Auto Update, найти AUOptions и изменить его значение. Устанавливать обновления автоматически" = 00000004, "Загружать обновления, но решение об установке принимается мной"= 00000003, "Искать обновления, но решение о загрузке и установке принимается мной" =00000002, "Не проверять наличие обновлений" = 00000001 Давно пора, здесь обсуждать приветствуется Windows 10, а для других осей есть другие темы. мды спасибо M$ за наше счастливое детство, а без регедита никак нельзя? Юра, пробовал тоже уже через ключи в регистре, не помогает. Там похоже нет проверки на обновления. Доливают фиксы уже в порядке их поступления. M$ лучше знает, что вам надо! Не отрывайтесь от линии партии! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 387] Автор : RX1AL Дата : 01.05.2015 18:36 ну все пришел белый пушной зверек к Arduino... Не отрывайтесь от линии партии! Да, да... конечно, конечно. Вот только с вами забыли посоветоваться. Надо, наверное? :) Интересно как дело обстоит с МАК-ОС? Напишите яблочникам, поинтересуйтесь. Потом нам расскажете. Только сначала начните собирать денюжку на их компы, которые стоят немерянно. Как и софт, впрочем. :) Там уже не скажете, что цена "не адекватная"... :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 388] Автор : rw6hkf Дата : 01.05.2015 18:38 ну все пришел белый пушной зверек к Arduino... "Если у вас нет паранойи, это ещё не значит, что они за вами не наблюдают!" (с) :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 389] Автор : RZ1ZR Дата : 01.05.2015 20:56 Попробуйте так: НKEY_LOCAL_МАСHINE\SOFTWARE\Мicrosoft\Windows\CURRENТVersion\WindowsUpdate\Auto Update, найти AUOptions и изменить его значение. на ранних версиях это работало, сейчас к сожалению уже нет :cry: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 390] Автор : er1mf Дата : 01.05.2015 21:21 Да, да... конечно, конечно. Вот только с вами забыли посоветоваться. Надо, наверное? :) уот-уот, зачем партии знать мнение народа... Только вот где то мы это уже проходили, чем это закончилось помните? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 391] Автор : Alex 1 Дата : 01.05.2015 22:21 а свою 10061 обновляйте на 10074 Дык вот и не пущает меня эта приблуда к обновлениям! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 392] Автор : iHam Дата : 01.05.2015 23:01 А вот интересно, без винды они сами работать будут? Это показатель качества программ. Их можно скомпилировать под любую ось. Однако в нашей российской жизни - Windows рулит, чего нельзя сказать о Американцах и Европейцах. Там рулит мак. И в видимом будущем будет рулить по всему миру, так-как винда потихоньку сдает позиции. Похоже 10-ка последний выдох от Microsoft/ Добавлено через 10 минут(ы): Напишите яблочникам, поинтересуйтесь. Потом нам расскажете. Только сначала начните собирать денюжку на их компы, которые стоят немерянно. Как и софт, впрочем. Там уже не скажете, что цена "не адекватная"... Цены вполне адекватные виндовским, хотя железо стоит на 20% дороже. что вполне оправдано качеством сборки. Я не имею ввиду пиратский софт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 393] Автор : RX1AL Дата : 01.05.2015 23:33 .... чего нельзя сказать о Американцах и Европейцах. Там рулит мак. .... Похоже 10-ка последний выдох от Microsoft .... Коллега, если вы пишете про европейцев, то не надо так голословно утверждать, что там "рулит мак". Окей? Мне пришлось более 17 лет прожить и проработать в двух странах: Германии и Австрии. Да и сейчас работаю в австрийской фирме, но в РФ. Так вот: наличие мака и прочего софта под него, там используемого - просто мизер, по сравнению с количеством компов под винды. Кстати, тоже самое относится и к штатам. Бывал и в Силиконовой Долине и знаю, о чем говорю. Поэтому когда что-то утверждаете, приводите факты. Насчет качества сборки мака. Его собирают в том же самом Китае. О каком качестве сборки вы говорите? Оно сравнимо с качеством сборки всех тех же призводителей: Asus, Acer, MSI, Lenovo и т.д. Ничем не отличается. Зато стоит далеко не на 20% дороже, чем комп/ноут под винды, а на все 60-70%. Если добавить сюда и дисплей на Retina Full HD, то цена зашкалит вообще: MacBook Pro 15 - больше 222950 руб. Подeлите на курс в евриках, будет 3910 евро. Получается в 3-4 раза дороже. И сие 20%??? Явно проблемы с арифметикой, коллега... PS. Последний выдох, говорите? Напоминает "последний выдох господина ПэЖе" (с) Только вот беда, у Микрософта пока 53% рынка софта взято, а так да, конечно, последний выдох. По-вашему, совсем сдыхает гигант софт индустрии... :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 394] Автор : iHam Дата : 02.05.2015 00:18 Только вот беда, у Микрософта пока 53% рынка софта взято, а так да, конечно, последний выдох. По-вашему, совсем сдыхает гигант софт индустрии... С деньгами у Microsoft наверное все в порядке, но вот беда, в развитии новых технологий видимо серьезные проблемы. Иначе каждая новая ось могла работать вдвое быстрее предыдущей (не путать со скоростью загрузки) и занимать вдвое меньше места. Это конечно фантастика, но вполне реальная для Microsoft. Выдох господина ПэЖе ознаменует выдох всей софтовой индустрии. И он не за горами, несмотря на бодрые заявления. Аппаратные ресурсы на исходе, Программные застряли на уровне давности процессоров 8086. Тупик. Программисты не заморачиваются и пишут софт на языках высокого уровня. Так проще и доходнее. Вся надежда что появятся сверх производительные процессоры. Но и железо имеет физический предел. Потребности растут, а программисты пишут простенькие игрушки за пару сотен баксов и через Google имеют супер доход от реализации. Зачем писать сложные программы стоимостью 100000$, когда проще реализовать 100000 программ стоимостью 1$? Так-что финит аля комедия. Что касается стоимости топовых компьютеров под Windows и маков то в ближайшем магазине разница в цене составляет как раз 20%. Никогда не видел за 222950 руб. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 395] Автор : RX1AL Дата : 02.05.2015 00:39 С деньгами у Microsoft наверное все в порядке. ... Так проще и доходнее. ... Даа... Как бы сказал профессор Преображенский: "И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет". Это к тому, что в развитии новых технологий "видимо проблемы". По-вашему. А так, если посмотреть на все новые технологии несколько под другим углом, то проблем нет. А наоборот! И процы новые, и новые чипы делают и т.д. и т.п. Скорость работы новых ОС (от Микрософт, конечно) быстрее, чем старых, по многим тестам (масса источников в инете, сами найдете). Насчет аппаратных ресурсов, то, что они на исходе - тоже пальцем в небо. Те же винты уже выпускают больше, чем 3 терабайта, а когда-то также кричали, что все "предел и конец". Процы уже давно 4-х ядерные с внутренней параллельной и конвейерной обработкой, Есть и RISC процы уже с 8-ю и 16-ю ядрами и т.д. Но по-вашему - все труба и "шеф, все пропало!" Насчет того, что программисты пишут на языках высокого уровня. Коллега, а вы предлагаете все писать на ассемблере, да? Вы сейчас в нем разберетесь, с учетом более, чем 10000 (или больше) различных машинных команд? Сумлеваюсь я, ох, сумлеваюсь... Да и языки придуманы, чтобы облегчить жизнь разработчику софта. Иначе б жили сейчас до сих пор на старом добром DOS-е. Да с командной строкой и без всяких там окон. И насчет простеньких игрушек, коллега, еще раз: не в курcе современных движков для игр, ну не пишите вы ерунду... Приводите факты, но их, похоже нет. Одна вода и высосанные из пальца данные времен царя Гороха. PS. И не финита ля комедия, а нормальный прогресс. Никто тут помирать не собрался. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 396] Автор : vadim_d Дата : 02.05.2015 00:46 а программисты пишут простенькие игрушки за пару сотен баксов и через Google имеют супер доход от реализации Ну, считать деньги в чужом кармане - тут все мастера :smile: Зачем писать сложные программы стоимостью 100000$, когда проще реализовать 100000 программ стоимостью 1$? А Вы посмотрите цены на софт для разработки топологии чипов, отдельные его компоненты стОят даже больше Вашей цифры, и ничего, берут, кому надо Программисты не заморачиваются и пишут софт на языках высокого уровня. Так проще и доходнее Повышение уровня языка - это естественный способ борьбы со сложностью реализуемой задачи. Хорошие компиляторы при этом гарантируют качество исполняемого кода, опускаться до ассемблера сейчас практически не приходится даже в драйверах устройств -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 397] Автор : iHam Дата : 02.05.2015 01:07 Никто тут помирать не собрался. Вы извините я конечно немного утрировал в своем примитивном суждении, но в целом отразил вполне реальную тенденцию. Сложный и дорогой софт становится писать невыгодно, когда появились возможности продажи через Apple и Google. Это могут позволить себе только крупные компании, и то в основном для внутренних потребностей. Помирать никто не собирается, но и особо развиваться тоже никто не собирается. Никто тут помирать не собрался. Вы извините я конечно немного утрировал в своем примитивном суждении, но в целом отразил вполне реальную тенденцию. Сложный и дорогой софт становится писать невыгодно, когда появились возможности продажи через Apple и Google. Это могут позволить себе только крупные компании, и то в основном для внутренних потребностей. Помирать никто не собирается, но и особо развиваться тоже никто не собирается. Повышение уровня языка - это естественный способ борьбы со сложностью реализуемой задачи. Может не стоит усложнять задачу? Лучше найти более простое решение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 398] Автор : vadim_d Дата : 02.05.2015 01:17 Сложный и дорогой софт становится писать невыгодно, когда появились возможности продажи через Apple и Google. Это могут позволить себе только крупные компании, и то в основном для внутренних потребностей Сложный и дорогой софт никто через Google не продает, но в общем объеме всего проданного софта (по деньгам) он точно не на последнем месте. Чтобы его эффективно продавать, нужно иметь достаточно сложную структуру внутри компании, которая ищет потенциальных покупателей, показывает им преимущество от использования софта, поддерживает уже состоявшихся покупателей, дает обратную связь разработчикам. Такие вещи как Windows - это скорее массовое решение, разработка которого оправдана только при большом объеме продаж. Пожалуй, в Европе первой массовой версией стала 3.11, а сейчас как-то лениво даже пробовать что-то новое, часть старых программ кривеет под новой ОС, надо вместо них искать или делать что-то новое :-(. Поставил на относительно нестарый ноут вместо XP семерку, вроде полет нормальный, но на десятку как-то не тянет :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 399] Автор : iHam Дата : 02.05.2015 01:24 Никто тут помирать не собрался. Насчет аппаратных ресурсов, то, что они на исходе - тоже пальцем в небо. Те же винты уже выпускают больше, чем 3 гига, а когда-то также кричали, что все "предел и конец". Процы уже давно 4-х ядерные с внутренней параллельной и конвейерной обработкой, Есть и RISC процы уже с 8-ю и 16-ю ядрами и т.д Вы видимо свято верите в закон Мура. Однако он не соответствует современной действительности. И никогда не соответствовал, потому-что теоретически не доказан. До физических пределов быстродействия еще несколько порядков, но это не спасет компьютеры от торможения, потому-что потребности растут быстрее технологий. И это относится не только к компьютерам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 400] Автор : vadim_d Дата : 02.05.2015 01:31 Может не стоит усложнять задачу? Лучше найти более простое решение Ну так предложите :smile:. Во времена нашего КР580ВМ80 как-то замахнулся сделать пользовательский интерфейс программы управления тиристорным инвертором на ассемблере, молодой был, горячий :smile:. Даже пробную версию с минимумом функций получил, но понял. что код становится нечитаемый. А вот с переходом на Си все резко облегчилось, и дописать все недостающие функции оказалось легко и просто. А реальных потерь в быстродействии не было, пользователь лишнюю миллисекунду глазом не заметит, да и длина кода не так страшна. А если Вы делаете GUI сейчас, то оперируете уровнем вызова библиотечных функций, а иначе и быть не может, это тоже следствие борьбы со сложностью. "Разделяй и властвуй" - великий инженерный принцип, хоть и придуман не инженерами :smile: потому-что потребности растут быстрее технологий Не совсем так - потребности двигают технологии, это причина и следствие И никогда не соответствовал, потому-что теоретически не доказан Он вроде как всегда был чисто эмпирическим -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 401] Автор : iHam Дата : 02.05.2015 01:42 Сложный и дорогой софт никто через Google не продает Я и не говорю что через эти интернет магазины продают серьезные программы. Например пакет матлаба стоит больше 60000 руб. Кому в голову придет продавать его наряду с игрушками и песнями? Я говорил о сравнительной прибыльности. И она не в пользу серьезных программ. Добавлено через 8 минут(ы): Ну так предложите Предлагаю только в виде идеи, так как выше программирования микроконтроллеров не приподнялся. Вы же знаете,что любая программа имеет алгоритм. Его иногда рисуют в виде квадратиков. Нужно и программу писать в графическом виде, где квадратики содержат законченные функции на языке ассемблера Примерно как моделирование в System View -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 402] Автор : UN7RX Дата : 02.05.2015 01:56 Я не то чтобы поклонник Win, мне, собственно, все равно какая ОС, лишь бы нужный мне софт под ней шел, но прочитать о каком то там "рулении маков". было прелюбопытно. :ржач: Маки рулили, рулят и будут рулить в своей нише, они по определению не могут быть превалирующими, ни по цене, ни по накопленному контенту. Что до надежности и удобству самой ОС, то это на 100% маркетинг. Что сегодня, что лет 15 - 20 назад можно было говорить о более высокой надежности железа - но только по сравнению с масспродуктом, который и стоит весьма умеренно. Брендовые модели для вин ничуть не уступают ни по надежности, ни по другим показателям, выигрывая в цене. Пользовался и тем и другим, так и не понял фанатизма любителей маков, все это дело привычки. Те же яблочники, только вид в профиль. Сегодня те же самсунги легко обходят яблофоны по технологичности, но поклонники продолжают убеждать друг друга что всему миру это только кажется :smile:. Если кто и откусывает реальный кусок рынка у мелкомягких, то это никсовые ОС, у тех свои серьезные плюсы и некоторые минусы, но там потенциал огромный. А маки, будучи предельно закрытой системой так и будут вариться в собственном котле, питая своих поклонников красивыми презентациями. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 403] Автор : RX1AL Дата : 02.05.2015 01:58 Я и не говорю .... Предлагаю только в виде идеи .... Нужно и программу писать в графическом виде, где квадратики содержат законченные функции на языке ассемблера Примерно как моделирование в System View То, что вы утрируете и предлагаете, больше похоже на утопию и возврат в "каменный век". В кавычки взято не случайно. Теперь попробуем разобраться, на примере ваших же квадратиков для микроконтроллеров. Все было бы хорошо, если бы всегда (!) имели дело с одним и тем же микроконтроллером или набором команд. Это с одной стороны. А с другой стороны, даже на том же ассемблере (без разницы для каких микроконтроллеров) реализация одной и той же функции будет написана разными программерами по-разному. Тепeрь же переходим плавно к тому, что у нас все-таки масса разных семейств микроконтроллеров. И что? Нам плодить огород всяких квадратиков для них с набором кучи функций? Там один хелп будет на 10-20 лет чтeния, прежде, чем хоть один продукт появится на них. Также скорость разработки будет просто черепашья... Вы такой путь развития предлагаете? Ну и далее, чтобы писать на чистом ассемблере, скажем, под Altera Cyclone или Atmel AVR, надо годами сидеть и изучать их ассемблер. Никто из разработчиков на такое не пойдет. Ибо цена изделия будет заоблачная. Поэтому то и появились кросс-средства разработки. На том же С, С++ и т.д. для микроконтроллеров. Вот и все. Вот вам и ответ. И сие называется прогресс, а не утопизм, как у вас. К сожалению, вы просто не хотите этого видеть. И последнее. Хотите подискутировать на такие темы, откройте новый топик. А то из-за ваших рассуждений не о Windows 10 мы постоянно уходим от основной темы. Просто пожелание. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 404] Автор : vadim_d Дата : 02.05.2015 10:12 мне, собственно, все равно какая ОС, лишь бы нужный мне софт под ней шел Роберт, вот и я об этом, ОС - это лишь необходимая часть в общей массе софта, нужного для решения конкретной задачи, хоть и очень важная. И тут я почти всегда был ретроградом, поскольку новая ОС обычно несет массу проблем со старым софтом то это никсовые ОС При всей кривизне Java-подобной реализации приложений под Андроидом - стандарт прошел в массы :smile: Добавлено через 7 минут(ы): Нужно и программу писать в графическом виде, где квадратики содержат законченные функции на языке ассемблера Есть много оболочек, реализующих такой принцип интерфейса, из наших HiAsm, а из мировых - LabView, Simulink, хотя в последних начинка квадратиков явно не ассемблерная, нет в этом никакого смысла. Эффективность труда программиста зависит от используемого им инструмента, и индустрия компиляторов делает деньги на этом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 405] Автор : rw3dy Дата : 09.05.2015 23:43 http://hitech.vesti.ru/news/view/id/6947 Windows 10 станет последней версией "операционки" MicrosoftКомпания Microsoft решила отказаться от практики выпуска крупных релизов операционной системы Windows. По словам представителя компании Джери Никсона, "десятка" станет последней "большой" версией операционной системы.В дальнейшем все улучшения в ОС Microsoft будет выпускать исключительно путем создания обновлений для "десятки". "Мы будем предлагать Windows как сервис, в который инновации внедряются путем обновлений на постоянной манере", — отметил Никсон.В компании добавили, что последующих отдельных выпусков ОС пользователи могут не ждать. "Никакой Windows 11 уже не будет", — отметил вице-президент по разработкам в Microsoft Стив Кляйнханз. Он добавил, что в компании намеренно назвали новую ОС не Windows 9, а Windows 10, чтобы подчеркнуть "финальность" данной операционки. Он объяснил, что ранее у Microsoft уходило огромное количество усилий на то, чтобы каждые несколько лет убеждать пользователей переходить на новые версии Windows. Новый подход позволит избежать данной проблемы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 406] Автор : Александр_М Дата : 10.05.2015 00:29 Нужно и программу писать в графическом виде, где квадратики содержат законченные функции на языке ассемблера Примерно как моделирование в System View Вот если бы Мелкомягкие вместо выпуска очередной полной монстроидальной оси сделали бы систему из таких "квадратиков",(точнее, наверное, "из кирпичиков"), и продавали эти кирпичики по отдельности... Например, некая базовая ось, без излишеств и удобств, без поддержки "всего-всего", но за минимальную цену, а к ней уже каждый пользователь пусть докупает, что ему конкретно нужно - кому-то возможность установки крутых программ для моделирования, кому-то - для игрушек, а кому-то, может, и ничего не понадобится, для использования в качестве печатной машинки... Бред? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 407] Автор : sgk Дата : 10.05.2015 00:53 оси сделали бы систему из таких "квадратиков",(точнее, наверное, "из кирпичиков"), и продавали эти кирпичики по отдельности... Например, некая базовая ось, без излишеств и удобств Посмотрите и собирайте нужную Вам сборку https://technet.microsoft.com/ru-ru/library/cc766093%28v=ws.10%29.aspx -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 408] Автор : Александр_М Дата : 10.05.2015 09:47 Посмотрите и собирайте нужную Вам сборку Нееее! Не то это всё, это я уже проходил давным-давно, речь не о том, чтобы вырезать лишнее, а о том, чтобы ничего лишнего не было изначально... ...Недавно поставил настоящую лицензионную ХР(спасибо одному из участников этого форума), накатил SP3, как положено, активировал через интернет, установились ещё куча обновлений, с сотню, наверное)), установил свой обычный набор программ, но всё равно после всех этих установок система работает намного быстрее и грузится раза в 4 быстрее, чем сборка от Зверя, которой пользовался до сих пор, так что всё же, наверное, лицензионная винда получше будет... ...А если я начну резать винду как мне захочется - ну, в лучшем случае получится очередная говносборка, или глюкавая и нестабильная, или тяжеленная. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 409] Автор : iHam Дата : 10.05.2015 11:05 Эффективность труда программиста зависит от используемого им инструмента, и индустрия компиляторов делает деньги на этом. В идеале программист должен заниматься алгоритмами. Все остальное на себя может взять машина. Эффективность труда повысится на порядки. Второй вопрос - оптимизация программ в плане быстродействия и бережного использования оперативной памяти, коей никогда не хватает. Например в XP при одном только запущенном броузере выделяется более 200 Мбайт на Chrome. 201848 Hi. Когда-то жесткий диск был того-же размера. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 410] Автор : RX1AL Дата : 10.05.2015 13:05 .... Когда-то жесткий диск был того-же размера. Ключевое слово у вас - "когда-то". Вы все время ностальгируете. Может вспомнить, что когда-то и памяти было всего 64 Кбайт? Или тот же процессор 8080? К чему все такие вопсоминания? Непонятно... Времени прошло с тех пор навалом, технологии поменялись. Что касается быстродействия, то чем он вас не устраивает? Вам все медленно? :) Ну и по поводу алгоритмов и оптимизации: сейчас все проги давно оптимизированы, а размер занимаемой памяти в 200 Мбайт из 4 Гигов - это копейки, всего 11% загрузки. См. внизу вашей картинки. Так что снова разговор ни о чем, в пользу бедных. PS. Когда-то и диски были на Изотах всего 7 МБайт, да с размером ого-го. И что? :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 411] Автор : RA-38 Дата : 10.05.2015 13:58 дайте поюзать на халяву 10! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 412] Автор : M0NPQ Дата : 10.05.2015 16:38 http://windows.microsoft.com/en-us/windows/preview-iso -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 413] Автор : iHam Дата : 10.05.2015 17:15 Ключевое слово у вас - "когда-то". Вы все время ностальгируете. Вот опять современный взгляд на ресурсы. Вы видимо их не считаете. Создается впечатление , что эти ресурсы бесконечны. Но это не так. Более того они напрямую связаны с потребностями. Если перестать экономить, то через пару лет придется вводить ограничение на контент. Насчет оптимизации не надо вводить в заблуждение. Далеко не оптимизированы. Очень далеко.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 414] Автор : RX1AL Дата : 10.05.2015 19:39 Вот опять современный взгляд на ресурсы. Вы видимо их не считаете. .... Далеко не оптимизированы. Очень далеко.... И вы можете аргументированно доказать, что не оптимизированы? Вы сами - программист? Вы пишете системные программы? Если нет, то остальное разговор в пользу бедных... И сейчас уже никто не считaет на компе, сколько памяти занимает та или иная программа. Те времена уже давно прошли. Сейчас сам комп управляет памятью так, что вам не понять всех механизмов ее распределения. И никакого ограничения на контент вводить не надо. Это просто очередное непонимание, с вашей стороны. Вы сможете запустить на компе лишь то кол-во задач/процессов, которое система поддерживает; и то кол-во программ, которое определяется объемом памяти на компе. Не будет хватать объема, докупаем новую планку и проблема решена. Ну никак не могу понять вашего вечного упорства и категорического отрицания, что есть реальный прогресс. Все то вам не так... :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 415] Автор : ra3qdp Дата : 10.05.2015 21:29 LibreOffice вопрос к использующим этот софт - а редактор формул совместим с Microsoft ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 416] Автор : Alex 1 Дата : 10.05.2015 21:36 а редактор формул совместим с Microsoft ? С Microsoft плохо совместим пожалуй только сам Microsoft! Работает и в LibreOffice, и в OpenOffice, и в ibm lotus symphony дайте поюзать на халяву 10! Да на(те) .... http://pcportal.org.ru/forum/60-6956-1 ... только зарегиться нать! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 417] Автор : ra3qdp Дата : 10.05.2015 21:41 С Microsoft плохо совместим пожалуй только сам Microsoft! т.е. Вы хотите сказать, что можно формылы (сложные, "многоэтажные") созданные в Microsoft открыть в Libre (затем ОТРЕДАКТИРОВАТЬ) и наоборот ? (знаю точно - в Open это не возможно). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 418] Автор : RX1AL Дата : 10.05.2015 21:52 т.е. Вы хотите сказать, что можно формылы (сложные, "многоэтажные") созданные в Microsoft открыть в Libre и наоборот ? (знаю точно - в Open это не возможно). Нет. Alex 1, как всегда, в своем репертуаре. :) Редактор формул в LibreOffice есть. Но он далеко не совместим с форматом Office 2010/2013. Про многоэтажные формулы в нем забудьте! Как только вы их попробуете поправить или слегка переформатировать, у вас все рассыпется, как карточный домик. Вот такая там совместимость. Причем не только по формулам, а также и таблицам. Так что, увы и ах! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 419] Автор : ra3qdp Дата : 10.05.2015 21:59 Но он далеко не совместим с форматом Office 2010/2013 если это так (но хотелось бы услышать мнение реальных пользователей), то такой редактор подходит только для литераторов, экономистов, эффективных менеджеров и прочих... (кстати, редактор формул обратно совместим в любых версиях Microsoft за всю историю) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 420] Автор : R3PAS Дата : 10.05.2015 22:18 Если не использовать многоэтажные формулы, то совместим. Попробуйте, главное что именно Вам от электронных таблиц нужно в итоге. Если по максимуму использовать, то конечно LibreOffice не дотянет до мелкософтового варианта. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 421] Автор : RX1AL Дата : 10.05.2015 23:52 если это так .... А сие именно так, к сожалению. Почитайте вот тут: http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=185549.0 - как была куча проблем, так и осталась. А также здесь: http://nerohelp.info/1660-sposc-bf.html - ключевая фраза находится здесь: "Соответствующий баг для OpenOffice.org датирован 2008 годом (http://openoffice.org/bugzilla/show bug.cgi?id=92203), а первые упоминания о проблеме на форумах OpenOffice появились еще в 2005 году, но за 6 лет (!) за исправление этой проблемы никто даже не брался." Чтобы было понятно, LibreOffice - просто форк от OpenOffice со всеми вытекающими проблемами. И читайте дальше до конца статьи. Ну а по поводу совместимости LibreOffice с микрософтовским, ниже приведена хорошая таблица по всей совместимости: https://wiki.documentfoundation.org/Feature_Comparison:_LibreOffice_-_Microsoft_Office/ru смотрите и сравнивайте. Оттуда и сами поймете, чего он может, а чего нет. PS. В Микрософте да, все совместимо сверху-вниз. Так и формат то родной. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 422] Автор : R3PAS Дата : 11.05.2015 00:13 Ну Open Office в современных дистрибутивах linux уже не используется по умолчанию, (последний раз только в Debian Wheezy по умолчанию был). Не стоит про этот пакет уже вспоминать. Libre значительно лучше чем вышеупомянутый. И если учесть, что стартовал проект только в конце 2010 года..., а MSOffice модернизируется "индусами" уже много лет, можно смело утверждать, что перспективы у Libre есть, и очень большие. Прошло то всего четыре года, а успех в развитии есть, и немалый...Это плюс. Да, у MS Office форматы родные, но не всем же нравится использовать именно этот продукт, к тому же платный.....и опять таки вспоминается то факт, что на МКС, не стали обновлять ОС на win 7...win 8... win8.1.....;-) В Китае, так вообще в гос учреждениях запрет на MS OS...:-P Тенденция однако. вот, на скорую руку ссылочка по сравнениям: https://wiki.documentfoundation.org/Feature_Comparison:_LibreOffice_-_Microsoft_Office/ru не все так хорошо у ms Office2013... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 423] Автор : vadim_d Дата : 11.05.2015 00:38 И вы можете аргументированно доказать, что не оптимизированы? Вы сами - программист? Вы пишете системные программы? Михаил, часто неоптимальность видна просто выпуклым военно-морским глазом :smile:. В Опере (и вроде в Хроме) при открытии новой вкладки запускается еще один процесс под 100МБ размером, и при десятке открытых вкладок на дохлом нетбуке с одним ГБ ОЗУ все дико тормозится, поскольку Опера уже в сумме его съела :smile:. А вот Firefox остается в одном процессе, и каждая новая вкладка дает заметно меньшую добавку к занимаемой памяти -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 424] Автор : RX1AL Дата : 11.05.2015 00:42 .... Libre значительно лучше чем вышеупомянутый. И если учесть, что стартовал проект только в конце 2010 года... .... В Китае, так вообще в гос учреждениях запрет на MS OS. .... не все так хорошо у ms Office2013... Ссылку по сравнению, ту же самую, я привел выше... Насчет того, что прогресс у LibreOffice есть, берут бооольшие сомнения. Дело в том, что исходный код взят у них с OpenOffice, после того, как основная команда разработчиков отказалась от дальнейшей разработки и занялась аудитов того, что наваяла. Сам же форк, взятый за основу, содержит такое кол-во багов и проблем, что почитайте на оф. баг-трекере. Тогда не будете спорить с тем, что там прогресс. Им разгребать и разгребать лопатами надо. А кол-во разработчиков сократилось втрое. :( Так что... Теперь насчет Китая. Прошу пардона, вы такие сведения откуда взяли? Можно привести источник, не из желтой прессы? Все дело в том, что я недавно, а точнее, 4 месяца назад был в Китае, Шанхай и Пекин, в командировке. Так вот я не заметил, что на крупных фирмах используется бесплатный LibreOffice. Везде где был, стоит микрософтовский и те же винды. Где 7-ка, а где и 8.1. Так что, увы, как-то не вяжется с вашими утверждениями. PS. Одним из гос. учреждений в Китае было Министерство Экономики, а вторым было Управление по свободной экономической зоне. Не впечатляет? Михаил, часто неоптимальность видна просто выпуклым военно-морским глазом. В Опере (и вроде в Хроме) при открытии новой вкладки запускается еще один процесс под 100МБ размером .... А тут не нужен военно-морской глаз. Все ведь абсолютно понятно. И винда здесь не причем. На чем написан движок Chrome? На джаве и ее библиотеках. Дальнейшее надо расшифровывать или не надо? :) Там виртуальная машина отъедает кусок нехилый. Ну а уж то, как джава работает с памятью или процессами - давно притча во языцех. :) Нy а лисе ничего не надо. Нативный сишный код и все. Вот и ответ на ваш вопрос "а почему?". "Starting with Chrome version 37, Chrome is available in 64-bit format on Windows. When running 64-bit Chrome, the user must also have 64-bit Java installed." И давайте все же ближе к версии Windows 10. Все же речь здесь о ней. Если хотите поговорить о другом: откройте новый топик, там и подискутируем. А то мы все доблестно от нее уехали... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 425] Автор : vadim_d Дата : 11.05.2015 00:43 В идеале программист должен заниматься алгоритмами. Все остальное на себя может взять машина. А сейчас разве по-другому? Программист создает алгоритм на языке, понятном машине, а она делает все остальное :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 426] Автор : R3PAS Дата : 11.05.2015 00:48 Для RX1AL Впечатляет, не вопрос... И впечатляет еще то, что для себя Китай уже сделал/разрабатывает свою "национальную систему" Кстати довольно неплохой продукт получился, мне понравился при тесте..:-P Просто как уже говорил ранее, кому хорош купленный офис от мелкософта, кому вполне хватает бесплатного Libre. Со своего домашнего ПК отправляю и принимаю вордовские и эексцелевские файлы, и без всяких проблем читаю/редактирую их в libre. Если у кого действительно по работе ну очень сильные расчеты, макросы и т.д, то ms Office в помощь. А в остальном,время покажет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 427] Автор : vadim_d Дата : 11.05.2015 00:52 Вот и ответ на ваш вопрос "а почему?" Вопрос скорее относился к выбору архитектуры - зачем брать решение, которое позволяет быстро достичь первых результатов, но в долгосрочной перспективе окажется неконкурентоспособным? Со своего домашнего ПК отправляю и принимаю вордовские и эексцелевские файлы, и без всяких проблем читаю/редактирую их в libre Как-то на работе скачал Вордовский документ на ноут с чем-то ОпенОфисным (или Libre), на рисунках просто номера все уехали за пределы рисунка :smile:. Я понимаю программистов, бороться за совместимость трудно -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 428] Автор : RX1AL Дата : 11.05.2015 00:57 Впечатляет, не вопрос... И впечатляет еще то, что для себя Китай уже сделал/разрабатывает свою "национальную систему" Кстати довольно неплохой продукт получился, мне понравился при тесте. .... А в остальном,время покажет. Да, Китай за не так много лет сделал действительно серьезный продукт - национальную операционную систему. Я его тоже видел. Но вот "потестить", как вы пишете, его они никому не дают. :) Что-то тут не так. И не надо говорить про торренты - там ее нет и быть не может. PS. Если вы имеете в виду Kylin, то сие немножко не то, что они реально у себя используют. Простыe файлы, да, вы сможете обработать. Речь шла не о простых, где только пара табличек и текст. Во всем остальном, пока рулит микрософтовский офис. Время уже показало. Показатели продаж и кол-во софта под Микрософт. Ну и есть такой хороший параметр - time to market, так вот здесь продуктам, типа LibreOffice - делать нечего. Нервно курят в тамбуре. vadim_d: Ну, сие вопрос к джавистам. Им нравится заниматься мазохизмом на джаве и ловить всякие баги - вперед! Мне нравится С++, и я на нем работаю. При этом не осуждаю джавистов. Тут кому что больше нравится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 429] Автор : R3PAS Дата : 11.05.2015 01:06 пока рулит микрософтовский офис. Надеюсь, что пока рулит..:-Pэто правильно подметили. а про ОС Китая, имел ввиду deepin...Хотя у них есть еще несколько разработок. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 430] Автор : RX1AL Дата : 11.05.2015 01:13 Надеюсь, что пока рулит..:-Pэто правильно подметили. а про ОС Китая, имел ввиду deepin...Хотя у них есть еще несколько разработок. Ну даже, если не "пока", то доля чисто линуксовых продуктов очень мала и очень нескоро сможет сравняться с цифрами по софту с микрософтовским рынком, включая и приложения. В серверной части, да. Но мы речь ведем о конечных пользователях. И здесь альтернативы не пока, а - нет. И сие факт, как говорилось в одном фильме: "... месье Дюк!" (с) :) PS. Про то, чего Китай разрабатывает на основе моноядра, читаем, в курсе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 431] Автор : vadim_d Дата : 11.05.2015 01:14 Мне нравится С++, и я на нем работаю. При этом не осуждаю джавистов. Тут кому что больше нравится. Мой коллега говорил "джава - это С++, доведенный до абсурда", но это больше относилось к языку, а не к реализации. И давайте все же ближе к версии Windows 10 Да вот хотелось бы понять, есть ли смысл ее пробовать, ведь что-то из старого софта безвозвратно скривится, на какое-нибудь замшелое железо не найдется драйвера, а преимущество новизны не удастся оценить :smile:. В свое время порадовал переход от NT 3.51 к 4.0 (приходилось пользоваться на работе), а так только ХР оставила приятный след своей долговременной стабильностью -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 432] Автор : RX1AL Дата : 11.05.2015 01:21 Мой коллега говорил "джава - это С++, доведенный до абсурда" .... Да вот хотелось бы понять, есть ли смысл ее пробовать .... Тут всегда стоит простой вопрос: насколько старый ваш софт. И все. Других вопросов быть не может. Если вaшему софту, который вы хотите дальше использовать 15-20-30 лет, то, может быть, увы... И есть хороший тестер и пререквизиты того, что будет работать, а что нет. А про то, что стоит или нет перeходить - совет дать не могу. Тут все решают сами. Надо им или нет. Самое главное и ключевое слово - "вас никто не заставляет!" Но пока никто в топике этого не понял. :) PS. Насчет джавы можно и по-другому выразиться, но не буду, а то закидают тапками. Но что язык кривее не бывает - с коллегой согласен! :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 433] Автор : vadim_d Дата : 11.05.2015 19:59 Если вaшему софту, который вы хотите дальше использовать 15-20-30 лет, то, может быть, увы... Обычно такой переход заставляет пересмотреть необходимость тянуть дальше старый софт на новой платформе, Бывает наоборот, нужный софт работает только в новой ОС, и деваться некуда. Пока от прочтения темы каких-то преимуществ новой ОС, от отсутствия которых я сильно страдаю, не замечено, но продолжаю следить :smile:. Но что язык кривее не бывает - с коллегой согласен! Наверное это не самый малый радиус кривизны, довелось писать на FORTH - своеобразный подход к среде программирования, возможно вполне осмысленный в то трудное время :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 434] Автор : rw6hkf Дата : 11.05.2015 20:15 Тут всегда стоит простой вопрос: насколько старый ваш софт. И все. Других вопросов быть не может. Если вaшему софту, который вы хотите дальше использовать 15-20-30 лет, то, может быть, увы... И есть хороший тестер и пререквизиты того, что будет работать, а что нет. А про то, что стоит или нет перeходить - совет дать не могу. Тут все решают сами. Надо им или нет. Нужна помощь в модернизации ПО с 7 млн строк кода на COBOLАмериканская комиссия по пенсионному обеспечению работников на железных дорогах (United States Railroad Retirement Board, RBB) начала обновлять свою компьютерную инфраструктуру 50-летней давности. Она объявила поиск подрядчика (https://www.fbo.gov/index?s=opportunity&mode=form&id=612bb3d0c026fe18f778e8aff78a6242&tab=core&_cview=1), который способен помочь в модернизации компьютерных систем. Работа ожидается большая: программное обеспечение содержит 7 млн строк на языке программирования COBOL. В наши дни COBOL не назовёшь очень модным языком программирования. Молодые разработчики нечасто выбирают его для изучения, а многие опытные специалисты уже на пенсии. http://habrastorage.org/files/295/98d/231/29598d23105d4bf493a2dc24ee7d4235.jpgCOBOL – один из первых языков программирования в мире. В 60-е годы он использовался для разработки бизнес-приложений. Несмотря на свой возраст, многие из тех систем работают до сих пор, и их модернизация – довольно большая проблема. На иллюстрации слева – Грейс Хоппер, американский учёный и контр-адмирал флота США, одна из разработчиков Кобола и вообще создателей концепции машинно-независимых языков программирования. Её называют «бабушкой Кобола». Возвращаясь к комиссии по пенсионному обеспечению железных дорог, по последним финансовым отчётам (http://www.rrb.gov/pdf/bfo/JBE16.pdf), в их распоряжении находится 200 основных приложений, которые работают на COBOL и специализированных мейнфреймах. В общей сложности это богатство содержит 4200 компьютерных программ и около 7 млн строк кода. Можно примерно оценить объём работы. http://geektimes.ru/post/250196/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 435] Автор : vadim_d Дата : 11.05.2015 21:07 в их распоряжении находится 200 основных приложений, которые работают на COBOL и специализированных мейнфреймах. В общей сложности это богатство содержит 4200 компьютерных программ и около 7 млн строк кода. Можно примерно оценить объём работы С домашними компьютерами масштабы бедствия обычно намного скромнее, но вопрос оценки трудоемкости тоже присутствует. При установке Win 7 на обычный ноутбук с CD приводом решил сделать упреждающий шаг и опробовать сетевую загрузку, чтобы потом этот опыт применить к нетбуку MSI Wind U100. Пришлось потратить время, но опыт считаю полезным. Когда-то HSPICE RF был только под Линуксы и Solaris, хотя просто HSPICE под Windows был перенесен уже давно, пришлось завести в домашней сети комп с Debian Linux, и пару лет его использовать. Тоже, наверное, вполне оправданные затраты. Но вот Win 10 пока не набрал для меня критической массы :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 436] Автор : UA6BBX Дата : 11.05.2015 22:18 Но вот Win 10 пока не набрал для меня критической массы :smile: И... наверное, не наберёт. http://wzascok.livejournal.com/38582.html , http://wzascok.livejournal.com/30440.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 437] Автор : rw6hkf Дата : 11.05.2015 22:26 И... наверное, не наберёт. http://wzascok.livejournal.com/38582.html , http://wzascok.livejournal.com/30440.html Меня впечатлило: "...Как рассказывают наши источники внутри Microsoft Сатья Наделла уже давно продвигал идею..." :lol: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 438] Автор : RZ1ZR Дата : 11.05.2015 22:47 Windows 10 станет последней версией "операционки" Microsoft самое правильное решение, и споры возможно затихнут :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 439] Автор : iHam Дата : 12.05.2015 15:30 Вы пишете системные программы? Если нет, то остальное разговор в пользу бедных... Нет я не программист, и как выше писал, так и не поднялся выше программирования микроконтроллеров. Вот здесь и столкнулся с необходимостью бережного отношения к ресурсам. Безусловно в современном компьютерном мире проще поставить больше памяти и супер процессор. Но вы не хотите никак понять, что это тупиковое направление, особенно в мобильных устройствах. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 440] Автор : RX1AL Дата : 12.05.2015 17:08 Нет я не программист.... что это тупиковое направление, особенно в мобильных устройствах. Я понял вашу мысль. Но давайте не будем сравнивать микроконтроллеры с их ограниченной памятью и полноценные компы и ноуты? Две разных ниши устройств и задачи у них разные. Поэтому в данном случае, относительно 10-й версии - это абсолютно ни к чему. PS. А для мобильных устройств, типа смартфонов или планшетов/нетбуков - данная проблема с памятью тоже не актуальна. Там карточку докупил и проблема решена. И давайте все же не вокруг, да около. Иначе, коллега, вы все время заводите рака за камень. Если у вaс есть чего сказать по 10-й версии, с удовольствием послушаем. Как вы ее используете, чего там нового и т.д. Но честно надоели уже просто пустые разговоры и ностальгия: "а вот было время!", из серии "были когда-то и мы рысаками" (с) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 441] Автор : RK1AT Дата : 12.05.2015 17:10 Здесь звучала тревога о собираемых данных пользователей Microsoft, в Заявление о конфиденциальности, с которыми соглашается каждый при установке винды, прописаны собираемые данные: Корпорация Майкрософт собирает множество типов данных разнообразными способами, чтобы обеспечить эффективную работу и предоставить самые лучшие продукты и службы. Такие данные могут объединяться с информацией, связанной с вашим идентификатором пользователя, например с информацией из учетной записи Майкрософт. Когда вы приобретаете, устанавливаете и используете ПО и службы Программы, корпорация Майкрософт собирает информацию о способе их использования, а также об устройствах и сетях, где они работают. Примерами собираемых данных служат ваше имя, адрес электронной почты, предпочтения и интересы, местоположение, журнал браузера, журнал поиска и история файлов, данные телефонных звонков и SMS-сообщений, конфигурация устройств и данные с датчиков, введенные голосовые, текстовые и рукописные данные, а также данные об использовании приложений. Например, когда вы: - устанавливаете или используете ПО и службы Программы, мы можем собирать информацию о вашем устройстве и приложениях и использовать ее для таких целей, как определение и повышение совместимости (например, совместимости устройств и приложений); - используете функции голосового ввода, например преобразование речи в текст, мы можем собирать голосовую информацию и использовать ее для таких целей, как улучшение обработки речи; - открываете файл, мы можем собирать информацию о файле, о приложении, в котором открывается файл, и о продолжительности его использования для таких целей, как повышение производительности (например, для повышения скорости восстановления документов); - вводите текст и делаете рукописные заметки, мы можем собирать образцы введенных данных для усовершенствования возможностей ввода (например, повышения точности автозаполнения и проверки правописания). В ПО и службах Программы предусмотрены возможности работы с Интернетом и функции социальных сетей. Во время использования эти возможности передают в Майкрософт определенную стандартную информацию о компьютере ("стандартные данные о компьютере"). Стандартные данные о компьютере могут содержать информацию о вашей вычислительной среде (IP-адрес, состояние сети, рабочие условия) и данные об устройствах и программном обеспечении, которые используются с ПО и службами Программы. В ПО и службах Программы предусмотрены возможности работы с Интернетом, которые передают в Майкрософт информацию о производительности или использовании ("данные о взаимодействии"). В данные о взаимодействии может входить информация о производительности и надежности Программы, например скорость ответа ее ПО и служб после нажатия кнопки или количество проблем, возникающих в работе с определенной программой или службой. В данные о взаимодействии также может входить информация о том, как вы пользуетесь ПО и службами Программы, например какие возможности используются чаще всего или как часто запускаются различные программы. Данные о взаимодействии могут собираться с помощью файлов cookie или аналогичных технологий. Далее это описывается подробнее. Корпорация Майкрософт автоматически собирает данные с устройств, которые вы используете с ПО и службами Программы. Они могут содержать информацию обо всех аспектах работы ПО и служб Программы, таких как производительность устройства, взаимодействие с пользовательским интерфейсом, а также использование функций и приложений (в том числе сторонних). Есть повод для паранойи или давно все под колпаком! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 442] Автор : RX1AL Дата : 12.05.2015 17:19 Здесь звучала тревога о собираемых данных пользователей Microsoft.... Есть повод для паранойи или давно все под колпаком! Юра, да все это давно известно. Также известно, что собирает тот же СОРМ. Но у нас же народ сначала "жамкает" на клавишу Enter и все. Ты серьезно думаешь, что кто-то читает это соглашение о конфиденциальности? Как говорят в Одессе: "Не делайте мне нервы!" (с) :ржач: Но зато потом поговорить о том, какой "же гад этот Микрософт" - всегда пожалуйста! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 443] Автор : RK1AT Дата : 12.05.2015 17:26 "Не делайте мне нервы!"Миша, а многим такое дело не нравится, хотя и скрывать решительно нечего! Бредят, что почту им подламывают злобные пиндосы, хотя в ней кроме спама ничего путнего отродясь не было! :crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 444] Автор : RX1AL Дата : 12.05.2015 17:31 ... Бредят, что почту им подламывают злобные пиндосы, хотя в ней кроме спама ничего путнего отродясь не было! Грамотно написал. Добавить нечего. :) Ага, самое главное - все сразу валить на госдеп! Всегда, везде! :) Но не ... ну про руки речь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 445] Автор : vadim_d Дата : 12.05.2015 17:34 Вот здесь и столкнулся с необходимостью бережного отношения к ресурсам А эта необходимость присутствует и при гигабайтах ОЗУ и гигагерцовых многоядерных процессорах, очень легко оставить где-нибудь дырку, через которую память будет утекать :smile:. Все точно так же, только масштаб немного другой -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 446] Автор : RX1AL Дата : 12.05.2015 17:40 .... Бредят .... Особенно "убивает", когда говорят (даже у нас на фирме!), что к ним "на жесткий диск лазают". :) Дежурный ответ на все такие "песни": меньше надо лазать по порнухе и качать всякую дрянь с левых сайтов и торрентов. Тогда дерьма и троянов не будет. А то - ой, я снова заставку с смс поймал/а! Ну ты в курсе. :) А эта необходимость присутствует .... Все точно так же, только масштаб немного другой Не совсем так, хотя посыл верный. Память никуда не "утекает" уже давно. Есть внутренний механизм типа диспетчера внутренних процессов и т.д. И хрен он вам что-то не то даст сделать. Сразу будет внутренняя блокировка. Те, кто пишет системные задачи, знают, о чем речь. И также знают и те, кто пишет софт под контроллеры. В виндах же любое приложение запускается строго в отведенном пространстве и своих процессах. Правда, стоит заметить, что если идет обмен данными между процессами и кто-то кого-то подвесил, то память будет использоваться до тех пор, пока задачу не снять. Не только через менеджер задач - есть программно и другие способы. Но не суть, не будем слишком в дебри лезть. Речь здесь не о них. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 447] Автор : RK1AT Дата : 12.05.2015 17:51 В догонку о собираемых сведениях. а вот что ещё надо знать, порядок раскрытия данных: Раскрытие данных С вашего согласия мы предоставляем доступ к вашим данным третьим сторонам, в том числе когда это необходимо для выполнения транзакций или предоставления услуг, которые вы запросили или разрешили. Некоторые данные, собираемые посредством Программы, предоставляются третьим сторонам. Например, мы можем предоставить данные о производительности некоторого компонента оборудования или программного обеспечения вашего устройства изготовителю этого компонента, чтобы улучшить работу компонента с продуктами и службами Майкрософт. Мы можем предоставлять или раскрывать информацию о вас другим дочерним подразделениям и аффилированным лицам, контролируемым Майкрософт, а также поставщикам и агентам, работающим от нашего имени. Например, компаниям, которые мы привлекаем для оказания поддержки пользователей или содействия в защите наших систем и служб, может понадобиться доступ к персональным данным для выполнения этих задач. В подобных случаях такие компании обязаны соблюдать наши требования к конфиденциальности данных и не могут использовать информацию никаким иным образом. Мы также можем раскрывать информацию о вас при проведении корпоративных транзакций, например слияния или продажи активов. Кроме того, мы можем получать доступ к информации о вас, раскрывать и сохранять ее, если добросовестно предполагается, что это необходимо, чтобы: - обеспечить соблюдение применимого права или проведение судебного процесса, возбужденного компетентными органами, в том числе правоохранительными или иными правительственными организациями; - обеспечить защиту наших пользователей, например предотвратить рассылку нежелательной почты и мошенничество в отношении пользователей Майкрософт, а также чтобы исключить гибель и ущерб здоровью любого человека; - обеспечить работоспособность и безопасность наших продуктов и служб, в том числе для предотвращения или прекращения атаки на наши компьютерные системы и сети; - защитить права собственности Майкрософт, в том числе выполнить условия использования служб. Однако если мы получим информацию, указывающую, что кто-либо использует наши продукты или службы для передачи украденной интеллектуальной или физической собственности Майкрософт, мы не будем самостоятельно изучать конфиденциальное содержимое пользователя, а можем передать его в правоохранительные органы. Поэтому когда вы звоните через Skype в Microsoft (http://forum.ru-board.com/mbs/) для активации левой лицензии Windows (http://forum.ru-board.com/g2m/) знайте, и не удивляйтесь, что вас могут арестовать по прилету в США. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 448] Автор : RX1AL Дата : 12.05.2015 18:07 В догонку о собираемых сведениях. По "для активации левой лицензии Windows"... Уже нe только в США. Также в странах Евросоюза. С 2012 года принят аналогичный закон относительно пиратского софта и нелицензионных программ. Тоже самое касается и торрентов, которые в Европе запрещены. Поймают если, то 5 лет хафта (тюрьмы) обеспечены сразу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 449] Автор : RK1AT Дата : 12.05.2015 18:23 Тоже самое касается иАйфонов с джейлбрейком, поэтому бордюр пересекаем с легальным софтом и осями! :ржач: А с другой стороны тема активно курится здесь (http://www.nsaneforums.com/forum/13-software-chat/). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 450] Автор : RX1AL Дата : 12.05.2015 19:01 Айфонов с джейлбрейком, поэтому бордюр пересекаем с легальным софтом и осями! :ржач: А с другой стороны тема активно курится здесь (http://www.nsaneforums.com/forum/13-software-chat/). Знаем, знаем такой сайтик и форум на нем. Офф: по поводу айфонов, в Европе не так. Там по закону не имеют право проверить твой личный телефон из-за закона о вторжении в личную жизнь. Вот если будет ордер из суда/от прокурора, тогда да. А так - фигушки! Поэтому пока везут оттуда айфоны от местных провайдеров, купленных по договору за 0 евро. Денег, ясен перец, потом никто не платит, а в РФ просто джейлбрейк и все. Ну будет инкассо ака коллекторское агенство слать манунги (предупреждения) по оплате и что? Их никто не получает, так как для оформления договора достаточен даже адрес гостиницы. Дураки они там в Европе, их на бабки опускают легко и просто. :) Офф: кстати, не вздумайте кто-нибудь теперь ехать в Европу с видео-регистратором на авто. Нарветесь на хороший штраф в Германии/Австрии, Голландии и даже в Италии. Сходу от 500 до 1500 евро. Прецедeнты уже были с нашими туристами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 451] Автор : RK1AT Дата : 12.05.2015 19:10 Нарветесь на хороший штрафНу, не совсем так. Гражданам Австрии разрешено снимать только личное имущество - дома, гаражи, квартиры, но вмешиваться в частную жизнь других водителей, фиксируя их регистрационные номера или манеру вождения недопустимо. Мониторинг общественного пространства, к которому относятся и дороги общего пользования, возлагается исключительно на силовые ведомства. При съёмке из автомобиля в объектив видеорегистратора попадают лица посторонних людей и регистрационные знаки чужих автомобилей. А это противоречит политике неприкосновенности частной жизни граждан Австрии. По заявлению Eva Souhrada-Kirchmayer всё это относится не только к видеорегистраторам, но также и к систематической съёмке из машины с помощью мобильного телефона. В то же время, отдельные фото и видеозаписи, например для обеспечения доказательств после аварии, по-прежнему разрешены. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 452] Автор : RX1AL Дата : 12.05.2015 19:27 Ну, не совсем так. Офф: Юра, я в курсе. Но ты обрати внимание на: ".... но вмешиваться в частную жизнь других водителей, фиксируя их регистрационные номера или манеру вождения недопустимо. Мониторинг общественного пространства, к которому относятся и дороги общего пользования ...." Речь шла именно про дороги! И закон относится не только к гражданам Австрии, а и туристам, которые туда прибывают. В Германии аналогичный закон, в Голландии и Италии тоже. Как в других странах не знаю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 453] Автор : npol Дата : 13.05.2015 08:17 RX1AL (http://www.cqham.ru/forum/member.php?10366-RX1AL) RK1AT (http://www.cqham.ru/forum/member.php?2070-RK1AT) Чем ближе к финальной версии WIN 10, тем вы рекламируете этот продукт всё агрессивнее и навязчивее. Уже приелось ваше размазывание соплей от умиления и попыток подавить любое мнение тех, кто не может принять на веру ваши дифирамбы о том, что эта система технически, действительно настолько хороша и безукоризненна, что нет и не может быть никаких других к ней отношений, кроме, как „одобряю“. Точно так же с пеной у рта вы рекламировали и WIN 8. И только после того, как мелкософтные публично признались в том, что это был их провал, ваши голоса стали тоньше и тише, а потом и вовсе пропали. Ваша задача вбить нам в головы одно- купи, это хорошо. Только чем хорошо не говорите. В самом деле, в МС происходит грязная мышиная, подковёрная возня по делёжке денег, не имеющая ничего общего с развитием ПО для удобства пользователей (не юзарей и хезарей). Чего уж говорить, если вы считаете даже лицензионное „соглашение“ с МС позитивом. А что вы не расскажете о том, сможете- ли инсталлировать и пользоваться системой, если откажетесь принимать эти „соглашения“ и о том, есть- ли альтернатива отклонить их? Может хватит на халяву заниматься рекламой не известно чего? Всё вы свалили в одну кучу WINDOWS, айфоны, фотографии мордолиц, автомобилей и скачивание из интернета... Только, если уж вы так расширяете тему, то уж упомянули бы и о том, что всё движение цифровых технологий направлено на максимальное выдавливание денег из людей и тотальный контроль за всем и всеми, что, где и с кем этот народ ест, пьёт, разговаривает, какие передачи слушает и смотрит, что покупает, куда ездит… Пока мы даже предположить не можем насколько безобидна информация о нас, которую собирают и хранят до поры, до времени и как она будет использована. Хотя лучше здесь говорить о технических достоинствах и недостатках WIN 10, а не навязывать мнение о её непогрешимости. Это мы уже проходили. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 454] Автор : rw6hkf Дата : 13.05.2015 08:30 Пока мы даже предположить не можем насколько безобидна информация о нас, которую собирают и хранят до поры, до времени и как она будет использована. А что там предполагать? Я думаю, что Microsoft никак не сможет использовать то, что она уже на Вас имеет, а вот родные ФСБ и иже с ними - вполне, бо то, что они на Вас уже имеют, используя СОРМ, стоящую у каждого провайдера в обязательном порядке, вполне можно, если уж не монетизировать напрямую, то уж для Вашей дискредитации использовать точно. Не там роете... Что касается самой новой ОС, то что она на самом деле из себя представляет, можно будет увидеть только получив финальную причёсанную версию. "Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел!" (с) М.М. Жванецкий -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 455] Автор : npol Дата : 13.05.2015 08:49 Я думаю, что Microsoft никак не сможет использовать то, что она уже на Вас имеет, а вот родные ФСБ и иже с ними - вполне Скажем так, ФСБ для меня никогда не был моим. Я никогда не жил в РФ- так сложилось, что русские жили и живут не только там. МС может и не воспользуется, а вот передавать все данные другим конторам может вполне. Вам разве неизвестно то, что небезизвестную Меркель прослушивают и вообще она вся она в этих конторах вывернута наизнанку? Или Вы искренне думаете, что так послушны все осталные члены ЕС из- за своих экономических и нац. интересов? :ржач: Куда уж нам до них... Вот и я про WIN 10, как и Жванецкий про устриц. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 456] Автор : RA3TT Дата : 13.05.2015 09:07 http://www.forbes.com/sites/gordonkelly/2015/05/12/free-windows-10-has-high-cost/?utm_campaign=yahootix&partner=yahootix -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 457] Автор : rw6hkf Дата : 13.05.2015 09:21 Вам разве неизвестно то, что небезизвестную Меркель прослушивают и вообще она вся она в этих конторах вывернута наизнанку? Ну если Вы сравниваете интерес к Вашей персоне с интересом к Меркель, то далее вопросов к Вам не имею :lol: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 458] Автор : kontakter Дата : 13.05.2015 09:50 Милейший, простите за грубость, но Вы несёте ахинею! Правда кому - не известно... Мелкомягкие никогда не ставили своей задачей улучшить собственное "детище"! Тому подтверждение - все их операционки не доделанные и брошены на полпути, вместе с их покупателями! Их цель ТОЛЬКО получение бабла! По поводу ФСБ мне , как пенсионеру ФАПСИ, ваши доводы и выводы напоминают беседы на скамеечке двух 90 летних бабушек, - но им простительно с их старческим маразмом, а Вам нет... А посему не надо уподобляться баранам, которых ведут на убой с покорностью... А заодно на дармовую дойку :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 459] Автор : sgk Дата : 13.05.2015 10:17 Пишем по теме топика, если нечего сказать по теме W10, молчим. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 460] Автор : Georgi Дата : 13.05.2015 10:23 Их цель ТОЛЬКО получение бабла!А что? У корпорации или у дворника может быть другая?:-P Что-то ооочень редко встречаются бессеребреники!!! Беспредметный трёп. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 461] Автор : RZ1ZR Дата : 13.05.2015 11:50 «Ай, Моська! Знать она сильна, что лает на слона» :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 462] Автор : RX1AL Дата : 13.05.2015 13:25 .... Тому подтверждение - все их операционки не доделанные и брошены на полпути .... Коллега, читаешь вас и поражаешься! Если для вас все операционки Микрософт "недоделанные (пишется слитно!) и брошены на полпути", то что вы делаете в этой теме? Захотелось немного свою злость вылить на что-то/кого-то? И вопрос: у вас не Windows на компе/ноуте стоит часом? Если он, то сносите его срочно, ставьте себе ту систему, которая для вас будет просто безупречна! Теперь по ФАПСИ. Раз вы там работали, то должны знать (!), что ни один софт в РФ не попадает без их разрешения. Тоже самое относится и к средствам телекоммуникации, включая и мобильные телефоны с протоколом GSM. Только почему-то здесь не поднимается "галдеж и лай" (с) о том, что вас кто-то слушает из работников ФАПСИ и др. спец. служб. Молчите? Оно и понятно... Когда нет аргументов, то начинается, извините, именно старческий маразм и ахинея. На этом офф закончен. Надеюсь, модераторы поймут. PS. И если вы себя считаете бараном, то окей, нет проблем! Другие же себя баранами не считают, а спокойно ставят и используют продукцию Микрософт и пользуются и мобильными телефонами. Хотя лучше здесь говорить о технических достоинствах и недостатках WIN 10, а не навязывать мнение о её непогрешимости. Это мы уже проходили. Конечно... И что вы можете всем присутствующим рассказать? Пока, как следует из вашего поста ничего. Абсолютно ничего относительно Windows 10. У вас, похоже, ее даже не стоит. И стоит вам также напомнить, что в свое время были такие же дебаты по поводу ХР. Чем кончилось, напомнить? А тем, что все сидят на ней и используют. Но в свое время как они кричали! :) PS. А у вас пока, простая болтовня ни о чем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 463] Автор : opel-oleg Дата : 13.05.2015 13:31 Пишем по теме топика, если нечего сказать по теме W10, молчим. WP входит в данный раздел?:crazy: Пытался не так давно обновиться на этот "сырец" Ну че сказать, сырец он и есть сырец. Ставил на Нокию 920. Тормоза и глюки. Еле вернулся обратно. Пока никому не рекомендую даже пробовать, если телефон нужный а не игрушка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 464] Автор : RX1AL Дата : 13.05.2015 14:13 Пока никому не рекомендую даже пробовать, если телефон нужный а не игрушка. Поражаете, коллега... :) Ну как можно говорить о чем-то, пока нет оф. релиза продукта? Из серии: прототипа автомобиля, когда показывают только макет. Кроме того, даже тот же Микрософт настоятельно (!) рекомендует все тестовые (технические версии, альфа и бета) ставить только на компы/устройства, которые не являются основными рабочими! Но, как опять, или не читаем, или не хотим читать. Но на Enter жмем сразу... :lol: И советы свои оставьте для себя. Здесь в топике есть и те, кому интересно попробовать новую версию, и понять, что она может и не может. Для этого данный топик и создан. Но снова слушать постоянный плач Ярославны - уже надоело. Вот выйдет оф. релиз, тогда и пишите свои замечания. Только учтите: нет идеального софта. Просто нет! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 465] Автор : vadim_d Дата : 13.05.2015 14:20 что в свое время были такие же дебаты по поводу ХР Так любая новая ОС, выталкиваемая на рынок, вызывает подобные дебаты. ХР оказалась в результате на редкость удачной (но первое впечатление таким не было), а вот с Вистой дочка помучалась на ноуте с год и снесла ее, поставив ХР, и ни от кого я хороших слов о Висте не слышал :). Абсолютно ничего относительно Windows 10. У вас, похоже, ее даже не стоит. Да вот хочется услышать что-то положительное от тех, у кого стоит :). Пока только "ставится за 7 минут и бегает быстро" - ну так и ХР быстро бегает, когда только что поставлен :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 466] Автор : opel-oleg Дата : 13.05.2015 14:23 Поражаете, коллега... Слишком много словов далее. Я же однозначно написал : Пока никому не рекомендую даже пробовать, если телефон нужный а не игрушка. Повторюсь в расширенном режиме. Пока wp10 - шняга. Причём, несмотря на рекламу, полная. Т.е. если есть жена(дети, другие интересы) и т.п. и нет другого телефона, не забивайте себе голову. Отладят - обновимся. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 467] Автор : npol Дата : 13.05.2015 14:25 И что вы можете всем присутствующим рассказать? Пока, как следует из вашего поста ничего. Абсолютно ничего относительно Windows 10. Это, любезный. Не ставьте всё с ног на голову. Я и не пытался восхвалять WIN 10. Дык это вы, присвоивший себе звание гуру, пудрите всем мозги. У вас, как у базарного продавца одна завлекаловка: "Купи WIN 10, купи WIN 10 она хорошая". Только чем хорошая объяснить на понятном русском языке не можете потому, что не о чём говорить, если нет системы. Принцип один- деньги не пахнут. Вот и берёте на глотку, лишь бы сбыть товар. Мне ваш ход напомнил сюжет из одного известного произведения, когда цыгане на базаре продали полудохлую лошадь, а когда покупатель вёл её домой , затычка выпала и воздух стал выходить и вполне бодрая коняшка на глазах стала превращатся в клячу. Не нужно дурить людей. И напоминать о ХР мне ничего не нужно. Хорошая система с человеческим понятным лицом. Лучше вспомните, как вы драли глотку за WIN 8. И что? Оказалась она, по признанию ваших же шефов из МС, в одном известном месте ниже пояса. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 468] Автор : RX1AL Дата : 13.05.2015 14:35 ..... Вот и берёте на глотку, лишь бы сбыть товар. То есть ничего вы сказать не можете. Понятно. А далее хочется ответить цитатой: "Дядя Петя, вы дурак?" (с) известный фильм. Для вас специально по-русски: я не продаю софт от Микрософт и не продавал. Повторяю для упертых в 100-й раз... И не восхваляю его, так как и здесь и в других форумах обсуждаю и его недостатки. Причем как специалист (для вас гуру!), а не простой ламер юзер, который только и может, что "топтать клаву" бездумно. PS. И шефов у меня в Микрософт нет. Они не мои. А на своей работе я сам шеф, но по-другому направлению - автоматике. Так что мимо кассы, любезный. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 469] Автор : RA6AGY Дата : 13.05.2015 14:46 Как только выйдет официальный релиз - сразу поставлю. Есть, правда, два условия – кнопка «Пуск» по своему содержанию будет аналогична XP, и эта операционная система будет «конечным» продуктом. Последний пункт требует пояснения. Есть подозрения, что микрософт пойдёт по пути лицензирования, то есть, сама ОС будет бесплатной, инсталлирование неких программ тоже будет бесплатной, а вот для инсталляции некоторых программ (продуктов) потребуется лицензия (дополнительная денежная плата за разрешение инсталлирования). В промышленности эта система доп. сборов денежных средств с потребителей применяется весьма широко. Надеюсь, у микрософта хватит ума не делать этого. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 470] Автор : exEW1DC Дата : 13.05.2015 15:01 В двадцати пяти рабочих столах на мой взгляд нет никакого смысла. При желании можно разместить и систематизировать значки большого количества программ на одном или на двух столах. А для двадцати пяти уже нужно составлять каталог программ так как запомнить что где уже никто не в состоянии. Ну и что в этом полезное? Только можно хвастаться что у меня 25 рабочих столов, но работаю в каждый момент всего на одном. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 471] Автор : RZ1ZR Дата : 13.05.2015 15:19 Повторяю для упертых в 100-й раз... поражаюсь вышей терпимости ! если человек что то не хочет сам понять, объяснять ему бесполезно ! вернемся к W10, по закону чередования: W95-W98-XP-Vista-W7-W8-W10 может так понятнее будет :-P с первого релиза перешел на W10, не разу не пожалел ! Добавлено через 5 минут(ы): Есть, правда, два условия – кнопка «Пуск» по своему содержанию будет аналогична XP во всех версиях windows меняю кнопку пуска на Start Menu X (http://www.startmenux.com/ru/), и никаких проблем, рекомендую. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 472] Автор : opel-oleg Дата : 13.05.2015 15:27 во всех версиях windows меняю кнопку пуска на Start Menu X Во .всех!?!:shock: Я только в восьмёрке до момента обновления на 8,1 держал эту программу. Далее надобность отпала ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 473] Автор : RZ1ZR Дата : 13.05.2015 15:32 Во .всех!?!:shock: Я только в восьмёрке до момента обновления на 8,1 держал эту программу. Далее надобность отпала ... абсолютно во всех, начиная наверное с XP, а может и раньше, привык :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 474] Автор : kontakter Дата : 13.05.2015 15:34 Один только аргумент. Попробуйте получить грамотную техподдержку на не ламерский вопрос от них. За систему, за которую заплатил деньги. Обхохочешься! В линукс системах оплаченная техподдержка или в пром системах - небо и земля! А уж админам в средних и больших локальных сетях - не позавидуешь! Файловая система - полный отстой! Работы с накопителями - ниже всякой критики. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 475] Автор : RK1AT Дата : 13.05.2015 15:46 тем вы рекламируете этот продукт всё агрессивнее и навязчивее.Дайте пруф на тезис, где именно я выступаю с рекламной акцией винды, в противном случае вы просто болтун. Не нравится тема-обходите ее стороной и флейм здесь не нужен. Поскольку вы не в одной уже теме "пели дифирамбы" (c) XP, откройте топик про эту ось и там обсуждайте эту свою архаичную "круть"! :crazy: Народ у нас своеобразный, то трансиверы кидается обсуждать, не видя их в глаза, то 10-ку обсуждают за глаза, не забывая еще при этом ярлыков наклеить "товарищам по стае" :crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 476] Автор : rw6hkf Дата : 13.05.2015 15:47 То есть ничего вы сказать не можете. Понятно. А далее хочется ответить цитатой: "Дядя Петя, вы дурак?" (с) известный фильм. Для вас специально по-русски: я не продаю софт от Микрософт и не продавал. Повторяю для упертых в 100-й раз... И не восхваляю его, так как и здесь и в других форумах обсуждаю и его недостатки. Причем как специалист (для вас гуру!), а не простой ламер юзер, который только и может, что "топтать клаву" бездумно. PS. И шефов у меня в Микрософт нет. Они не мои. А на своей работе я сам шеф, но по-другому направлению - автоматике. Так что мимо кассы, любезный. Тёзка, не стоит принимать всё близко к сердцу :) Некоторых троллей просто не стОит кормить, стОит выдержать паузу год-полтора, и вернуться к этой теме :) Я так понимаю, что число воинствующих ламеров не уменьшится ни на одного, а число тех, кто "поставил-не-понравилось" возможно резко сократится. P.S. Для сторонников теории вселенского заговора, пенсионеров ФАПСИ и сочувствующих: к продажам софта Microsoft также не имею НИКАКОГО отношения :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 477] Автор : RX1AL Дата : 13.05.2015 16:14 Один только аргумент. Попробуйте получить грамотную техподдержку на не ламерский вопрос от них. .... В линукс системах оплаченная техподдержка или в пром системах - небо и земля! А уж админам в средних и больших локальных сетях - не позавидуешь! Файловая система - полный отстой! Работы с накопителями - ниже всякой критики. Легко и просто, коллега! Снова вы, (как всегда впрочем!) попали пальцем в небо. Если у компании оплачен нормальный технический саппорт, включая и TechEd, то вы получите всю техническую поддержку от специалистов, а не девочек, сидящих на хотлайне, как в тех-поддержке того Линукса. Знаем и плавали. Поэтому еще раз: если нет аргументов, то лучше не приводите глупости. Так как всегда найдутся контр-факты и вы будете выглядеть с бледным лицом... За слова надо всегда отвечать, а не просто болтать! По поводу админов и локальных сетей: ну и какие же проблемы есть? Ась? Интересно бы послушать. Вот сколько сетей сделано, а блин, ну проблемы как-то не выскакивают. При этом работает более 10 облачных кластеров и в Германии, и в Китае на базе Azure, Hyper-V. И работают в очень серьезных фирмах. Насчет файловой системы, ндааас, коллега. просто хочется снова покрутить пальцем у виска. Вы не в курсе, что файловая система NTFS считается одной из самых надежных? Нет? Тогда стоит хотя бы познакомиться. Тоже самое относится и к накопителям. Сорри, но создается четкое впечатление, что вы "не копенгаген" вообще, а так, "погулять вышли", судя по вашей писанине. PS. А по тех-поддержке любой коммерческой версии Линукса, например, SUSE, уже ходят легенды... Поэтому то и ставят на системах бесплатную версию того же Debian или Ubuntu и работают, взяв себе грамотного сисадмина. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 478] Автор : kontakter Дата : 13.05.2015 16:15 З.Ы. Прежде чем переходить на личности - хоть один АРГУМЕНТ в пользу крутизны 10ки! Рюшечки? Количество настраиваемых столов? Это уже было ... 15 лет назад... В линуксе... Речь о платной операционке! Для юзверей! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 479] Автор : RX1AL Дата : 13.05.2015 16:21 .... хоть один АРГУМЕНТ в пользу крутизны 10ки! .... Вам? Аргументы? А зачем? Вы их не принимаете никак. Вам бесполезно что-то приводить. У вас все время: "то понос, то золотуха", и то не так, и это не так. И для справки: все столы и оконный интерфейс не в Линуксе первым появился. Хоть бы просветились бы слегка... :) Врядли и скажете, где... PS. Подсказка для вас: сначала идея была в Xerox, а затем первую коммерческую ОС сделал Apple. И если вы внимательно посмотрите на интерфейсы последних окон в линуксах, то увидите кто и что у кого украл. Но поскольку сразу идея не прижилась, то в своей версии 1.0 и затем 2.0 и т.д. Микрософт сделал уже "перекрывающие" друг друга окна. Те, которые не реализовал сам Apple. И потом все остальные стали уже "тиражировать" идею Микрософт.Так что не нaдо нам тут "ля-ля"... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 480] Автор : kontakter Дата : 13.05.2015 18:41 "...И если вы внимательно посмотрите на интерфейсы последних окон в линуксах..." Хотелось бы уточнить о каком именно линуксе Вы говорите? Или о всех Х-сах разом? А переключение рабочих столов кто слизал? Похоже линукс Вы и в глаза не видели. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 481] Автор : R3PAS Дата : 13.05.2015 19:17 Присоединюсь к вопросу, именно о каких "интерфейсах последних окон в линуксах" идет речь? ;-) Интересно....как то мало конкретики. А вот переключаемые рабочие столы мелкософт "слизал...".....:-P:-P:-P , это точно....Долго не хотели "делать", но увы пришлось..... "Вы не в курсе, что файловая система NTFS считается одной из самых надежных (с)" ,а эта фраза просто убила наповал! Откуда такие данные???? ext4 хуже ntfs?? Или XFS не годится.....:-P:-P:-P? Сравните, сколько файловых систем поддерживает мелкософт, и сколько Linux. И на каких файловых системах в основном работают сервера... Эх, как же некоторые ненавидят Linux, а продвигают Windows... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 482] Автор : kontakter Дата : 13.05.2015 20:26 ШЕДЕВЕР!!!! ...В частности, раздел «Конфиденциальность» ..... Все эти параметры конфиденциальности ограничиваются приложениями, устанавливаемыми из Магазина Windows..... З А Н А В Е С !!!! Про НТФС конгениально! Афтар жжот - пиши ишшо!!! "...хочется снова покрутить пальцем у виска. ...Тоже самое относится и к накопителям." Для КОРРЕКТНОГО форматирования USB флешки пользоваться приходиться сторонними утилитами от HP - это ПРАВИЛЬНАЯ работа винды! Покрутите себе еще! Еще примеры опытный Вы наш...??? Винда до сих пор не умеет правильно работать и грузиться с подключенными одновременно ИДЕ и САТА дисками!!! Откорректируйте в винде МБР - кошмар просто. Тупая система для американских домохозяек! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 483] Автор : RA6AGY Дата : 13.05.2015 21:36 меняю кнопку пуска на Start Menu X (http://www.startmenux.com/ru/), Да, действительно неплохо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 484] Автор : RX1AL Дата : 13.05.2015 22:01 .... Похоже линукс Вы и в глаза не видели. Офф: Сложно отвечать таким, которые "дяди Пети", но тем не менее, отвечу. У меня на втором ноуте стоит Ubuntu 15.04, так что покрутите себе пальцем у виска. Далее, я работаю с линух системами уже более 20 лет, со времен FreeBSD. Вы, похоже, пешком под стол ходили тогда. Так что можете на эту тему просто закрыть рот. Теперь по файловым системам под линукс, о которых вы тут начали "галдеж и лай". Поехали! Начнем с ext3 (ext2 брать не будем, так как старье и главный ее недостаток, то, что она не журнальная система) которая получше, чем ext2, но только для 32-х разрядных систем. ext4 же, попытка создать 64-х разрядную систему. Ну, а теперь на закуску вам по недостаткам и проблемам: 1. По ext3: жутко неэкономична, забирает дополнительно около 5-7% дискового пространства. Создание разделов медленное, в 5-10 раз, чем в других файловых системах. Полные тормоза при работе с любым ISO образом. При этом та же XFS быстрее в 125 раз! :) Поиск файлов - отдельная песня! По всем тестам и скорости работы находится в глубокой ж***, кроме копирования большого кол-ва файлов. Куча проблем, связанных с удалением файлов. Стоит добавить, что если возникает bad block, то систему приходится сносить нафиг, так как не лечится. 2. По ext4. Слегка допиленная напильником система ext3. Была попытка сделать непрерывные файловые области, но реализация очень кривая. Масса нареканий по дефрагментации. В остальном, те же проблемы, что и в предыдущей версии ext3. Грузит процессор намного сильнее, чем та же ext3. Так что, "дяди Пети", как говорил Верещагин: "...Помойтесь, ребята!" (с) Для КОРРЕКТНОГО форматирования USB флешки пользоваться приходиться сторонними утилитами от HP .... Офигеть, не встать! А просто из самой винды флешку не отформатировать уже стало? :) Типа, наверное, винда флешку не видит. Я фигею, дорогая редакция! Надо обязательно доп. утилиту от НР иметь. В ауте! :lol: И у вас так часто слетает MBR на виндах? Наверное, каждый день... "Дядя Петя", похоже не в ладах с одним известным драйвером. :ржач: PS. Во-вторых, "дядя Петя" похоже не знает, что давно есть возможность перевести MBR в GPT. .... Винда до сих пор не умеет правильно работать и грузиться с подключенными одновременно ИДЕ и САТА дисками! Какая винда, можно озвучить? Просто снова, слышали звон, да не в курсе, откуда он... AHCI драйвера надо ставить или при установке, или включать после установки. Выше писал, что проблемы с одним главным драйвером. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 485] Автор : R3PAS Дата : 13.05.2015 22:19 Полные тормоза при работе с любым ISO образом. При этом та же XFS быстрее в 125 раз! Поиск файлов - отдельная песня! По всем тестам и скорости рабботы находится в глубокой ж***, кроме копирования большого кол-ва файлов. Куча проблем, связанных с удалением файлов. Стоит добавить, что если возникает bad block, то систему приходится сносить нафиг, так как не лечится. Странно, что как вы говорите столько лет работали в иксах, и как то не совсем правильно о файловых системах сейчас высказываете... Кроме ext2/ext3/ext4, есть еще, более новые и шустрые...например вами любимая и "самая лучшая" ntfs ну никак не сможет работать с огромным количеством больших файлов, как XFS. Что то вы про неё ничего не сказали постом выше. Или например Zfs... И опять таки, не ответили, в основном с каими файловыми системами работают сервера? ;-) И по поводу скорости создания файловых систем. За сколько с нуля устанавливается новенькая "десятка"? Если вы не в курсе, то с нуля, Linux на HDD можно установить минуть за 15-20. Кроме того, есть так называемые live iso, которые можно попробовать на своем железе, без инсталляции... Окна могут похвастаться быстрым временем установки, и live режимом? :-P:-PНе надо только про виртуальную машину, она не в счет. А форматирование например 100 Гб пространства из под мелкософта в ntfs,штатными утилитами, довольно долгий процесс, а вот в иксах, это делается крайне быстро. Да, совсем забыл, при установке любой винды, еще надо после инсталла дрова подкидывать... Да еще обязательно антивирус установить, лицензионный...Дождаться обновления баз...Ох как хлопотно..И то, все может сломаться очень быстро.... В иксах это как то это не озадачивает, иногда только под видеокарту надо установить драйвер. И про загрузку процессора....кстати. Сколько на "холостом ходу" десятка будет кушать ОЗУ?? ;-)Наверное мб 800...Как то так? На днях перешел на Debian 8... При старте не более 300 мб. Разница есть...)) Вообщем все понятно. Лучше NTFS и Windows нет на свете ничего!:lol: Все остальное в топку, с ваших слов.... Без комментариев...Наверное на долгие времена окна останутся со своей уже устаревшей ntfs.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 486] Автор : RX1AL Дата : 13.05.2015 22:37 .... В иксах это как то это не озадачивает, иногда только под видеокарту надо установить драйвер. И про загрузку процессора....кстати. Сколько на "холостом ходу" десятка будет кушать ОЗУ?? Наверное мб 800. Как то так? .... А причем тут файл-серверы или прочие сервера? Мы тут о серверных платформах говорим или о чем? Во вторых, есть очень правильный ответ на тему выбора той или иной файловой системы: "зависит от того, для чего вы хотите ее применять" (в переводе с английского), т.е. означает то, что в одних случаях одна система будет лучше, а в других - она же будет хуже. И систем ZFS две. :) Вы о какой? О ZFS или о zFS речь ведете? Теперь по времени форматирования в виндах. Формат диска размером 450 гигов в 8.1 при использовании Quick Format занимает всего 15 секунд, если не меньше. Вопросы есть? Далее, вы пишете "еще надо после инсталла дрова подкидывать". Не после, а до, если речь идет про жесткие диски, типа, SCSI или SATA, когда для них свой драйвер нужен. Все остальное винда находит сама уже, до 95-98%. И по "в иксах это как то это не озадачивает" - да неужели? :) Мне вам привести реальные примеры сколько народ трах***ся с установкой тех же дров под линукс? Или не надо? :) По тому, сколько "кушает" 10-ка. У меня реально она отнимает всего 65-70 Мбайт на данный момент. Но максимально было всего 270-280. Так, что не надо снова писать ерунды про то, что она "кушает". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 487] Автор : R3PAS Дата : 13.05.2015 22:52 Quick Format это не Full Format. Разница большая. Что касается дров под линукс, то устанавливал очень большое количество раз. От нетбука до десктопа. В никакие "половые связи" при инсталле и постинсталле не было...Так что тут ваше глубокое заблуждение. Но если нужно собрать пакет, то да, тут надо немного подумать....Один знакомый даже попросил установить иксы на mac book air. Это конечно забавно было, но никаких проблем не было вообще. Но это отдельная история. Ни за что не поверю, что у вас система в данный момент, потребляет 65-70 мб. Даже на смартфонах потребление больше)))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 488] Автор : RX1AL Дата : 14.05.2015 00:59 Quick Format это не Full Format. Разница большая. .... В никакие "половые связи" при инсталле и постинсталле не было. .... Ни за что не поверю, что у вас система в данный момент, потребляет 65-70 мб. И вам при установке виндов очень надо делать каждый раз Full Format для каждого раздела? "Не верю!" (с) Достаточно сделать Quick Format и раздел создан. Даже, если вы используете серверную платформу. Попробуйте тогда пояснить здесь, чем отличается Quick Format от Full Format, если знаете. Но похоже вы не знаете, поэтому поясню: разница только в том, что Full Format проверяет на наличие bad sectors и все. Для установки системы на новый диск данная опция совсем необязательна. Теперь по поводу использования памяти в 10-ке. Коллега, вы можете верить или нет, тут вас никто не заставляет. Но, вы, похоже путаете два важных параметра: memory allocation и текущее memory usage. Если говорить о первом, то система 10-ки резервирует (!) под себя 700-800 Мбайт. А реально, когда она работает, то кол-во всех минимально необходимых процессов для работы будет занимать всего от 75-100 Мбайт. Причем процессы при запуске очередной задачи/сервиса/программы могут варьироваться. И следует заметить, что при запуске многих задач часть процессов просто "выгружается" из памяти, т.к. они в данный момент не используются. Можете более детально познакомится с механизмом работы с памятью в виндах. Тогда может спорить перестанете. По поводу того, что нет проблем с установкой драйверов по линукс. Да неужели? :) С теми же дровами (проприетарными) под видео-карты народ трах***ся до упора. Под Catalist дрова со скрипом идут. Про проблемы с дровами под жесткие диски SATA, eSATA и др. сколько проблем, например, со SCSI от Transcend, Western Digital, IBM. Про такую экзотику, как AverMedia звуковые карточки или ТВ тюнеры и звуковые серьезные карточки тоже не надо говорить. А у вас все нет проблем! :) Вы бы хоть почитали на форумах, что народ пишет и какие слезы льет. И давайте все же про 10-ку. Все эти рассуждения про линуксы и т.д. уже порядком надоели. Если у вас где-то шило, то откройте новую тему, и бодайтесь там до упора. Но не здесь. Надеюсь, наконец-то поймете. А то все рака за камень заводите. Самому то не надоело? Но по 10-ке, вам, видно нечего сказать... иначе б сказали давно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 489] Автор : RA4FIX Дата : 14.05.2015 02:45 На счёт осей, клинт мужик фартовый! И на железе он не одну собаку съел! Но печатает, похоже на "Роботроне":shock: И регулярно дёргает "возврат каретки" так, что картинка получается такая: 202097 Михаил, я вам уже давал инфу на проблему. Но вы игнорите. Я вас могу понять, куда нам серым до ваших высот. Но если вы нас не уважаете, как нам относиться к вам? Если вы думаете, что я выдумываю, то посмотрите, как вас цитируют. Там такая же фигня с набором текста. А вдруг, вам бы пришлось интересную книгу читать с таким форматированием, надолго бы вас хватило? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 490] Автор : RX1AL Дата : 14.05.2015 03:33 .... И регулярно дёргает "возврат каретки" так, что картинка получается такая .... .... надолго бы вас хватило? Стас, я уже ведь вам тоже отвечал на вашу претензию. И показал, что проблема у вас возникaет в браузере, если только вы читаете форум в уменьшенном окне. Не так ли? Когда у вас окно браузера максимизировано, то никакой проблемы не возникает. Сейчас специально для вас пишу без перевода каретки. Но! Читать длинные тексты коллег на мониторе в 24" и скроллить текст мышью вправо, тоже не очень то удобно. Однако, вы о такой проблеме забываете. Поэтому и делаю перенос. И никто не возмущается, пока только одни вы. Может мне начать тоже возмущаться тем, что скролл-бар внизу появляется от многих? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 491] Автор : kontakter Дата : 14.05.2015 08:50 И в догонку данный сервер: Http-Version: 1.1 Status-Code: 200 Status: 200 OK Server: Apache/1.3.34 (Unix) mod_deflate/1.0.21 PHP/5.2.15 rus/PL30.19 X-Powered-By: PHP/5.2.15 Content-Encoding: gzip Vary: Accept-Encoding Content-Type: text/html Content-Length: 13518 Date: Mon, 16 Feb 2015 22:01:17 GMT X-Varnish: 641048410 Age: 0 Via: 1.1 varnish Connection: keep-alive Когда он последний раз падал? "...так как очень мало машин с этой ОС." я говорю о сайте cqham.ru -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 492] Автор : sgk Дата : 14.05.2015 12:26 Господа участники обсуждения! Пишем по теме W10. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 493] Автор : RX9CDR Дата : 14.05.2015 13:00 Линукс работает только потому, что никто на него не пишет вирусы, так как очень мало машин с этой ОС. Омайгад :ржач: Вирусы под линух (он же андроид, например) пишут, вот только самоустановиться на компьютер они не могут. :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 494] Автор : vadim_d Дата : 14.05.2015 14:13 Поэтому и делаю перенос. И никто не возмущается, пока только одни вы Я обратил внимание, что при цитировании левые переводы строки появляются, и их приходится забивать руками. Вроде как в документах принято явно отмечать концы параграфов, за форматирование строк в окошке должен софт отвечать IMHO -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 495] Автор : kontakter Дата : 14.05.2015 15:07 Надо под вайном запустить попробовать :smile: Я про вирусы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 496] Автор : RX1AL Дата : 14.05.2015 16:08 Надо под вайном запустить попробовать :smile: Я про вирусы. Может все-таки отдохнете? Не надоело еще? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 497] Автор : SmallHAM Дата : 14.05.2015 16:51 ...По тому, сколько "кушает" 10-ка. У меня реально она отнимает всего 65-70 Мбайт на данный момент. Но максимально было всего 270-280. Так, что не надо снова писать ерунды про то, что она "кушает". Любопытно очень - скрин выложите...:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 498] Автор : 4L1FL Дата : 14.05.2015 17:03 RX1AL. Установил сегодня последнюю ""десятку"" .... Русская версия., обновлением восьмерки. Не перенеслось ни одно ранее установленное приложение. Все ранее читаемые текстовые файлы на русском - абракозябра.... не поможете? При попытке установки программ на русском, та же абракозябра. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 499] Автор : vadim_d Дата : 14.05.2015 17:16 Русская версия., обновлением восьмерки Так вроде у этой десятки русского в списке языков просто нет. Скачал UK, думаю, куда поставить ("гусары, молчать" :smile: ) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 500] Автор : 4L1FL Дата : 14.05.2015 17:21 Так Интерфейс РУССКИЙ! Тогда надо ставить ДОПОЛНИТЕЛЬНО Русский пакет. И в Панели управления на эту тему ничего не нашел. Может не там искал, оформление то немного другое.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 501] Автор : RX1AL Дата : 14.05.2015 17:35 Так вроде у этой десятки русского в списке языков просто нет. Официальный русский язык уже есть, начиная с билда 10074. 2 4L1FL: Вы откуда скачивали образ? Второе: Windows 10 Insider Preview или Technical Preview не рекомендуется ставить на уже установленную версию 8.1! Специально предупреждают. Ставьте только на виртуальную машину. По поводу русификации, если не русская версия изначально: не ставьте левый неофициальный продукт. Он есть в инете. Любопытно очень - скрин выложите. Не выложу принципиально! :) Поставьте себе под виртуалкой и сами убедитесь. Поставить недолго, да потом и сами поиграетесь. А то как можно говорить, если у человека ее не стоит? :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 502] Автор : Модест Петрович Дата : 14.05.2015 17:45 господа, тему читаю с интересом, хотя многое не могу понять после первого прочтения, но давайте без перехода на личности! эмоции есть у всех, но надо их как то сдерживать. или выражать другими словами :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 503] Автор : RK1AT Дата : 14.05.2015 17:49 Так вроде у этой десятки русского в списке языков просто нетЕсть, возьмите с официального сайта Microsoft. (http://windows.microsoft.com/en-us/windows/preview-iso) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 504] Автор : RX1AL Дата : 14.05.2015 17:53 чо, дятьпеть? обосралси? Нет, дядя Вася... Пора бы уже заткнуться. Есть, возьмите с .... Юра, я уже выше тоже самое напиcал, что в 10074 все есть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 505] Автор : SmallHAM Дата : 14.05.2015 18:23 Не выложу принципиально! :) Поставьте себе под виртуалкой и сами убедитесь. Поставить недолго, да потом и сами поиграетесь. А то как можно говорить, если у человека ее не стоит? :) Так и я не хочу ставить принципиально...Вы первый сказали, так подтвердите свои слова или опять „говорильня”? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 506] Автор : vadim_d Дата : 14.05.2015 18:29 Есть, возьмите с официального сайта Microsoft. Да, действительно есть (отсюда и брал), хотя список языков напоминает функции Уолша, упорядоченные по Адамару :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 507] Автор : RX1AL Дата : 14.05.2015 18:49 Так и я не хочу ставить принципиально...Вы первый сказали, так подтвердите свои слова или опять „говорильня”? У меня в отличие от многих здесь в топике, не "говорильня". И второе: если вы не собираетесь ставить принципиально, то зачем тогда вам скриншот? А? Не вижу никакого смысла в нем. Просто чтоб потом пофлеймить? Так надоело уже. А чтобы было понятно, как все работает, то почитайте вот тут: http://glashkoff.com/polezno/operativnaya-pamyat-razrushaem-mifyi/ и затем на хабре. А то, похоже, в голове сидит миф о том, что винда "кушает" много памяти. ------------------------- И всем любителям МакОС для прочтения. А то тоже много мифов нам тут рассказывают: http://dimsog.ru/news/pochemu-windows-luchshe-mac-os-x-vosem-prichin-udalit-yablochnuyu-os-i-vernutsya-na-windows/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 508] Автор : SmallHAM Дата : 14.05.2015 18:59 У меня в отличие от многих здесь в топике, не "говорильня". И второе: если вы не собираетесь ставить принципиально, то зачем тогда вам скриншот? А? Не вижу никакого смысла в нем. Просто чтоб потом пофлеймить? Так надоело уже. Раз Вы так ратуете за Win10, так попробуйте хоть документально постараться убедить других, что OS действительно хороша... А так все это бездоказательная говорильня с вашей стороны и не более того... :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 509] Автор : RU4UU Дата : 14.05.2015 18:59 скрин где? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 510] Автор : RX1AL Дата : 14.05.2015 19:09 скрин где? Читаем выше... по слогам. Раз Вы так ратуете за Win10, так попробуйте хоть документально постараться убедить других, что OS действительно хороша... Документально вам уже много чего тут в топике написали. Если не хватает, то гугль, хабр и др. англоязычные источники. Что толку все пояcнять, когда народ в большинстве своем не слушает аргументов? Всех устраивает ХР, МакОС и линукс. Ну и вперeд, с песнями. Те же, кого устраиваeт виндa 10-й версии сидят себе спокойно и тихо, и тестируют новую версию. И делают свои выводы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 511] Автор : ex UN7CDN Дата : 14.05.2015 19:54 90% "тестирующих" в своё время так и не разобрались ни в 98, ни хр, ни в7-ке и 8-ке. Думаю с 10-ой будет то же самое. А маки, линухи для них вообще тёмный лес. Извините конечно, только я одного не могу понять зачем так надрываться с пеной у рта и доказывать и переубеждать других в чудодейственной ОС 10, если к этому не иметь никакого отношения? Ну пришла очередь десятки и что? Мир изменился? Или большинство стало лучше жить от этого? Придёт со временем замена и десятке, и будет она оплёвана теми, кто её нахваливал. Она уйдёт в прошлое может через пару тройку лет,а отношения с людьми останутся испорчены надолго. А те кто сидит уже на десятке, не должны молчать, наоборот когда юзаешь что то новое, то возникает масса вопросов и тем по ней. А их что то нет пока. Наверное ещё не до конца изучили:smile:. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 512] Автор : Александр_М Дата : 15.05.2015 09:45 И этим людям нужен виндоус 10? А интересно, КОМУ нужно позарез именно Вин-10(ну, или хотя бы 8.1), так, чтоб не для понта, а действительно серьёзная необходимость была? Может, есть какой софт незаменимый, который ну никак не пойдёт под другими осями? А по сути то бизнес "чистой воды", разводилово Причём разводилово многоуровневое, и начинается оно именно с новых осей, с внушения, что если ты сидишь на старой оси - ты лох и лузер... Ну а новые оси тянут за собой новое железо.... "Программы продают компьютеры" - ихняя поговорка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 513] Автор : RX1AL Дата : 15.05.2015 10:17 .... Может, есть какой софт незаменимый, который ну никак не пойдёт под другими осями? Ну если, например, взять тот же .NET 5 или 6. То в составе 8.1 его нет. А в 10-ке он встроен. И много чего другого, специализированного софта. Для такого софта, как UR5EQF, N1MM и другого примитивного софта хватит и ХР. Уже писали не раз. И да, конечно, всегда всех разводят. Везде и всюду... Ну такой уж мы народ, вечно всем недовольны. Все нам дайте бесплатно. Об этом тоже писали. Но почему то за столько лет не можем создать ни одну приличную собственную ОС, уровня виндоуз. Про софт, который пишут крупные фирмы даже речи не идет. Либо аутсорсинг на запад, либо "наше все" - 1С. И приехали. Поэтому не надо о том, что нас тут всех разводят. Мозгов уже не осталось в стране, все уже давно там. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 514] Автор : serge061 Дата : 15.05.2015 15:33 Мне, как неискушенному пользователю, 10 нравится все больше. Не надо загружать сторонний софт для просмотра файлов pdf, не надо устанавливать кодеки для просмотра фильмов, нашел мой сканер и есть софт для сканирования, (кстати ни один линукс этого не смог. Софт есть, а сканера не видят). Даже можно редактировать и печатать фотографии в формате RAW ,без стороннего софта. Не помню что бы в Семерке это можно было делать, не говоря уже об ХР. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 515] Автор : sgk Дата : 15.05.2015 15:39 Мне, как неискушенному пользователю, 10 нравится все больше. Не надо загружать сторонний софт для просмотра файлов pdf, не надо устанавливать кодеки для просмотра фильмов, нашел мой сканер и есть софт для сканирования, (кстати ни один линукс этого не смог. Софт есть, а сканера не видят). Даже можно редактировать и печатать фотографии в формате RAW . Спасибо, буду знать.:пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 516] Автор : R3PAS Дата : 15.05.2015 15:41 Это конечно большой плюс десятки...Просто часто бывает, что встроенные утилиты не всегда могут полноценно редактировать требуемые файлы, чем специальное ПО. Но зато за встроенный сервис уже уплачено.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 517] Автор : iHam Дата : 15.05.2015 15:50 Ну если, например, взять тот же .NET 5 или 6. Вопрос: Какие приложения используют .NET5 или 6? Я как-то запутался в NETах. Одним программам нужен NET4, другим NET1 или 2. Сверху - вниз совместимости не наблюдается. Поэтому приходиться загружать все. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 518] Автор : RX1AL Дата : 15.05.2015 16:03 Вопрос: Какие приложения используют .NET5 или 6? Я как-то запутался в NETах. Одним программам нужен NET4, другим NET1 или 2. Сверху - вниз совместимости не наблюдается. Поэтому приходиться загружать все. Тот софт, который именно написан на 5-й или 6-й версии, например, на C#. Ставить же себе все версии абсолютно не надо, если говорить о предыдущих реализациях. Вполне достаточно иметь 4. При компиляции все нормальные программеры ставят флаг совместимости сверху-вниз до версии 3.5. К сожалению, более старые версии не имели многих классов и из-за этого не поддерживаются до конца. Поэтому и возникает вариант с "солянкой". Если приложение написано чисто на 3.5, то оно пойдет и на 4-й, 5-й и 6-й версии без проблем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 519] Автор : SmallHAM Дата : 15.05.2015 16:03 Вопрос: Какие приложения используют .NET5 или 6? Я как-то запутался в NETах. Одним программам нужен NET4, другим NET1 или 2. Сверху - вниз совместимости не наблюдается. Поэтому приходиться загружать все. Лично еще не встречал программы, которые бы требовали 5 или 6 версии... Максимум что требовали 4,5 и то немногие... ...Мозгов уже не осталось в стране, все уже давно там. Может быть это и хотелось кому-то, но это не так... :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 520] Автор : RX1AL Дата : 15.05.2015 16:15 Лично еще не встречал программы, которые бы требовали 5 или 6 версии... Максимум что требовали 4,5 и то немногие... То, что вы их не видели, не означaет, что их нет... Уже давно народ пишет на 5-й версии, а также и на бета 6. Не под радиолюбительство, конечно. Для других проектов. Но вроде тот же DXLog .NET будет переходить на 5 или 6. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 521] Автор : iHam Дата : 15.05.2015 16:18 Я так понимаю что .NET это архив библиотечных функций, который программисты используют при написании. Однако это дело программистов. Зачем пользователю держать на диске этот архив? Ведь он приличного размера. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 522] Автор : Леонид-3 Дата : 15.05.2015 16:26 Скажите пожалуйста сможет ли Win-10 воспроизводить файлы mpeg мне это очень нужно? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 523] Автор : SmallHAM Дата : 15.05.2015 16:52 То, что вы их не видели, не означaет, что их нет... Уже давно народ пишет на 5-й версии, а также и на бета 6. Не под радиолюбительство, конечно. Для других проектов. Но вроде тот же DXLog .NET будет переходить на 5 или 6. А я и не утверждал, что 5 и 6 версии в природе не существует... Имел ввиду программы с этими версиями обыкновенному пользователю трудно найти, что что вы сами и потвердили... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 524] Автор : vadim_d Дата : 15.05.2015 16:59 Мне, как неискушенному пользователю, 10 нравится все больше Ну вот вполне обоснованное мнение :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 525] Автор : serge061 Дата : 15.05.2015 17:39 Скажите пожалуйста сможет ли Win-10 воспроизводить файлы mpeg мне это очень нужно? С расширением mpg нет, воспроизводит только звуковою дорожку. По крайне мере у меня так. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 526] Автор : UA3GDW Дата : 15.05.2015 17:48 Я так понимаю что .NET это архив библиотечных функций, который программисты используют при написании. Однако это дело программистов. Зачем пользователю держать на диске этот архив? Ведь он приличного размера. Не совсем. По сути - это "система в системе". Так как технология .NET используется программистами всё чаще и чаще и является флагманом Microsoft, то .NET является уже неотъемлемой частью современной Windows. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 527] Автор : R6YY Дата : 15.05.2015 18:05 В познавательных целях установил Win10 (http://wintorrents.ru/windows/windows-10/3132-windows-10-pro-technical-preview-10056-x86-x64-fast-v3-by-lopatkin-2015-rus.html) на древний ноут с двухъядерным мобильным AMD Turion 2GHz и тремя гигами ОЗУ. Инсталяция с флэшки заняла 10-15мин, точно не засекал, но не успел "глазом моргнуть". Система размещается на одном диске в разделе объёмом 29Гб третьей после WinXP и Win8.1. Все "дровишки" установились автоматом из сети. Используемые мной РЛ софт заработал без проблемм. Максимум ресурсов процессора потребляет PowerSDR (порядка 30% - слабенький проц). Управление ОС на мой вкус очень удобное, тк использует привычно-традиционное меню ПУСК. Встроенный браузер IE11 весьма шустрый. Одним словом - впечатления положительные. С удовольствием установил бы её на десктоп. Только не понятно, а как быть дальше? Как обновлять? Как с лицензией? Что после Preview? 202244 PS Не вступая в споры выскажу своё мнение обычного пользователя. Возможно Линукс и хорош чем-то особо неповторимым. Но исключительно для гурманов. 99,9% нормального дружелюбного софта писано для окон. А уж для HAMов винда вне конкуренции. Можно спорить до посинения, но это факт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 528] Автор : iHam Дата : 15.05.2015 18:09 От компиляторов переход к интерпретаторам? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 529] Автор : RZ1ZR Дата : 15.05.2015 18:12 ну вот, начали появляться и здравые отзывы :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 530] Автор : vadim_d Дата : 15.05.2015 18:13 Система размещается на одном диске в разделе объёмом 29Гб третьей после WinXP и Win8.1 То есть у Вас сразу была мультизагрузка, и она осталась после добавления десятки, я правильно понял? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 531] Автор : UA3GDW Дата : 15.05.2015 18:18 От компиляторов переход к интерпретаторам? Не заблуждайтесь! .NET - это не интерпретатор! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 532] Автор : RX1AL Дата : 15.05.2015 19:50 С расширением mpg нет, воспроизводит только звуковою дорожку. По крайне мере у меня так. Не совсем правильно. Сам Windows 10, а также и предыдущие версии не воспроизводят формат MPEG, если идет речь о 4-м формате. Необходимо устанавливать кодек XVID. Возникает ошибка: http://windows.microsoft.com/ru-ru/windows7/c00d10d1-xvid Однако, Микрософт анонсировал полную поддержку кодеков в релизе, а также и поддержку HTTP Live Streaming (HLS) и расширенную поддержку MPEG DASH. Не заблуждайтесь! .NET - это не интерпретатор! И даже далеко не просто компилятор. Так как там многоуровневая система работы с кодом. ---------------------------------- Уже вышел для скачивания новый билд Windows 10 Build 10123. http://microsoft-news.com/screenshots-of-windows-10-build-10123-leaked-online-reveals-new-features/ Кроме того, Микрософт подтвердил, что: "Windows Insider Preview users can upgrade to Windows 10 RTM for free" (http://microsoft-news.com/screenshots-of-windows-10-build-10123-leaked-online-reveals-new-features/) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 533] Автор : UR4MJK Дата : 15.05.2015 21:14 Поэтому и возникает вариант с "солянкой". А он все таки возникает. Для радиолюбительских дел, у меня всегда стоит две версии power SDR. Одна новая - там используется 4-ая, кажется, версия, и одна старая сборка - для которой нужен .NET 1.0 и при установке эта версия не видит старшую версию. С другой стороны мне это жить не мешает и старая и одна из новых - живут, вроде мирно. 10-ка инетресна, качаю образ, посмотрим... Краем уха слышал, что можно от тестовой версии выйти на какую-то из финальных на вполне законных правах, что все таки приятно. В современном софте лицензионное ПО дает много разных приятных плюшек. Вот сейчас сижу читаю, что там они предлагают. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 534] Автор : RA6AGY Дата : 15.05.2015 21:46 Поставил Win10. Посмотрел на содержание кнопки "Старт". Лучше чем в 8.1, но ожидал большего. Разочарован. Программа "Start Menu X" отображает намного лучше. Пока поработаем на 8.1. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 535] Автор : RX1AL Дата : 15.05.2015 21:52 .... А мы тут все тупые остались ? Ты говори, да не заговаривайся. Да нет, коллега, не о себе. Я то вот вернулcя обратно. Я о той молодежи, которая сейчас за бугор собирается. Да о тех, кто уже на западе живет давно: и ученые, и прочие спецы. И что разве я не прав? .... и одна старая сборка - для которой нужен .NET 1.0 и при установке эта версия не видит старшую версию. А кто вам мешает пересобрать ту версию, которая на .NET 1.0? Она же в исходных текстах идет. Поставили студию, компильнули под 3.5 или 4.0 и все. Делов то на минут 30-40 всего, если не меньше. Краем уха слышал, что можно от тестовой версии выйти на какую-то из финальных на вполне законных правах Не краем уха, а официально уже Микрософт написал. Выше была информация. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 536] Автор : UA3GDW Дата : 15.05.2015 21:59 А кто вам мешает пересобрать ту версию, которая на .NET 1.0? Она же в исходных текстах идет. Поставили студию, компильнули под 3.5 или 4.0 и все. Делов то на минут 30-40 всего, если не меньше. :shock: И это для простого пользователя?! Я о той молодежи, которая сейчас за бугор собирается. Вряд ли теперешняя наша молодёжь с учётом современного образования нужна на Западе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 537] Автор : UA3CFM Дата : 16.05.2015 00:03 Причём разводилово многоуровневое Перечислите ОС, где нет разводилова? 1. Мак-ОС 2. IOS 3. Андройд 4. Линукс Ответьте, пожалуйста, раз вы так знаете все про разводилово!? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 538] Автор : RX1AL Дата : 16.05.2015 02:55 И это для простого пользователя?! Вряд ли теперешняя наша молодёжь с учётом современного образования нужна на Западе. А в чем ты видишь проблемы даже для простого пользователя? Постaвить студию, по хелпу создать солюшн, поставить один флаг совместимости с 3.5 и нажать клавишу F5? Ну не врею, что сие серьeзные проблемы. Хоть мы и отдалились от вопроса и тему по 10-ке, отвечу: нужна и едут пачками в университеты Германии и Австрии. Тем более открыта программа перемещения студентов от нас к ним. И едут постоянно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 539] Автор : serge061 Дата : 16.05.2015 03:49 Краем уха слышал, что можно от тестовой версии выйти на какую-то из финальных на вполне законных правах, что все таки приятно. Я тоже где то читал, что скачать и установить может и дадут, а вот ключики для активации раздавать направо и налево не собираются. Поживем увидим до осени не долго осталось. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 540] Автор : vladn Дата : 16.05.2015 04:19 .NET - это не интерпретаторJIT compiler - величайшее зло, придуманное для увеличения потребления джоулей электроэнергии на единицу реальной производительности, а также продаж памяти и процессоров. А языки с garbage collector - для неконтролируемого размножения программистов, неспособных написать серьезную программу без утечки памяти. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 541] Автор : UA3GDW Дата : 16.05.2015 10:46 JIT compiler - величайшее зло Это не зло. Это способ оптимизации программы под любой процессор. Тем не менее, .NET Native на пороге. А языки с garbage collector - для неконтролируемого размножения программистов, неспособных написать серьезную программу без утечки памяти. Неспособность написать серьёзную программу без утечки памяти прослеживается на всех, без исключения, языках. В .NET утечка памяти тоже есть, несмотря на "сборщик мусора". Всё дело в программисте, а не в тех возможностях, которые ему предоставляет язык программирования или технология. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 542] Автор : RX1AL Дата : 16.05.2015 10:55 .... Всё дело в программисте, а не в тех возможностях, которые ему предоставляет язык программирования или технология. Роман, правильнее сказать, в умении программиста грамотно использовать тот инструментарий и технологии, которые ему предоставили. А garbage collector надо уметь пользоваться. И умение приходит только с опытом. .NET Native на пороге. И .NET Native не на пороге, а уже можешь использовать, так как есть .NET Native Preview 2 для разработчиков и RyuJIT. 2 UA3GDW: Кстати, в свое время был разговор по разным ОС. Так вот уже есть первая ОС на .NET. Называется SharpOS, причем полностью с исходниками. Это к тому, что технологии Микрософт очень быстро развиваются и не стоят на месте. И вторым перспективным проектом является Cosmos, ядро системы, полностью написанное на C#. По слухам, часть ядра в 10-ке тоже написанa с применением .NET. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 543] Автор : UA3GDW Дата : 16.05.2015 11:05 Так вот уже есть первая ОС на .NET Писать ось на шарпе - это из области: "бред сумасшедшего в лунную ночь". :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 544] Автор : RX1AL Дата : 16.05.2015 11:15 Писать ось на шарпе - это из области. Ну не согласен. Тем более, пишут такие ОС очень серьезные программеры. Там почти все имена известные всем. Да и по большому счету, тот же код перевести в C++ managed - нажатие одной кнопки. А иметь полностью managed ОС, неплохой прорыв будет в технологиях. Ну за исключением части драйверов, так как здесь пока вопрос остается открытым. Дрова на шарпе тяжело писать, местами даже невозможно. --------------------------------- В самой же 10-ке стал очень мощным инструмент PowerShell, теперь уже 5.0. Делать можно в системе практически все. Есть удобная оболочка для работы с командами и настройками. И если все грамотно настроить, то не упадет, как в свое время "полуось" с грамотно отредактированным конфиг-файлом. Тоже плюс к данной 10-й версии виндов. Единственное, что с PowerShell надо вдумчиво сидеть и разбираться. Он рассчитан не на простого пользователя, а уже как минимум на продвинутого, который хоть понимает, как работает вся система. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 545] Автор : iHam Дата : 16.05.2015 12:52 И все-же возникает вопрос: Какие функции выполняет операционная система? Вот ответ по ссылке из интеренета: Функции ОС: Управление памятью; Управление доступом к устройствам ввода-вывода; Управление файловой системой; Управление взаимодействием процессов, диспетчеризация процессов; Управление использованием ресурсов; Загрузка программ в оперативную память и их выполнение; Интерфейс с пользователем; Межмашинное взаимодействие (сеть); Защита самой системы и пользовательских данных и программ; Разграничение прав доступа и многопользовательский режим работы. Но если не считать красоту интерфейса то DOS в полной мере выполняла все эти функции. Чем же занимается Windows? Для чего вдруг потребовались необьятные требования к ресурсам, которые ОС потребляет для собственных нужд? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 546] Автор : UR4MJK Дата : 16.05.2015 13:01 Чем же занимается Windows? Для чего вдруг потребовались необьятные требования к ресурсам, которые ОС потребляет для собственных нужд? Ну поставте DOS и сравните -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 547] Автор : iHam Дата : 16.05.2015 13:26 Я задал конкретный вопрос. про Windows. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 548] Автор : serge061 Дата : 16.05.2015 13:39 Функции ОС: Разграничение прав доступа и многопользовательский режим работы. Наверное в этом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 549] Автор : UR4MJK Дата : 16.05.2015 13:40 202342 ну вот скриншот 8-ки О каких непомерных рессурсах системы вы говорите -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 550] Автор : iHam Дата : 16.05.2015 14:04 О каких непомерных рессурсах системы вы говорите Эти скриншоты можно показывать по телевизору. Давайте о реальных проблемах. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 551] Автор : UR4MJK Дата : 16.05.2015 14:18 Эти скриншоты можно показывать по телевизору. Давайте о реальных проблемах. Каких проблемах? Для чего вдруг потребовались необьятные требования к ресурсам, которые ОС потребляет для собственных нужд? Ваш вопрос? Выше ответ на него. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 552] Автор : serge061 Дата : 16.05.2015 14:33 Вот нашел на одном из форумов по поводу халявы Десятки. Что касается обновления пиратских версий Windows, то в их отношении господин Майерсон сообщил следующее: «Несмотря на то, что наше бесплатное предложение не будет распространяться на неподлинные Windows-устройства, мы, как и всегда, дадим их владельцам возможность перехода на Windows 10. Вдобавок, в сотрудничестве с некоторыми нашими OEM-партнёрами, мы планируем сделать очень привлекательные предложения по апгрейду до Windows 10 для потребителей, на чьих системах используются неподлинные продукты». Таким образом, за получение лицензии на Windows 10 владельцам компьютеров с пиратскими версиями Windows всё же придётся платить. О какой сумме идёт речь, пока не сообщается.Владельцы компьютеров с лицензионной ОС смогут обновить платформу до Windows 10 абсолютно бесплатно. Если же в процессе установки будут выявлены какие-либо проблемы с лицензией или постороннее вмешательство, то на рабочем столе появится водяной знак с соответствующим уведомлением. Терри Майерсон подчёркивает, что в этом случае пользователи не смогут рассчитывать на поддержку ни со стороны Microsoft (http://pcportal.org.ru/), ни со стороны партнёров корпорации. Поэтому в случае наличия водяного знака на новом приобретаемом компьютере от покупки лучше отказаться. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 553] Автор : RX1AL Дата : 16.05.2015 15:49 Вот нашел на одном из форумов по поводу халявы Десятки. И что вы там нашли? Ключевое слово в том, что нaшли: ".... за получение лицензии на Windows 10 владельцам компьютеров с пиратскими версиями Windows". Если у вас пиратка, то вас заставят заплатить за версию. А если у вас была куплена ранее лицензионная версия 7, 8.1 - то нет. Что тут непонятного? И зачем снова пытаться обсуждать то, что уже не раз было обсуждено? И все правильно, так как у нас халявы выше крыши. И помимо виндов остальной софт тоже пиратский. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 554] Автор : serge061 Дата : 16.05.2015 16:32 Имелось виду не ранее купленная, а что можно от тестовой версии выйти на какую-то из финальных на вполне законных правах -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 555] Автор : RX1AL Дата : 16.05.2015 16:40 Имелось виду не ранее купленная, а Про это тоже написано выше, зачем повторяться? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 556] Автор : rw6hkf Дата : 16.05.2015 17:10 http://habrahabr.ru/post/258063/ Windows 10 на Raspberry Pi 2, первые впечатления -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 557] Автор : iHam Дата : 16.05.2015 17:19 Каких проблемах? О своих проблемах я написал но пост удален. Теперь о W10. Я ее поставил. Все нормально, но через месяц возникли проблемы с установкой программ. Разбираться не стал и вернулся на W8.1 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 558] Автор : KO26CW Дата : 16.05.2015 17:30 Скачал 32 и 64 бита записал образы на диск, и результат при попытке запустить установку пишет, что не является приложением Win 32. В чём проблема? пробовал скачивать и устанавливать на двух компах. Брал тут. http://windows.microsoft.com/en-us/windows/preview-iso (http://windows.microsoft.com/en-us/windows/preview-iso) Product key: 6P99N-YF42M-TPGBG-9VMJP-YKHCF -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 559] Автор : RX1AL Дата : 16.05.2015 17:51 .... В чём проблема? пробовал скачивать и устанавливать на двух компах. Можно поподробнее по шагам, как вы устанавливаете? Просто непонятно с чего вы пытаетесь загрузиться. Вот вам подробная инструкция, на всякий случай: http://lifehacker.com/windows-10-technical-preview-now-available-for-download-1641212531 Обратите внимание на п. 3: "If you have an older copy of Windows installed on that machine, start it up and double-click setup.exe from the installation media. If not, you can boot up your PC from the installation disc to start installation." -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 560] Автор : UR4MJK Дата : 16.05.2015 17:59 Я успел прочесть, и ответить, но тоже удалили. Я только собираюсь ставить- посмотрим какповедет себя, сейчас стоит W8 не 8.1 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 561] Автор : RX1AL Дата : 16.05.2015 18:22 .... пишет, что не является приложением Win 32. И такое впечатление, что вы хотите обновить ХР до 10-ки. Там такая ошибка будет постоянно. Windows XP для обновления до Windows 10 Technical Preview в списках не значится. Смотрите https://insider.windows.com/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 562] Автор : KO26CW Дата : 16.05.2015 20:55 Всё пошло. Просто поторопился, а шла загрузка. Встал на Atom 1.8 и памяти всего 1. Потихоньку разбираюсь с настройками. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 563] Автор : RK3DMN Дата : 01.06.2015 21:45 Windows 10 выходит на рынок 29 июля и будет доступна в виде бесплатного обновления. (http://news.microsoft.com/ru-ru/windows_10_availability_date/) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 564] Автор : Terry Дата : 01.06.2015 22:07 Cегодня на ноутбуке появилось окошко с предложением обновиться до Windows 10. Есть смысл или нет? Сейчас пользуюсь Windows 7. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 565] Автор : UN7RX Дата : 01.06.2015 22:34 Как отключить это гребаное предложение?! Я конечно выключу его через диспетчер, но как просто напросто запретить ему вновь появляться? Что за даун решил будто раздражающая назойливость - лучший шаг к привлечению клиентов? В этой форме нет даже кнопки "не хочу, идите к черту". Висит в трее и бесит до невозможности. :evil: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 566] Автор : WT2J Дата : 01.06.2015 22:41 https://4sysops.com/archives/disable-windows-update-in-windows-10/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 567] Автор : US-E-12 Дата : 01.06.2015 23:00 Как отключить это гребаное предложение Закройте в диспетчере GWX.exe и удалите обновление KB3035583. Затем в центре при появлении спрячьте его или отключите. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 568] Автор : RX1AL Дата : 02.06.2015 00:00 Windows 10 выходит на рынок 29 июля и будет доступна в виде бесплатного обновления. (http://news.microsoft.com/ru-ru/windows_10_availability_date/) Не только в виде бесплатного обновления. Будет также 7 полноценных версий Windows 10, начиная с Home и кончая Enterprise. Микрософт уже опубликовал анонс этих версий. Релиз-кандидаты будут доступны для скачивания с 16 июня. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 569] Автор : UA6AP Дата : 02.06.2015 09:50 Будет также 7 полноценных версий Windows 10 А бесплатное обновление не является полноценным? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 570] Автор : RK3DMN Дата : 02.06.2015 10:24 Тут просто уточнение, что 10-ка выйдет не только как обновление, но и как отдельная ОС. В.ч. на насителях и предустановленная на устройствах. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 571] Автор : RX1AL Дата : 02.06.2015 11:14 А бесплатное обновление не является полноценным? Юрий, оно являтся лишь пакетом обновлений, который скачивается с самого сайта Микрософт и обновляет старую версию до Windows 10. То есть самого DVD (или ISO образа у вас не будет). Но будет лицензионная версия Windows 10. В этом вся разница между бесплатной версией и одной из 7-ми базовых. При этом, как подчеркнул Микрософт, ваша старая версия обновится только до той версии Windows 10, которая была у вас на старых, т.е. Home -> Home и т.д. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 572] Автор : ua4alt Дата : 02.06.2015 11:51 Я сделал так: 1. "Убил" в диспетчере задач GWX.exe 2. Панель управления->Администрирование->Службы->Diagnostics Tracking Service->отключил НАХ... 3. C:\Windows\system32\GWX - переименовал НАХ... Всё, больше пока не появляется... Вот уроды, M$oft! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 573] Автор : R6LCF Дата : 02.06.2015 11:54 У меня вопрос по поводу обновления,он интересует не только меня.Например :у меня Windows 7 Домашняя расширенная,64 разрядная операционная система.А теперь вопрос:при обновлении до Windows 10 естественно 64 разрядной, установленные программы остаются на компе в том виде как были и ничего не потребуется дополнительно? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 574] Автор : RX1AL Дата : 02.06.2015 15:44 У меня вопрос по поводу обновления,он интересует не только меня. .... А теперь вопрос: при обновлении до Windows 10 естественно 64 разрядной, установленные программы остаются на компе в том виде как были и ничего не потребуется дополнительно? По поводу программ вопрос интересный и сложный. Часть программ, скорее всего, останется, если будут совместимы с новой версией 10. А часть может слететь или перестать работать. А может потребуется их переустановка. Пока не будет релиза, на данные вопросы ответить сложно. Был бы опубликован список совместимости, тогда хоть более-менее было бы ясно, что пойдет, а что нет. Всё, больше пока не появляется... Со следующим апдейтом 10-ки снова появится, уже проходили... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 575] Автор : RK1AT Дата : 02.06.2015 16:04 Калькулятор в 10-ке включает в себя множество функций, а вот встроенный почтовый клиент мне не очень понравился, хотя работает без нареканий, больше вопросов по его интерфейсу, по мне так он не очень дружественный. ~ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 576] Автор : UN7RX Дата : 02.06.2015 16:14 Юрий, оно являтся лишь пакетом обновлений, который скачивается с самого сайта Микрософт и обновляет старую версию до Windows 10. То есть самого DVD (или ISO образа у вас не будет). Но будет лицензионная версия Windows 10. В этом вся разница между бесплатной версией и одной из 7-ми базовых. Миша, то есть если я поставлю на диск чистую, лицензионную Вин 7, без драйверов и прочего, обновлю до Вин 10 и сделаю образ, получу универсальный образ для установки на любой свой один комп без претензий? ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 577] Автор : RX4HX Дата : 02.06.2015 17:52 Не только в виде бесплатного обновления Миш, ты мне по простому объясни - меня тут мужики у же спрашивают: винда у кого лицензионная, у кого ломанная - у всех этот значек появился. Можно него жать если только винда лицензионная? Времени во всем этом нет разбираться! Никакой RX1AL ... Да вроде Михаил... Да и ничего не защищает... Нормальный он... Вредный конечно - это да))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 578] Автор : RX1AL Дата : 02.06.2015 23:46 Миша, то есть если я поставлю на диск чистую, лицензионную Вин 7, без драйверов и прочего, обновлю до Вин 10 и сделаю образ, получу универсальный образ для установки на любой свой один комп без претензий? ;-) Роберт, ну вообщем да. Ты получишь образ того, что будет у тебя стоять на ноуте/компе. Только не думай, что у тебя будет образ самой версии 10... :) Ну ты понял, о чем я. А какие претензии могут быть? Ну разве что, если у тебя 7-ка пиратская... Но думаю, что тут все в порядке. Миш, ты мне по простому объясни - меня тут мужики у же спрашивают: винда у кого лицензионная, у кого ломанная - у всех этот значек появился. Можно него жать если только винда лицензионная? Времени во всем этом нет разбираться! Леша, по поводу лицензионки - тут все встанет нормально. С пиратками пока до конца непонятно, сейчас у всех встает. Но что будет потом, знает только Микрософт. И если честно, я бы на месте твоих мужиков подождал бы июля, а пожил бы на 7-ке или 8-ке. Ну нужна будет им 10-ка - поставят (или купят в составе какого-нибудь компа). Кому надо, тот найдет и ту ... (ну ты понял!) там где надо. А насчет вредного: ну один раз систему то можно и купить. :) Вот! PS. А жать они могут спокойно. Однако, писалось выше, нет гарантии, что какие-то старые программы пойдут и не надо будет их переставлять. Пока, Леша, нет списка совместимости. Он будет, похоже, только с релизом или за неделю до него. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 579] Автор : er1mf Дата : 03.06.2015 00:13 А насчет вредного: ну один раз систему то можно и купить. :) Вот! win1.0, win 3.1, win3.11, win nt 3.51, win nt 4.0, win95, win 98, win me, win2k, win xp, win 7, win 8... А люди то и не знают, что "ну один раз систему то можно и купить"... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 580] Автор : rw6hkf Дата : 03.06.2015 07:35 Microsoft заставит пользователей обновлять Windows 10 Вчера компания Microsoft объявила (http://blogs.windows.com/bloggingwindows/2015/06/01/hello-world-windows-10-available-on-july-29/) дату выхода Windows 10 — 29 июля 2015. Также вчера пользователи Windows 7 & 8/8.1 смогли наблюдать у себя в области обновлений значок запущенного процесса GWX (Get Windows X). Файлы GWX располагаются в директории C:\Windows\System32\GWX и будут присутствовать там только в случае установленного обновления KB3035583 (https://support.microsoft.com/en-us/kb/3035583). Этот процесс предлагал пользователям «зарезервировать» свою копию Windows 10 для своевременного обновления. В дальнейшем, GWX будет использоваться для обновления до Windows 10. Ранее мы писали (http://habrahabr.ru/company/eset/blog/257343/), что для домашних пользователей Windows 10, Microsoft будет доставлять обновления сразу же как только они будут доступны, отказываясь таким образом от менее безопасной модели patch tuesday, при которой все выпускаемые обновления должны были ждать одного дня. Теперь стало известно (http://www.theverge.com/2015/6/1/8696949/windows-10-feature-loss), что для домашних пользователей обновления будут устанавливаться автоматически после скачивания и пользователь не сможет запретить или отложить их установку. Вышеуказанное обновление KB3035583 (Update enables additional capabilities for Windows Update notifications in Windows 8.1 and Windows 7 SP1) обязательно для обновления до Windows 10. Директория GWX содержит конфигурационный файл config.xml, в котором поэтапно расписан процесс получения копии новой версии Windows. Присутствие обновления также можно проверить в списке установленных обновлений «Панель управления->Программы и компоненты->Просмотр установленных обновлений», далее Поиск KB3035583. http://habrahabr.ru/company/eset/blog/259341/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 581] Автор : RX1AL Дата : 04.06.2015 03:52 Пришло по партнерской рассылке: http://blogs.windows.com/bloggingwindows/2015/05/13/introducing-windows-10-editions/ Описание всех версий 10-ки, которые ожидаются в июле. Также в статье найдете более четкое описание процедуры апдейта с предыдущих версий. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 582] Автор : RN3GP Дата : 04.06.2015 07:22 Вот интересно, на ноуте стоит лицензия W7 home, если я с ноута все снесу, потом поставлю W7 home на другой комп и активирую ключом с ноута, для дальнейшего обновления до W10 прокатит? Или уже привязано к железу? Хотя точно не помню активировал я win на ноуте или нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 583] Автор : RX1AL Дата : 04.06.2015 13:52 Вот интересно, на ноуте стоит лицензия W7 home, если я с ноута все снесу, потом поставлю W7 home на другой комп и активирую ключом с ноута, для дальнейшего обновления до W10 прокатит? Или уже привязано к железу? Нет, ключ Windows не привязан к железу. Вы можете спокойно поставить версию 7 Home на другой комп. Вопрос только в том, что по умолчанию версия Home позволяет делать всего 3 активации через центр Микрософт. Потом они дадут отлуп и надо будет звонить по телефону поддержки 8 800... в вашем регионе. И не факт, что они согласятся активировать более 3-х раз. Но есть железный способ, который работает. Если вам дали отлуп, то: в закладке активации находите уникальный номер вашего компа (длинный такой), звоните сами на телефон для активации (не хотлайн, а другой - указан будет в списке стран для активации) и выбираете в тональном режиме активацию по номеру компа. Далее, вам будут продиктован по группам серийный номер для активации. Вбиваете его в окно и все. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 584] Автор : vadim_d Дата : 04.06.2015 14:20 Пришло по партнерской рассылке Фамилия у автора хорошая :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 585] Автор : RK1AT Дата : 04.06.2015 15:39 Мне интересно, а если из пишущих в этой теме те, кто реально использует W10? Судя по писанине здесь, таких единицы. :crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 586] Автор : R5AU Дата : 04.06.2015 16:15 Коллеги, проконсультируйте плз, использую Win10 Preview давно и проблем с обновлением и работой не возникало, неделю назад подъехали новые обновления, процесс закачки начался и остановился на 72% и далее ничего не происходит, ни туда ни обратно, что - где удалить \ сконфигурить ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 587] Автор : RZ1ZR Дата : 04.06.2015 16:28 Коллеги, проконсультируйте плз, использую Win10 Preview давно и проблем с обновлением и работой не возникало, неделю назад подъехали новые обновления, процесс закачки начался и остановился на 72% и далее ничего не происходит, ни туда ни обратно, что - где удалить \ сконфигурить ? было аналогично, переключил на обновление Slow, перегрузил комп, все исчезло. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 588] Автор : RK1AT Дата : 04.06.2015 16:37 ... ни туда ни обратно, что - где удалить \ сконфигурить ?Вы можете войти вот в это окно? Если можете, то снимите галку на зависший апдейт. Видимо пытаетесь установить апдейт до версии 10130 Бывает, что сервера WU перегружены и выскакивает такая ошибка. Браузер Спартан не совсем корректно отображает стили этого форума. Добавлено через 8 минут(ы): было аналогично, переключил на обновление Slow, перегрузил комп, все исчезло.Можно и откатить обновление или предыдущую сборку там же в доп. параметрах. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 589] Автор : R5AU Дата : 04.06.2015 16:50 Спасибо, сегодня проверю. Использую Win10 на Parallels на МАКе, проблем пока особых не замечал -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 590] Автор : R5AU Дата : 04.06.2015 18:53 Заработало, помог причём сразу переключатель fast/slow как указал RZ1ZR -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 591] Автор : R3PAS Дата : 15.06.2015 10:39 Всем привет! Однако, кто хочет дальше пользоваться службой Skype, то с 1 августа халява заканчивается (если Windows не лицензионный): "Когда в 2011 году корпорация Microsoft приобрела права на Skype, мы объединили все коммуникационные технологии для того, чтобы Вы могли всегда оставаться на связи с друзьями, родными и коллегами. И, если Вы, как и миллионы других людей, пользуетесь службами Microsoft (например, Outlook.com для электронной почты, Bing, Xbox, Office 365и т. д.), мы стараемся сделать жизнь каждого из Вас проще. Как? Большинство пользовательских служб корпорации Microsoft сведены в едином Соглашении об использовании служб Microsoft и Заявлении о конфиденциальности Microsoft. Мы будем переходить от настоящих Условий использования и Положения о конфиденциальности Skype к новому Соглашению об использовании служб Microsoft и Заявлению о конфиденциальности Microsoft с 1 августа 2015 г." Более подробно тут: http://www.microsoft.com/ru-ru/servicesagreement/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 592] Автор : Летучий Голл Дата : 15.06.2015 10:50 С Аськи соскочили и с со Скайп недолго перейти на другую программу. ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 593] Автор : ex UN7CDN Дата : 15.06.2015 11:01 С Аськи соскочили и с со Скайп недолго перейти на другую программу. Вот именно! Как говорится свято место пустым не будет. Альтернатив (http://ain.ua/2014/09/03/539133) не мало, и при том что эта инфа почти годичной давности. Сидели на аськах, квипах, агентах, овво и найдём как без скайпа обойтись. А вот когда начнут терять клиентов, тогда поймут. И в этом есть плюс- открывается прекрасная возможность для конкурентов.;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 594] Автор : ra3qdp Дата : 15.06.2015 13:09 Было время - ждали новый Windows с нетерпением. А теперь с какими чувствами ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 595] Автор : rw6hkf Дата : 15.06.2015 17:43 Однако, кто хочет дальше пользоваться службой Skype, то с 1 августа халява заканчивается (если Windows не лицензионный): Глупости, Skype есть и под другие ОС, в том числе под Linux и под Android - и Microsoft никогда не пойдёт на то, чтобы устраивать самой себе неприятности, в связи с массовым переходом пользователей на ToX, или вообще обычный SIP. Так что, внимательно читайте соглашение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 596] Автор : RX1AL Дата : 15.06.2015 17:49 Однако, кто хочет дальше пользоваться службой Skype, то с 1 августа халява заканчивается .... Вот вы привели ссылку на статью по конфиденциальности информации. Однако хочется спросить: а вы ее сами внимательно читали? Или так, по диагонали? Дело в том, что несмотря на упоминания в статье сервиса Skype, не написано черным по-белому, что он не будет доступен для нелицензионных версий. Может вы покажете всем в топике данную фразу на русском? Иначе все больше похоже на крик "караул, волки!", а в итоге оказывается пшиком, по причине неумения разбираться с информацией. И потому вводите в заблуждение остальных людей. Сорри, за такой слог, но иногда удивляет подход к информации. PS. И разберитесь для начала в том, что такое конфиденциальность данных, и что такое лицензирование продукта. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 597] Автор : rw6hkf Дата : 23.06.2015 18:07 ВМФ США не отказываются от Windows XP 23.06.2015, 17:44 | «Газета.Ru» Компьютерные системы Военно-морского флота США пока не планируется переводить с Windows XP на более современные операционные системы. Об этом сообщает IT World (http://www.itworld.com/article/2939255/windows/the-us-navys-warfare-systems-command-just-paid-millions-to-stay-on-windows-xp.html). Военное ведомство подписало с Microsoft (http://www.gazeta.ru/tags/microsoft_corporation.shtml) контракт на сумму в $9,1 млн для того, чтобы компания не прекращала поддержку данной операционной системы специально для флота. Контракт может быть расширен до $30,8 млн и продлен до 2017 года. Официальная поддержка Windows XP для рядовых пользователей прекращена в апреле 2014 года. Для корпоративных пользователей предусмотрена платная подписка на обновления. В мае 2013 года ВМФ США начали перевод оборудования на более современное ПО, однако пока парк компьютеров на Windows XP насчитывает более 100 тыс. устройств. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 598] Автор : RN3GP Дата : 23.06.2015 18:18 Каким боком в этой теме ХР ? Microsoft, наконец, разобралась с бесплатностью Windows 10 https://hi-tech.mail.ru/news/windows-10-free-issues.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 599] Автор : vadim_d Дата : 24.06.2015 15:30 Мне интересно, а если из пишущих в этой теме те, кто реально использует W10? Судя по писанине здесь, таких единицы. Ставил Линукс (CentOS) на ноутбук с Win 7, и Win 7 пропал из загрузочного меню, но вот починил, если хватит сил, сегодня вечером заменю "семерку" на "десятку" (не путать с ВАЗ-ами) :smile: Пришло по партнерской рассылке: Вот тоже пришла интересная ссылка: http://electronicdesign.com/systems/keep-coroner-call-windows-10-might-be-dead-arrival?NL=ED-03&Issue=ED-03_20150624_ED-03_807&sfvc4enews=42&cl=article_3&utm_rid=CPG05000002083933&utm_campaign=2539&utm_medium=email&elq2=aab7d23af1324e85933f070186f32f06 Майкрософт хотел учинить "унификцию" ОС по всем платформам (десктопы, планшеты, смартфоны), но вроде как для последней категории устройств Win 10 никто не ждет -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 600] Автор : SYN Дата : 24.06.2015 15:36 сегодня вечером заменю "семерку" на "десятку" И снова потеряете загрузочное меню :) точнее получите загрузку только десятки. Потом придется снова чинить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 601] Автор : vadim_d Дата : 24.06.2015 16:05 И снова потеряете загрузочное меню точнее получите загрузку только десятки. Потом придется снова чинить. Спасибо, что предупредили, теперь первым загрузчиком стоит grub2, надеюсь разобраться быстро -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 602] Автор : SYN Дата : 24.06.2015 16:20 Спасибо, что предупредили, теперь первым загрузчиком стоит grub2, надеюсь разобраться быстро Просто при установке винда поступает менее демократично, предлагая только себя. Linux, если его ставить после винды, ищет в файловой системе разные операционные системы и включает их в стартовое меню загрузки. На самом деле починка там не сложная. Если не знаете, в инете тому немало руководств. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 603] Автор : vadim_d Дата : 24.06.2015 16:51 Просто при установке винда поступает менее демократично, предлагая только себя Тот же Win XP находил MS-DOS и оставлял его в меню загрузки, я был уверен, что и семерка делает так же, но ошибся :smile:. И про Линукс был уверен, что он найдет и MS-DOS, и Win 7, но угадал только наполовину :smile:. Все, ставлю десятку, но не знаю, русскую или английскую в инете тому немало руководств Вот я попрыгал с одним таким, где конфигурационный файл писался в /etc/grub2/grub2.cfg вместо /etc/grub2/grub.cfg, а я не мог понять, "чего в супе не хватает", если руками гружу семерку, а в меню она даже не появляется :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 604] Автор : RK1AT Дата : 24.06.2015 18:10 И снова потеряете загрузочное меню точнее получите загрузку только десятки.Созданная 10-кой мультизагрузка систем. http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=197642&d=1426935708 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 605] Автор : vadim_d Дата : 24.06.2015 18:36 Созданная 10-кой мультизагрузка систем А на MS-DOS и Линуксах Вы ее не проверяли? :smile: Ожидаю сюрприз -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 606] Автор : RK1AT Дата : 24.06.2015 18:45 А на MS-DOS и Линуксах Вы ее не проверяли? Ожидаю сюрпризСюрпризы "завсегда" приятны! :) ъ Линукс вшит в биос компа и оттуда по необходимости запускается, MS-DOS v. 6.22 в родной виртуалке 8-ки работает, сейчас для интереса разверну встроенную виртуальную машину в 10-ке и запущу cеанс DOS, позже отпишусь. У меня есть в архивах все версии DOS и виндов. MS-DOS 1.00 (1981) MS-DOS 2.11 (1983) MS-DOS 3.20 (1986) MS-DOS 3.30 (1987) MS-DOS 3.30 Plus (1988) MS-DOS 3.30A (1987) MS-DOS 4.01 (1988) MS-DOS 5.00 (1991) MS-DOS 6.00 (1993) MS-DOS 6.20 (1993) MS-DOS 6.21 (1993) MS-DOS 6.22 (eng+rus) (1994) PC-DOS 1.10 (1982) PC-DOS 2.10 (1983) PC-DOS 2.11 (1983) PC-DOS 3.3 (1987) PC-DOS 4.0 (1988) PC-DOS 5.0 (1991) PC-DOS 7.0 (eng+rus) (1995) PC-DOS 2000 (1998) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 607] Автор : vadim_d Дата : 25.06.2015 00:01 сейчас для интереса разверну встроенную виртуальную машину в 10-ке и запущу cеанс DOS Не, это не интересно, интересовало, видит ли десятка другие системы при установке. Уже сейчас могу сказать, что загрузочное меню семерки, где был MS-DOS, она испортила, но меню grub2 самого верхнего уровня осталось целым, туда инсталлятор Линукса MS-DOS добавил, так что тут пока потерь нет. Результат - начало установки 22:22, сейчас 23:58, десятка пишет "Добро пожаловать" :smile: Нет, после Магазина было "Осталась еще пара задач", вот 00:02 - загрузилась, и даже установленные ранее программы видны, буду пробовать -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 608] Автор : RX1AL Дата : 25.06.2015 10:15 .... но вроде как для последней категории устройств Win 10 никто не ждет Вадим, то, что написано в статье, тоже не особо соответствует действительности. Там пахнет заказом. Вот другая инфа, а кроме того, есть официальные цифры продаж. Почитайте здесь. Выводы сделаете сами: http://lenta.ru/news/2015/06/24/winiphone/ Так что насчет того, нужно или нет - вопрос спорный. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 609] Автор : vadim_d Дата : 25.06.2015 10:43 Там пахнет заказом Дык, известно, вся информация делится на три категории: ложь, гнусная ложь и статистика :smile:. В одной статье опрашивали разработчиков, в другой набирали статистику покупок, если учесть средний цикл выхода продукта на рынок, можно предугадать, что будет меньше чем через год :smile: Ну а конкретно к моей десятке на Acer Extensa 5610 - если семерка с типично ноутбучным диском кажется тормознутой, то с десяткой это впечатление только усилилось :-(. Возможно планшет или что-то с твердотельным диском ей гораздо больше подойдет. Меню загрузки из семерки, где был вписан MS-DOS, после установки вернулось (с десяткой вместо семерки), из софта пропали Маткад и антивирус (Avast), редактор CW32 остался, как и Firefox, Daemon Tools, Nero и еще какая-то мелочь. Попробую поставить что-то из того софта, чем обычно пользуюсь, погляжу, как приживется. И еще вопрос к тем, кто десятку поставил - антивирус под нее уже есть? :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 610] Автор : SYN Дата : 25.06.2015 14:10 Созданная 10-кой мультизагрузка систем. Вы показали меню где разные OS, но все они семейства windows от microsoft (да и DOS этой же фирмы), а если на дисках есть системы семейства NIX, они будут включены в это меню? Я в этом смысле имел в виду демократичность, например то же Linux включает винду в меню загрузки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 611] Автор : RK1AT Дата : 25.06.2015 14:19 видит ли десятка другие системы при установке.Я ж постил выше скрин мультизагрузки систем, 10-ка увидела мои оси и включила их в мультизагрузку систем. Другими утилитами не пользовался. антивирус под нее уже есть?В 10-ке встроенный антивирус (дефендер), он постоянно обновляет свои базы из инета. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 612] Автор : SYN Дата : 25.06.2015 14:27 RK1AT, вас немного о другом спрашивают. Посмотрите мой пост № 610, предыдущий перед вашим. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 613] Автор : vadim_d Дата : 25.06.2015 18:27 Я в этом смысле имел в виду демократичность, например то же Linux включает винду в меню загрузки. Тут мой опыт установки десятки может быть не очень показательным, я ставил ее вместо семерки, где уже было меню загрузки. Если ставить ее как новую систему, то поведение может быть другим. Здесь она просто сохранила это меню -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 614] Автор : SYN Дата : 25.06.2015 19:21 Тут мой опыт установки десятки может быть не очень показательным, я ставил ее вместо семерки, где уже было меню загрузки. Если ставить ее как новую систему, то поведение может быть другим. Здесь она просто сохранила это меню Не могу сказать о 10-ке. Мой опыт основывается только на windows-7, которая, при установке на машину где есть Linux, затирает GRUB и ставит свой загрузчик, который видит только винду. Подозреваю, что и 10-ка в этом отношении не лучше, хотя точно не знаю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 615] Автор : vadim_d Дата : 01.07.2015 12:21 Попробую поставить что-то из того софта, чем обычно пользуюсь, погляжу, как приживется Попробовал перепоставить Маткад 14 и пришел в выводу, что если какой софт не пережил процедуру перехода из семерки в десятку, то и последующая установка его не пройдет :-(. Перебрал несколько USB-COM шнурков и переходников - прижился только один, купленный относительно недавно. И даже IrDA свисток отказался работать, хотя под семеркой вся эта периферия нормально встала с драйверами времен Win XP. Правда, по сайтам изготовителей с поиском новых драйверов не ходил :smile: Еще сказал свое "фи" Майкрософту по поводу названия кнопки выключения "Мощность" :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 616] Автор : R5AU Дата : 01.07.2015 12:42 Поставил последний билд - никаких вопросов - Win10 установлен на Parallels for MAC - USB-COM шнурки как работали так и работают без проблем, использую только FTDI - переходники на основе FTDI единственные которые прошли проверку временем на всех версиях системы Windows - SDR радио (Flex6XXX) и другой Ham софт переустановки непотребовал - "глюков" и "падений" пока не выявлено -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 617] Автор : R1AIT Дата : 01.07.2015 12:50 Вспоминается опус еще советских времен. Применительно к данной ситуации будет примерно так: "Представьте, что вы меняете квартиру и перевозите мебель. Ну, вот, наконец то сменил свою уже весьма потрепанную Win 7 на новую, просторную и безумно удобную Win 10. Стол перенес без проблем. Любимый удобный шкаф пришлось выбросить. Конструкция оказалась не разборной, в лифт не поместилась и развернуться с ним на лестничной площадке тоже не удалось. Диван удалось таки протащить, но обнаружилась странная особенность: когда на него садишься, гаснет свет во всей квартире. Потом, правда зажигается, примерно через минуту, но горит уже как-то в пол накала..." Увы дальше не помню, но было весьма забавно. О! Нашел оригинал: http://xtati.narod.ru/jargon.ru/bunich.htm -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 618] Автор : RK1AT Дата : 01.07.2015 13:43 Поставил последний билд - никаких вопросовСегодня доступна версия 10159 через WU ( Fast Ring), релиз 10-ки состоится 29 июля 2015 г. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 619] Автор : vadim_d Дата : 01.07.2015 14:07 Вспоминается опус еще советских времен Да именно это и ожидалось, то, что многие хвосты тянуть не удастся, я понимаю министерство обороны США, которое готово платить за поддержку XP :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 620] Автор : R5AU Дата : 01.07.2015 14:07 Сегодня доступна версия 10159 через WU ( Fast Ring),... 10158 поставил вчера, сегодня проверю 10159 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 621] Автор : RK1AT Дата : 03.07.2015 13:15 сегодня проверю 10159M$ клепает обновления 10-ки в ударном темпе перед релизом в конце месяца, уже доступна из WU (Fast Ring) версия 10162. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 622] Автор : SYN Дата : 03.07.2015 15:12 Какие у 10-ки системные требования? На какой машине будет работать без тормозов, если посмотреть в сторону уже устаревших машин? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 623] Автор : RK1AT Дата : 03.07.2015 15:19 Какие у 10-ки системные требования? Компания Microsoft опубликовала минимальные системные требования для новой операционной системы Windows 10. Они не отличаются от системных требований для Windows 8. В свою очередь, требования Windows 8 не отличались от Windows 7 и Windows Vista. Это одноядерный процессор с тактовой частотой от 1 ГГц и 1 ГБ оперативной памяти. Когда Windows Vista вышла в январе 2007 года такие системные требования казались чрезмерными, но уже с выходом Windows 7 в 2009 году они стали вполне приемлемыми, а на данный момент практически каждый компьютер подходит для установки Windows 10. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 624] Автор : sx23 Дата : 03.07.2015 16:39 Не путайте минимальные требования и рекомендуемые -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 625] Автор : SYN Дата : 03.07.2015 16:44 Не путайте минимальные требования и рекомендуемыеТогда давайте рекомендуемые! :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 626] Автор : Гар3 Дата : 03.07.2015 17:20 А для себя где можно скачать 10??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 627] Автор : RK1AT Дата : 03.07.2015 17:38 А для себя где можно скачать 10??? Официальный источник (https://insider.windows.com/), на различных трекерах полно всего этого, достаточно задать поисковику вопрос (http://g.zeos.in/?q=%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C%20Windows%2010). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 628] Автор : vadim_d Дата : 03.07.2015 22:54 Это одноядерный процессор с тактовой частотой от 1 ГГц и 1 ГБ оперативной памяти Вроде еще была сноска, что один гиг - это для 32-разрядных, на 64 надо иметь два :smile:. Но это действительно минимум, если еще и диск небыстрый, как на нетбуках и ноутах, то ощущение тормозов очень сильное, глядел на занятую память - гиг больше чем на две трети забит, когда еще ничего не запущено. Правда, разница с семеркой по ощущениям небольшая -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 629] Автор : HamMan Дата : 04.07.2015 06:50 Такой машина есть 4 ядра 4,2 ггц , память 8 ггб , под систему ССД диск 120 ггб , видео 256 бит 2 ггб - нормально будет под 10-ку ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 630] Автор : vadim_d Дата : 04.07.2015 22:34 Такой машина есть Думаю, десятка будет просто летать :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 631] Автор : vadim_d Дата : 11.07.2015 08:54 уже доступна из WU (Fast Ring) версия 10162 Поставил вчера и, о чудо, увидел, что в русской версии название кнопки выключения "Мощность" поправили. Майкрософт услышал мое "фи" :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 632] Автор : ЛСБ Дата : 11.07.2015 09:26 На днях ставил билд 10162. Всё стало (перенеслось). Заработало. С одним исключением - DrWeb security Space исчез как класс. Стало быть запрет и мыслить об инакомыслии действует:-( по-прежнему Ставить антивирус заново и перепроверять чего-то расхотелось. Вернул все взад. Кроме того зачастую не открывались дополнительные окна в гугле и ИЕ. Подождем до 29.07. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 633] Автор : RK1AT Дата : 16.07.2015 18:21 На днях ставил билд 10162.10240 RTM сейчас актуален и это уже не превью и не ТР, доступен для обновления через WU. DrWeb security Space исчез как класс.А для чего он нужен? Встроенный дефендер работает вполне сносно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 634] Автор : RX1AL Дата : 16.07.2015 20:02 10240 RTM сейчас актуален и это уже не превью и не ТР, доступен для обновления через WU. Юра, дa уж потерпеть до 29-го июля можно. И потом скачиваем релиз. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 635] Автор : UB0WBL Дата : 18.07.2015 12:34 Принудительное обновление Пользователи Windows 10 будут получать обновления для операционной системы, хотят они этого или нет. Такое правило прописано в лицензионном соглашении на использование Windows 10, которое пользователь должен принять перед тем, как начать работу с компьютером. «Программное обеспечение будет периодически проверять наличие обновлений к системе и приложениям... Принимая данное соглашение, вы будете получать обновления автоматически, без какого-либо дополнительного уведомления», — сказано в документе. Подробнее: http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2015/07/17/597648 (http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2015/07/17/597648)Отказаться от новых функций будет нельзя Речь идет не только об обновлениях безопасности, но и новых функциях, которые Microsoft планирует время от времени добавлять в систему. Это важное нововведение, так как раньше пользователь мог выбрать обновления, которые он желает установить, либо отсрочить установку, отмечает Ars Technica. Принудительная установка обновлений — реализация концепции «Windows как услуги» (Windows as a Service), о которой говорил исполнительный вице-президент подразделения Windows and Devices Group корпорации Microsoft Терри Мейерсон (Terry Myerson). Каких-либо других реализаций этой концепции в лицензионном соглашении нет. Таким образом, «Windows как услуга» изменяет лишь способ доставки обновлений, но не меняет схему лицензирования как таковую, отмечает ZDNet. Подробнее: http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2015/07/17/597648 Это уже ни в какие ворота, они думают так рынок удержать ? Совсем тупые ? (http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2015/07/17/597648) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 636] Автор : RU4UU Дата : 18.07.2015 12:41 ну это нормально. это называется - прагрес. некоторые манагеры тут, от таких закидонов, ссутся в штаны от восторга... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 637] Автор : iHam Дата : 18.07.2015 12:53 Отказаться от новых функций будет нельзя Очень демократичное решение. В следующих версиях видимо нельзя будет отказатся от контроля за устанавливаемыми программами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 638] Автор : RY7K Дата : 18.07.2015 13:34 206788 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 639] Автор : rn6lim Дата : 18.07.2015 13:49 Принимая данное соглашение, вы будете получать обновления автоматически, без какого-либо дополнительного уведомления», — сказано в документе. Интересно ФСТЭК пропустит это? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 640] Автор : SYN Дата : 18.07.2015 17:12 Интересно ФСТЭК пропустит это? Пропустит или нет вопрос интересный. Но априори пропустить не должен. Да и кто делал доскональный аудит кода? Можно хотя бы вот это (http://www.kommersant.ru/Doc/2649343) почитать, если интересно. И в этой связи было бы странно полагать, что microsoft, являющийся поставщиком операционных систем № 1, как то тихо от всего этого в сторонке. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 641] Автор : Модест Петрович Дата : 18.07.2015 18:50 Интересно ФСТЭК пропустит это? у меня на машинах со СП и СИ стоит ХР! и для работы с переферийным оборудованием, используются только СОМ порты. сейчас очень сложно (?), практически невозможно найти современный ноутбук с честным СОМ портом. и чтобы под ХР мог работать. печалька... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 642] Автор : Соловей Дата : 18.07.2015 20:13 Вот она, Windows 10. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 643] Автор : UA6BBX Дата : 18.07.2015 20:28 ну это нормально. это называется - прагрес. Встречаем и это..., и радуемся! http://news.softodrom.ru/ap/b22509.shtml -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 644] Автор : AlexSh Дата : 19.07.2015 07:37 вся дискуссия на данном форуме подтверждает мнение, что микромягкие подконтрольны цру и анб и хотят контролировать все и вся. так что для своей же безопасности лучше оставаться с хр и 7 или другими ос, но не микромягких. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 645] Автор : Alex 1 Дата : 19.07.2015 10:30 что микромягкие подконтрольны цру и анб и хотят контролировать все и вся. так что для своей же безопасности лучше оставаться с хр и 7 или другими ос, Эт да! Эт как пить дать! Они блин такие! Говорят, от них фольга от шикаладак на голове помогает, или люминтивая кастрюля! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 646] Автор : RX1AL Дата : 19.07.2015 13:22 Можно хотя бы вот это (http://www.kommersant.ru/Doc/2649343) почитать, если интересно. Ну и что такого в этой статье, опубликованной в "желтой прессе"? Американская киберстратегия? Всем сразу стало страшно? До чего народ у нас иногда любит поднимать шум на ровном месте. И про аудит кода улыбнуло. Вы где-нибудь видели, чтобы производитель софта давал кому-то проводить аудит кода своих коммeрческих решений? :) Может примеры приведете? Еще в CIA, FBI и ФСБ и т.д. попросите провести аудит. Будет очень смешно. вся дискуссия на данном форуме подтверждает мнение, что микромягкие подконтрольны цру и анб и хотят контролировать все и вся..... лучше оставаться с хр и 7 или другими ос, но не микромягких. А лучше вообще выкинуть компьютер на помойку, выключить свой сотовый - тогда точно никто следить не будет. :) Похоже паранойя у многих сильная. А ХР и 7-ку делал не Микрософт, а, коллега? :) А вы с ними остаться хотите. Аудит кода там как, устраивает? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 647] Автор : AlexSh Дата : 19.07.2015 13:39 если я и работаю на хр и 7,то запрещаю любое влезание в комп извне, включая обновления. а также не ставлю программы, в которых нельзя отключить обновление. м.б. поэтому уже лет десять не сносил систему на своих рабочем и домашнем компах. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 648] Автор : SYN Дата : 19.07.2015 13:42 Ну и что такого в этой статье, опубликованной в "желтой прессе"? Американская киберстратегия? А смешного то в этом ничего нет. И к сожалению все что описано в этой "желтой прессе" похоже на правду. Если б мы были какой-нибудь Венгрией. Но мы Россия, которой не думать об информационной безопасности никак нельзя. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 649] Автор : RX1AL Дата : 19.07.2015 13:50 Встречаем и это..., и радуемся! http://news.softodrom.ru/ap/b22509.shtml А системы контроля доступа на предприятиях, где и камера, и отпечатки пальцев, и температура тела участвует - вас как, не радует? Почему-то насчет таких устройств возмущения не видно. Но по "статейке" надо сразу... как-то с логикой не то, похоже. А не нравится 10-ка - так не ставьте, никто ж вас не заставляет. Те, кому надо - поставят и не будут обращать внимания на всю вашу "шумиху". И таких будет много. На ХР тоже "гнали бочку", а сколько ее использует? То-то же... :) Также будет и здесь. А смешного то в этом ничего нет. И к сожалению все что описано в этой "желтой прессе" похоже на правду. Если б мы были какой-нибудь Венгрией. Но мы Россия, которой не думать об информационной безопасности никак нельзя. Ой, ну просто страх какой... :) Только не надо про информационную безопасность, окей? Если у нас с кучи закрытых предприятий уносят все документы, то о какой безопасности речь? :) Об этом тоже в газетах писали, и далеко не в вашей "желтой" прессе. А читать "желтую" прессу - вам там и не такие "страшилки" расскажут. :ржач: если я и работаю на хр и 7,то запрещаю любое влезание в комп извне, включая обновления. а также не ставлю программы, в которых нельзя отключить обновление. м.б. поэтому уже лет десять не сносил систему на своих рабочем и домашнем компах. Угу, понятно... А обновляетесь то как? Или как поставили, так и в "каменном веке"? :) Базы данных тех же вирусов и Adobe Reader, Flash тоже надо обновлять? Да и сервис-паки для тех же ХР ставить. Или не ставите, а забили болт? :) Не верится что-то... Да и ваш запрет лишь на обновления в самой системе. А что делают другие сервисы самой системы, вы и не в курсе... :) Так что... не будьте наивным. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 650] Автор : SYN Дата : 19.07.2015 13:55 Только не надо про информационную безопасность, окей? Очень даже надо. Насколько это вопрос важный вы видимо не задумываетесь. Кто владеет информацией, тот владеет миром, эта банальная пословитца свою актуальность пожалуй только лишь набирает. Несуны - это вопрос другой, вовсе не означающий, что можно ничего не делать. Американцы в такой ситуации, как у нас, просто облезли бы от важности данных вопросов, решая их днем и ночью. А заодно и на Сноудена им было бы наплевать, если бы он был обычным сочинителем материалов для несерьезных газет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 651] Автор : RU4UU Дата : 19.07.2015 13:56 опять манагера обидели... а у него от этого удои.. то есть продажи падают... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 652] Автор : RX1AL Дата : 19.07.2015 14:12 опять манагера обидели... а у него от этого удои.. то есть продажи падают... Болезнь прогрессирует, коллега? :) Пора к врачу. Повторяться начали. Самому-то не надоело еще флудить? .... Насколько это вопрос важный вы видимо не задумываетесь. .... Ну да, куда уж мне задумываться. Я так, с печки слез в валенках... :) Коллега, я раньше тоже кое-где работал, поэтому в курсе. Только не надо пытаться связать какую-то операционную систему с нац. безопасностью. Глупо просто. А вы пытаетесь, начитавшись "желтой" прессы. Меньше читайте, тогда мозги будут в порядке, как говорил профессор Преображенский. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 653] Автор : SYN Дата : 19.07.2015 14:23 Доктрина информационной безопасности Российской Федерации (утв. Президентом РФ от 9 сентября 2000 г. N Пр-1895) Основными угрозами информационной безопасности Российской Федерации в общегосударственных информационных и телекоммуникационных системах являются: деятельность специальных служб иностранных государств, преступных сообществ, организаций и групп, противозаконная деятельность отдельных лиц, направленная на получение несанкционированного доступа к информации и осуществление контроля за функционированием информационных и телекоммуникационных систем; вынужденное в силу объективного отставания отечественной промышленности использование при создании и развитии информационных и телекоммуникационных систем импортных программно-аппаратных средств; нарушение установленного регламента сбора, обработки и передачи информации, преднамеренные действия и ошибки персонала информационных и телекоммуникационных систем, отказ технических средств и сбои программного обеспечения в информационных и телекоммуникационных системах; использование несертифицированных в соответствии с требованиями безопасности средств и систем информатизации и связи, а также средств защиты информации и контроля их эффективности; привлечение к работам по созданию, развитию и защите информационных и телекоммуникационных систем организаций и фирм, не имеющих государственных лицензий на осуществление этих видов деятельности. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 654] Автор : RU4UU Дата : 19.07.2015 14:27 Болезнь прогрессирует, коллега? Не знаю. я не видел вашего диагноза. начитавшись "желтой" прессы а не знаете, почему та "желтая" пресса дает ссылки на шпигель? это тоже желтая газетенка? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 655] Автор : RX1AL Дата : 19.07.2015 14:42 Не знаю. я не видел вашего диагноза. а не знаете, почему та "желтая" пресса дает ссылки на шпигель? это тоже желтая газетенка? Зато ваш диагноз хорошо читается. И что "Шпигель" уже стал правдивой газетой, которую признают во всем мире? Не смешите. Потому и дают ссылки на "Шпигель" в "желтой" прессе. А такие, как вы, слепо всему верите. На "Франкфуртер Альгемайне" или на другие газеты почему-то ссылок нет. Не знаете, почему? :) Доктрина информационной безопасности Российской Федерации И нам то, обычным пользователям, с какого бока данная доктрина? Может поясните? Мы что все здесь с формой допуска? Или у всеx на компах секретные данные хранятся? :) И по доктрине: ключевой момент - "вынужденное в силу объективного отставания отечественной промышленности использование при создании и развитии информационных и телекоммуникационных систем импортных программно-аппаратных средств". Когда своего нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 656] Автор : RU4UU Дата : 19.07.2015 15:03 А такие, как вы, слепо всему верите. На "Франкфуртер Альгемайне" или на другие газеты почему-то ссылок нет. Не знаете, почему? знаю. потому что вам, манагерам, очень удобно называть все что не нравиться "желтой прессой"... Появится в той альгемайне и её моментом обзовете как вам угодно... И нам то, обычным пользователям, клоун -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 657] Автор : SYN Дата : 19.07.2015 15:05 На "Франкфуртер Альгемайне" или на другие газеты почему-то ссылок нет. Не знаете, почему? Ну согласитесь, было бы странно, если бы иностранные СМИ стали заботится об информационной безопсности России. У нас для этого есть своя голова. И нам то, обычным пользователям, с какого бока данная доктрина? Может поясните? Конечно могу. С того боку, что мы является жителями России. Я не возражаю против использования частными лицами или даже еще где-либо, не голосую за то, что бы запретить и все тут. Но мы с вами начали разговор с того, что это вопрос важный и об этом необходимо знать. Зачем вы переключаетесь с одного вопроса на совершенно другой? А из этого вопроса многое вытекает, направленность действий людей, работающих в государственных структурах, расстановка акцентов на использование того или иного программного обеспечения, подготовка кадров, финансирование разработок и многое многое другое. Это тема отдельного разговора и очень обширного. Вы же утверждаете, Только не надо пытаться связать какую-то операционную систему с нац. безопасностью. что все это ерунда о которой даже не нужно думать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 658] Автор : RX1AL Дата : 19.07.2015 15:31 .... очень удобно называть все что не нравиться "желтой прессой". Клоун вы, коллега. И не надоело вам повторять свою мантру "манагер" в 100-й раз? Писал ведь, что я не работаю менеджером. Или с памятью стало совсем плохо? А насчет "Франкфуртер Альгемайне" - не беспокойтесь, там такое г** из вашей "желтой" прессы не напечатают. Там газета за свое реноме отвечает. PS. Ну да, особенно всем известную "желтую" прессу "Ъ". Почитайте в интернете о ней отзывы. :) потом говорите. Газета из серии "Соловьев-Киселев ТВ". :) .... если бы иностранные СМИ стали заботится об информационной безопсности России. У нас для этого есть своя голова. Блин горелый! А у нас наши СМИ так заботяться о нас, наверное? :) Ну просто с Луны вы прилетели. Есть информационная борьба и там, и у нас. И что? Надо просто уметь читать газеты и отделять зерна. И все. А не впадать в панику по каждому поводу. Напоминает уже анекдот о Неуловимом Джо. PS. Когда у половины в голове опилки, то и начинают верить во всякую чушь, напечатанную в газетах. Не так что ли? Но мы с вами начали разговор с того, что это вопрос важный и об этом необходимо знать. .... А из этого вопроса многое вытекает, направленность действий людей, работающих в государственных структурах, расстановка акцентов на использование того или иного программного обеспечения, подготовка кадров, финансирование разработок и многое многое другое. Ответьте на простой вопрос: зачем нам, обычным пользователям своих компов знать о какой-то там информационной безопасности в государственных предприятиях? А? Каким боком все это к нам? Да никаким! И то, что вытекает из этого вопроса, тоже не к нам. У нас есть кадры, вот пусть они и думают - это их задача. Правда, один Чубайс у нас уже думал, что из всего вышло, все знают... Про "Сколково" все знают тоже. Ну и про другие ведомства тоже, включая и скандалы в военных. Так что не будем. И кстати, тема здесь о 10-ке, а не о доктринах и прочем. Так что давайте, завязывайте. PS. А если хотите поговорить про финансирование, торговые площадки и тендеры в "" (с откатами), то плииз в ЛС. Здесь не хочется обсуждать то болото, которое есть. Даже постоянно с ним работая. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 659] Автор : RK1AT Дата : 19.07.2015 15:33 Или у всеx на компах секретные данные хранятся?В точку! У большинства, кроме спама в почтовых ящиках сроду ничего путного не бывало! :crazy: Мне непонятна у народа гордость за то, что напрочь отключены обновления винды, взять к примеру ту же ХР, он и так была дырявая от рождения, а уж сейчас и подавно она как старое дырявое решето в свете современных угроз кибербезопасности и реалий современного инета. На уровне железа биоса вирусы имеются, даже замена винтов на другие не решает проблему, а есть и в новых винтах закладки, все, кому нужно знать это по роду деятельности, знают. Простому обывателю не нужно париться обо всем этом, поверьте, никому не нужны "секреты" обывательского компа простого гражданина, ибо их просто нет. :crazy: Теперь по ощущениям пользователя Windows 10. Все версии 10-ки, вышедшие с 1 октября 2014 года и по настоящее время юзаю, как бета-тестер и как пользователь скажу, что за это время командой M$ проделана огромная работа и сейчас уже 10240, вероятный кандидат на релиз, радикально отличается от первой версии в лучшую сторону, от предыдущих осей взяты все сильные стороны, снижен "ценз" на железо, ось очень стабильна, интерфейс настраивается по желанию пользователя, десктопный вариант позволяет настроить привычный фейс для юзеров, привыкшим к аскетике ХР и др. Прогресс не стоит на месте, возможно через какое-то время появится современная альтернативная операционная система и совсем не обязательно, что это будет детище M$, хотя колоссальное количество софта написанное под винды, заменить пока нечем. С надеждой в будущее! :super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 660] Автор : RU4UU Дата : 19.07.2015 15:38 ещё один продавец счастья приперся... Газета из серии "Соловьев-Киселев ТВ". ну вот и диагноз... все оказывается просто... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 661] Автор : RX1AL Дата : 19.07.2015 15:46 .... хотя колоссальное количество софта написанное под винды, заменить пока нечем. Юра, на все 100% с тобой согласен по посту. Насчет номера версии релиза, будет еще один билд 22-23-го июля. И похоже, что 10250 будет уже релизом. ещё один продавец счастья приперся... Блин, да уберут такого когда-нибудь? Не надоело петь свои "военныe песни"? Ну не нравится 10-ка и Микрософт, так завяжите себе рот платком, закройте глаза и отдыхайте. Только в стороне от других. Нет, все неймется. ну вот и диагноз... все оказывается просто... А вы им верите? Тогда все ясно... :) совсем все сложно. И такой диагноз уже не лечится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 662] Автор : RK1AT Дата : 19.07.2015 15:46 да уберут такого когда-нибудьМиша, ты чего на тролля реагируешь? Забей! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 663] Автор : SmallHAM Дата : 19.07.2015 15:48 ... взять к примеру ту же ХР, он и так была дырявая от рождения, а уж сейчас и подавно она как старое дырявое решето в свете современных угроз кибербезопасности и реалий современного инета... Интересно, а откуда такая уверенность, что Windows 10 не будет такой же „дырявой”? Или чем больше билдов, тем надежнее система? :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 664] Автор : RK1AT Дата : 19.07.2015 15:51 Или чем больше билдов, тем надежнее система?Позвольте полюбопытствовать, а у вас ХР с каким сервиспаком стоит? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 665] Автор : SYN Дата : 19.07.2015 15:51 Блин горелый! А у нас наши СМИ так заботяться о нас, наверное? Ну просто с Луны вы прилетели. Есть информационная борьба и там, и у нас. И что? Надо просто уметь читать газеты и отделять зерна. И все. А не впадать в панику по каждому поводу. Напоминает уже анекдот о Неуловимом Джо. PS. Когда у половины в голове опилки, то и начинают верить во всякую чушь, напечатанную в газетах. Не так что ли? RX1AL, вы с предметного разговора опять переключаетесь на самый обычный флейм, на рассуждения о газетах, опилках, поучения о том что и как нужно читать и т.п. Это называется заговорить собеседника посторонними вещами, навязать свою точку зрения, перенести важность вопроса в несерьезную плоскость и и т.д. Обычные и давно известные приемчики. Если же говорить более предметно, то Ваше утверждение: Только не надо пытаться связать какую-то операционную систему с нац. безопасностью. Глупо просто. Я оборащаю внимание на слово нац. т.е. речь вы ведете не о личной безопасности. Хотя если углубится в детали, что нац. безопасность как раз и складывается из безопасности множества граждан и каждого из них в отдельности (в том числе и особенно лиц, состоящих на государственной службе). И еще раз "Доктрина информационной безопасности Российской Федерации (утв. Президентом РФ от 9 сентября 2000 г. N Пр-1895)", которую я надеюсь Вы не будете опускать до уровня желтой прессы или выставлять в качестве диалогов героев каких-то то там несерьезных анекдотов. Основными угрозами информационной безопасности Российской Федерации в общегосударственных информационных и телекоммуникационных системах являются: ... ... вынужденное в силу объективного отставания отечественной промышленности использование при создании и развитии информационных и телекоммуникационных систем импортных программно-аппаратных средств; ... ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 666] Автор : SmallHAM Дата : 19.07.2015 15:52 Позвольте полюбопытствовать, а у вас ХР с каким сервиспаком стоит? Естественно с SP3...Но думаю, что можно было бы и без него обойтись... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 667] Автор : exEW1DC Дата : 19.07.2015 15:56 "вы будете получать обновления автоматически, без какого-либо дополнительного уведомления», — сказано в документе". Следовательно пользователь попадает в кабалу от владельца системы, который сам влезает в ваш компьютер, а запретить ему это вы не можете. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 668] Автор : RK1AT Дата : 19.07.2015 15:59 Естественно с SP3.В этом сервиспаке собраны все важные на момент его публикации обновления, поэтому тезис об отключении обновлений этой винды несостоятелен. :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 669] Автор : SmallHAM Дата : 19.07.2015 16:01 В этом сервиспаке собраны все важные на момент его публикации обновления, поэтому тезис об отключении обновлений этой винды несостоятелен. :ржач: Я Вам писал выше, что можно обойтись и без этих сервиспаков - я думаю,что обыкновенный пользователь много не проиграет... Кстати,а Вам очень важна эта дырявость OS? Ведь несколькими постами Вы писали: В точку! У большинства, кроме спама в почтовых ящиках сроду ничего путного не бывало!... Значит Вам есть что хранить на компе?;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 670] Автор : SYN Дата : 19.07.2015 16:03 В точку! У большинства, кроме спама в почтовых ящиках сроду ничего путного не бывало! Данные может быть и не хранятся какие-то особо секретные, но они вполне себе могут собираться в определенных целях. Не нужно забывать, что любая профессиональная разведка добывает информацию в том числе и по мелочам, которыми могут быть например местоположение человека, его активность, интересы, информационные сообщения своим коллегам и т.д. и т.п. И если бы это было столь неважно, АНБ не вкладывало бы в это миллионы зеленых. ps Ладно, надо действительно прекращать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 671] Автор : RK1AT Дата : 19.07.2015 16:11 разведка добывает информациюЧего ее добывать, если почти все поголовно сидят в соцсетях и бузумствуют с селфи! Достаточно глянуть в сети и собирать особо ничего не нужно, все уже сами люди собрали и выложили в инет! :crazy: они вполне себе могут собираться в определенных целяхСогласен на все 100% Немного OFF Значит Вам есть что хранить на компе? Дырку от бублика и суслика, которого никто не видит, а он есть! http://www.proza.ru/pics/2013/03/10/1711.gif Суслик и Несуществующая кошка В несуществующем мире несуществующих фантазий есть несуществующая сущность, которую звали Несуществующая Кошка. И одиночество своей несуществующий жизни ей было разделить совершенно не с кем. Но однажды встретила она еще одну сущность — Суслика. Суслик существовал, только его никто и никогда не видел — только все говорили: — Видишь суслика? И я нет. А он есть. Но зато Суслик увидел Несуществующую Кошку. — Кто ты такая? — удивленно спросил Суслик, Которого Никто Не Видел. — А ты что, веришь в то, что я существую? — мурлыкнула Несуществующая Кошка. — Конечно, — удивленно промолвил Суслик, Которого Никто Не Видел. — Я же тебя вижу. — И я тебя вижу, — вздохнула Несуществующая Кошка. — Только разве это означает, что я существую? Ведь никто в меня больше не верит… — Конечно, означает, — уверенно сказал Суслик, Которого Никто Не Видел. — Меня вот никто не видит, но уверенны, что я существую. Несуществующая Кошка задумалась. С ней это случилось впервые — впервые ей кто-то поверил, и она совсем не знала, что ей делать, кроме одного — она точно знала теперь, что это очень приятно, когда в тебя верят. Суслик, Которого Никто Не Видел тем временем доверчиво смотрел в огромные кошачьи глаза непередаваемого, несуществующего цвета. — Будем дружить? — спросил он. Несуществующая Кошка очень удивилась. — А как это — дружить? — робко и доверчиво спросила она у Суслика, Которого Никто Не Видел. И Суслик, Которого Никто Не Видел рассказал Несуществующей Кошке о том, что такое дружба. Несуществующая Кошка была поражена. Дружить ей очень и очень хотелось ведь и несуществующее сердце несуществующей кошки порой способно чувствовать по-настоящему. И уходили на закат суслик и несуществующая кошка, смачно прихлебывая дивный напиток подземья. И допился до того суслик, что последним его другом стала Кошка, Которой Нет. А Кошке, Которой Нет было приятно, что хоть для кого-то она есть, и она шла, ступая несуществующими лапами по морозной земле Волшебного Леса… А та Белочка, которая прыгнула суслику на плечо, стала последним украшением в этой реальной и прекрасной истории. С сайта http://www.inpearls.ru/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 672] Автор : RX1AL Дата : 19.07.2015 16:30 Естественно с SP3...Но думаю, что можно было бы и без него обойтись... Естесственно... - ключевая фраза. Хотя у ХР есть и сервис-пак 4. :) И это вы так думаете, в силу не очень глубокого знания системы и кол-ва дыр в безопасности, которые сервис-паки закрывают. Вы слыхали про такое слово - vulnerability? Или нет? Если нет, то почитайте на досуге. Если же говорить более предметно, то ... Окей... Давайте разберем ваш постулат: "безопасность как раз и складывается из безопасности множества граждан и каждого из них в отдельности" (1-я часть) и "и особенно лиц, состоящих на государственной службе" (часть 2-я). И пройдемся по нему напильником... Сначала вопрос: у нас все граждане поголовно в стране защищены как-то? Ну там средствами защиты, супер-пупер надежным файерволом или еще как? Может у нас охрана стоит на входе у каждой квартиры и если кто-то вышел в инет, то сразу звонок в соответствующее ведомство? :) Не смешите. По тому, как нас защищают другие органы власти, лучше не говорить. Всем давно все ясно и без газет. Поэтому забыли. Ну и по 2-й части вашего опуса - у нас сколько в % работает на гос. службе и допущено к гос. секретам и т.д.? 5-10%? И на всех гос. предприятиях есть 1-й отдел. Вот пусть он и занимается своим делом. Сие его основная задача. Данные может быть и не хранятся .... Ладно, надо действительно прекращать. Тогда отключите и свой сотовый мобильник. :) Там ваши координаты и ваше местоположение определяется с точностью до ближайшей соты. Но вы же их не отключаете? :) Тогда о какой вообще безопасности вы говорите? Смешно даже. И вы, наивно думаете, что ваши телефонные разговоры (ну если нужно? правда кому?) нельзя прослушать? Снова не смешите. Когда ФАПСИ давало разрешение на стандарт GSM, то весь протокол связи был предоставлен. Так что делайте свои выводы о безопасности дальше. PS. А прекращать надо. Кто умный - тот и так все знает. Ну, а если кому-то промыли мозги, то уже не поможет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 673] Автор : SYN Дата : 19.07.2015 16:45 RX1AL, у меня уже нет желания с вами вести диалог, честное слово. При таком несерьезном отношении к вопросу с вашей стороны это просто бесполезно и непродуктивно. Это пожалуй вам с вашими опусами нужно обратиться в администрацию президента и рассказать о том, что доктрина является абсолютной ерундой и чушью. Рассказать о проценте госслужащих, охранниках на входе квартир с телефонами для сообщений в соответствующие ведомства. Несете какую-то полную ерунду, иначе и назвать язык не поворачивается. Добавлено через 8 минут(ы): И вы, наивно думаете, что ваши телефонные разговоры (ну если нужно? правда кому?) нельзя прослушать? Как обычно переводите тему с одного вопроса на другой, не более того. Вопрос в том, что в США слушают разговоры наших чиновников, а в России разговоры американских чиновников еще вопрос, слушают или нет. Это один из примеров, раз уж вы сами заговорили о телефонной связи. И задача состоит в том, что бы противодействовать этому. Вы же переводите вопрос на меня лично, просто пытаясь свети суть на ничтожный уровень. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 674] Автор : RU4UU Дата : 19.07.2015 16:52 а откуда такая уверенность, что Windows 10 не будет такой же „дырявой”? кстати... ответ то на этот вопрос будет? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 675] Автор : RX1AL Дата : 19.07.2015 17:09 .... Вопрос в том, что в США слушают разговоры наших чиновников, а в России разговоры американских чиновников еще вопрос, слушают или нет. Ну да, да... У нас не слушают. :) Вы то в эти сказки верите? А про то, как у нас посольство США слушали не читали? И причем тут доктрина то опять? Она что направлена на простых граждан? Нет, ей-богу надоело уже спорить с упертыми. PS. Так я вам и показываю, что вы лично никого в плане безопасности (нац.) не интересуете! А вы нам тут про связь доктрины с выпуском 10-ки толкуете. :) кстати... ответ то на этот вопрос будет? Когда выйдет релиз, когда его потестируют - тогда и ответ будет. Такой ответ устраивает? Для особо упертых: как можно говорить о том, что еще не выпущено официально? Ах да, у вас можно... :) 2 RK1AT: Юра, как у нас еще не додумались (сам знаешь где!) проверить все американские и японские трансиверы на предмет секретных передач? А то может мы в эфире работаем, а они там чего-то "не то" в фоновом режиме передают? :) Сие к паранойе в топике. Всем срочно надо их выбросить и поставить наши отечественные. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 676] Автор : roma59 Дата : 19.07.2015 17:12 А за сколько можно купить WINDOWS10 и какие преимущества я как пользователь бу:shock::ржач:ду иметь ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 677] Автор : SYN Дата : 19.07.2015 17:13 Вы поосторожнее про упертых то, вы в этом отношении пожалуй на рекорд потяните. А вы нам тут про связь доктрины с выпуском 10-ки толкуете. Разумеется, эта связь самая прямая! Потому что 10-ка является импортным программным средством. Или вы читать черным по белому не умеете? Ну тогда еще раз, специально для вас выделю нужное слово. вынужденное в силу объективного отставания отечественной промышленности использование при создании и развитии информационных и телекоммуникационных систем импортных программно-аппаратных средств; -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 678] Автор : RU4UU Дата : 19.07.2015 17:14 А про то, как у нас посольство США слушали не читали? нет конечно, там одна киселёвщина-соловьёвщина Меньше читайте, тогда мозги будут в порядке, как говорил профессор Преображенский. --- что вы лично никого в плане безопасности (нац.) никого не интересуете! А вы нам тут про связь доктрины с выпуском 10-ки толкуете. а что делать с отсылкой в госдеп ВСЕХ движений в компьютере? а как быть с невозможностью отключить все то дерьмо, что навязывают в том же госдепе в виде "обновлений"? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 679] Автор : RX1AL Дата : 19.07.2015 17:28 .... Потому что 10-ка является импортным программным средством. Ну уж кто потянет, вопрос спорный... Насчет импортных програмных средств: вы покажите (или назовите!) хоть одно российское программное средство, которое можно использовать, как операционную систему для обычного пользователя. Сможете? Про языки программирования, которые все импортные и говорить не надо. Насчет импортной элементной базы, которая используется и военных системах - тоже. Так что не надо тут писать про импорт. Когда у нас будет электронная промышленность работать, как в том же Китае или Японии - тогда можно будет говорить о чем-то. А пока, мы в плане своих эл. элементов отстаем лет так на 50, если не больше. В плане софта тоже самое. а что делать с отсылкой в госдеп ВСЕХ движений в компьютере? .... Ах да, там киселёвщина! :) Ну вы же нам тут другие песни пели про правдивость "желтой" прессы, хамелеон вы наш. Насчет чего делать: снять штаны и бегать. Не ставить себе на комп ни одну "западную" систему и программу. Заставить наших программеров срочно написать охренеть какую супер-пупер надежную операционку и кучу софта для нее. Создать комп на своей элементной базе (где ее взять то, вопрос?). Тогда можно не писать про "госдеп", зомбированный вы, наш. Как вам такие альтернативы? :) Да, не забудьте свой комп выбросить или выключить! Он же все в госдеп шлет. Да и сделан на госдеповских микросхемах процессоров. Низзя! :) PS. Лет 50-70 подождете, пока наши программеры в "Сколково" чего-то напишут? И "нанокомпьютер" изобретут (весом так кило под 10, как на базе "Эльбрус"). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 680] Автор : SYN Дата : 19.07.2015 17:41 Ну уж кто потянет, вопрос спорный... Насчет импортных програмных средств: вы покажите (или назовите!) хоть одно российское программное средство, которое можно использовать, как операционную систему для обычного пользователя. Сможете? Про языки программирования, которые все импортные и говорить не надо. Насчет импортной элементной базы, которая используется и военных системах - тоже. Так что не надо тут писать про импорт. Когда у нас будет электронная промышленность работать, как в том же Китае или Японии - тогда можно будет говорить о чем-то. А пока, мы в плане своих эл. элементов отстаем лет так на 50, если не больше. В плане софта тоже самое. Только это уже другой вопрос. Вопрос того, что развитию своего ПО, элементной базы нужно уделять много больше значения. И этот вопрос как раз вытекает из того вопроса, что необходимо эту проблему признать, а не отмахиваться от нее. Это знаете, как при лечении алкоголизма, пока алкоголик не признает, что он алкоголик, он не начнет предпринимать каких-либо действий. Точка отсчета. На счет военной сферы, кстати, есть свои системы и процессоры, сейчас лень искать, можете сами если есть желание. Насчет программных средств, пусть пока не операционных систем, довольно интересно интервью с Натальей Касперской (http://snob.ru/profile/28935/blog/83648), если интересует конечно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 681] Автор : Модест Петрович Дата : 19.07.2015 17:42 Чего ее добывать, если почти все поголовно сидят в соцсетях и бузумствуют с селфи! Достаточно глянуть в сети и собирать особо ничего не нужно, все уже сами люди собрали и выложили в инет! кстати, лет 7 назад в методику ПД ИТР в первый раз были внесены пункты, которые рекомендовали определенному кругу лиц "поведение" в интренете. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 682] Автор : RX1AL Дата : 19.07.2015 18:08 Только это уже другой вопрос. .... Опаньки! Другой вопрос... Коллега, данный вопрос как раз первостепенный, так как нет никакой замены импортному софту совсем. Во многих областях. А своего написать не можем, по разным причинам. Скажите спасибо чубайсам и прочим. И мне искать не надо, что у нас есть, а чего у анс нет. В курсе, так как работаю с этим постоянно. Ну, а про интервью с Н. Касперской в данном свете не надо. Вы то знаете, где находится "Лаборатория Касперского" территориально? Правильно, в вашем, так не любимом госдепе, в штатах. О чем тогда речь? :) Ну и чем занимается "Ростех", многим тоже известно. 5 лет объяснять, как они пишут власть имущим, и пилить деньги на гос. тендерах - они могут, а вот где их хваленые продукты, о которых они везде говорят - никто не видел. Как в анекдоте про нано от чубайсов. Короче, давайте закончим на этом. PS. И меня те, которые на откатах живут - не интересуют. кстати, лет 7 назад в методику ПД ИТР в первый раз были внесены пункты, которые рекомендовали определенному кругу лиц "поведение" в интренете. Модест Петрович, ну внесли такие пункты и что? Что-то изменилось? Вроде не видно. Как был мат в тех же блогах и всяких ЖЖ от таких в "" специалистов, так и есть. Культура и поведение, говорите? Да вы почитайте комменты к любой газетной статье в инете - волосы дыбом встанут. А вы о пунктах... Когда в голове хрен знает что у народа, то никакие пункты уже не помогут. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 683] Автор : UR5ZQV Дата : 19.07.2015 18:12 Когда у нас будет электронная промышленность работать, как в том же Китае или Японии - тогда можно будет говорить о чем-то. А пока, мы в плане своих эл. элементов отстаем лет так на 50, если не больше. Если быть точнее, лет эдак на 30 (с 1985 г., когда Михаил Сергеевич запретил нам употреблять, и мы покатились по наклонной), в плане элементной базы :). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 684] Автор : RX1AL Дата : 19.07.2015 18:13 .... что необходимо эту проблему признать, а не отмахиваться от нее. Ну признали проблему и дальше то что? Стало всем легче? Или сразу у нас "импортозамещение" закончилось? На своих заводах ничего сделать не можем уже, а все заказы на эл. компоненты в Китай отправляем. Вот вам, коллега, и импортозамещение в том виде, в котором оно есть. И надо лет 30-50 реально ждать, чтобы что-то у нас начали делать свое, а не чужое. Только время то идет, и за 30 лет технологии убегут еще дальше. Так то вот... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 685] Автор : SYN Дата : 19.07.2015 18:15 А своего написать не можем, по разным причинам. Опять слепое декларирование ситуации, не более того, без какого либо желания сделать выводы о том, что делать далее. При таком отношении мы будем обречены и через 10 лет и через 100 на покупки ПО из-за рубежа. А ведь за 100 лет можно сделать все что угодно. Вы только подумайте о том, что речь идет не только о ближайшей будущем, на пару лет вперед. Любое умное государство всегда смотрит вперед, а не под ноги. Мы помрем, на чем будут работать дети и внуки. Сколько еще миллиардов отправим в США, оплачивая труд их специалистов, а в том числе наших, уехавших туда. Если вы с этим согласны, то разговаривать пожалуй не о чем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 686] Автор : RX1AL Дата : 19.07.2015 18:16 Если быть точнее, лет эдак на 30... Да нет, коллега, гораздо больше, чем 30, да и гораздо раньше. Когда начали ввозить "серые" PDP-11, а потом пытались на их базе сделать свою технику. А если брать с начала, то была и 133 и 155 серии, которые цельно тянутые с TI. Там близко нет ничего нашего. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 687] Автор : SmallHAM Дата : 19.07.2015 18:19 Естесственно... - ключевая фраза. Хотя у ХР есть и сервис-пак 4... Вы тут что-то путаете.. Официального SP4 никогда небыло. Неофициальный SP4 действительно был, но таким же образом можно еще и создать SP5,SP6 и так далее...:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 688] Автор : RX1AL Дата : 19.07.2015 18:24 .... мы будем обречены и через 10 лет и через 100 на покупки ПО из-за рубежа. А ведь за 100 лет можно сделать все что угодно. А какие выводы должны быть, если нет производства? Может скажете? Его просто взяли и тупо развалили. Во многих областях до нуля. По-вашему надо сейчас строить заново производство эл. элементов? Ну и кто туда пойдет работать? Молодежь, за 25-30 тыс. в месяц? Не смешите... Молодежь и к станку с ЧПУ не идет. Поэтому и 100 лет будет мало, чтобы чего-то заново начать делать при таком подходе. С трибуны кричать и интервью давать - не мешки ворочать, как говорят. Нам уже рисовали перспективы чубайсы со своим "нано". Только результатов нет... Внуки будут работать на технике госдепа. И будут рады. Так как у нас нет ни телефонов своих, ни компов, ничего из хорошей бытовой техники. Или не так? А все есть? Вы уж уточните, плииз... Вы тут что-то путаете.. Официального SP4 никогда небыло. Неофициальный SP4 действительно был .... Да я то не путаю. Ну сделал грек на основе дополнительных обновлений свой сервис-пак 4 и что? Просто сделал очередную сборку. А официальная она или нет, другой вопрос. Или у нас тут у всех официальные версии виндов стоят? Тех же ХР... или все-таки сборки от Зверева или прочие торрентовские релизы? :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 689] Автор : SYN Дата : 19.07.2015 18:28 Или не так? А все есть? Вы уж уточните, плииз... Вы сами то чем отличаетесь? Только и делаете, что декларируете и строите прогнозы, естественно отрицательные и бесперспективные. И опять переходите на личности, не более того. Я еще сколько постов назад сказал, что разговор непродуктивен и с вашим каждым постом в этом убеждаюсь все больше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 690] Автор : SmallHAM Дата : 19.07.2015 18:28 Да я то не путаю. Ну сделал грек на основе дополнительных обновлений свой сервис-пак 4 и что? Просто сделал очередную сборку. А официальная она или нет, другой вопрос... Вот как раз и не другой - разговор идет про офиц.версии, а не про всевозможные сборки... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 691] Автор : RX1AL Дата : 19.07.2015 18:44 Вот как раз и не другой - разговор идет про офиц.версии, а не про всевозможные сборки... Прекрасно. Про официальные версии идет разговор. Окей! У вас на компе стоит официальная версия? Или нет. Хотелось бы услышать ответ. После можно продолжить обсуждение других неофициальных/официальных сервис-паков. PS. Правда, тут есть пользователи, которые вообще не ставят никакие апдейты и сервис-паки. Но сейчас не о них. Вы сами то чем отличаетесь? .... Чем отличаюсь? Тем, что используя тот же софт от Микрософт, не ору тут, что он из "госдепа" во всю глотку. Но некоторые тут в топике орут слишком громко, а еще часть страдает сильной паранойей по поводу слежки "большого брата". Вот основное отличие. Достаточно? PS. Если нет, то я работаю там, где про импортозамещение в области эл. компонентов знают не понаслышке. Поэтому в курсе. И напоследок, меня всегда удивляли "патриоты" в "", которые кричат-кричат, а в итоге используют все равно все импортное, так как понимают, что нет замены. Но главное, посильнее крикнуть. Такие есть и в топике. Уж если используешь, то не ори так громко. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 692] Автор : ra4fw Дата : 19.07.2015 18:51 Уважаемые коллеги! Сейчас у меня лицензионная 7-ка полная, регулярно обновляемая. На сегодняшний она день меня устраивает. Прошу вас объяснить мне, практически "чайнику", что конкретно положительного я приобрету с переходом на 10-ку, ну кроме возможного прекращения сопровождения 7-ки. Если это не трудно, прошу сделать это максимально доходчиво. Про происки госдепов, цру, кгб, и прочих моссадов, пожалуйста, не нужно... Спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 693] Автор : SYN Дата : 19.07.2015 18:53 Чем отличаюсь? Тем, что используя тот же софт от Микрософт, не ору тут, что он из "госдепа" во всю глотку. Но некоторые тут в топике орут слишком громко, а еще часть страдает сильной паранойей по поводу слежки "большого брата Эх. Трудно вам что-либо доказывать. Ну просто у вас такая точка зрения. Слава богу она не единственная и не претендующая на непоколебимую истину. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 694] Автор : RK1AT Дата : 19.07.2015 19:01 что конкретно положительного я приобрету с переходом на 10-ку Ниже вкратце приведены некоторые основные различия между двумя версиями операционной системы с точки зрения потребителя.(Win 7 vs Win 10) Интеграция учетной записи Microsoft http://windowstips.ru/wp-content/uploads/2015/06/Microsoft-Account.png?693194 При первоначальной настройке Windows 10, операционная система предложит вам авторизоваться с помощью уникального пароля и имени пользователя – так называемая учетная запись Microsoft. Это практика, которую компания представила с Windows 8, но если вы пропустили эту версию три года назад, для вас это будет в новинку. В то же время, если вы уже использовали устройство на основе iOS, Android или Windows Phone, вероятно, вы уже знакомы с принципами, стоящими позади такой авторизации: речь идет о глобальной учетной записи, в которой хранятся все личные данные. Благодаря этому, например, ваши уникальные пользовательские настройки будут автоматически синхронизироваться между всеми Windows-устройствами, которыми вы владеете. Кроме того, с аккаунтом Microsoft вы будете иметь доступ к службам, таким как OneDrive (для хранения информации в интернете) и Windows Store (магазин приложений Microsoft). Тем не менее, тем, кто не является пользователем такой учетной записи и не желает регистрировать ее, Windows 10 позволит использовать традиционную локальную учетку, как в Windows 7. На более позднем этапе вы можете легко конвертировать ее в учетную запись Microsoft, если передумаете. Новое меню «Пуск» http://windowstips.ru/wp-content/uploads/2015/06/Full-Screen-Start-Menu-in-Windows-10.png?693194 Один из самых больших «плевков» в сторону Windows 8 был связан с удалением элемента интерфейса операционной системы, который присутствовал в качестве неотъемлемой ее части со времен Windows 95. В Windows 10 он вернулся в полном блеске, при этом с рядом улучшений. Да, на первый взгляд может показаться, что новое меню «Пуск» довольно сильно отличается того, что вы привыкли видеть в Windows 7. Вы сразу же заметите, что в нем присутствуют так называемые «живые плитки» (live tiles) – анимированные «иконки», ставшие эмблемой Windows Phone и Windows 8 и их интерфейса Metro/Modern. Однако они не пытаются заменить функции меню «Пуск» и не интегрированы в него. То есть если вас они не устраивают, вы можете полностью убрать их. Главное, что изменилось в «Пуске», так это его внешний вид – функциональность, однако, осталась почти такой же, как в Windows 7: меню дает доступ к списку всех установленных приложений, как и возможность выключения и перезагрузки компьютера. Добавлено и несколько небольших, но полезных возможностей – например, можно изменить размер меню, потянув курсором мыши за один из его углов. Windows Store и универсальные приложения http://windowstips.ru/wp-content/uploads/2015/06/Windows-Store-Windows-10.png?693194 Многие из предустановленных программ, которые идут с Windows 10, являются представителями так называемых универсальных приложений (бывшие Metro). Их первые версии появились с Windows 8, но были недопоняты большинством пользователей из-за своей неспособности выполняться в «окне», т.е. использовать принцип управления, являющийся одной из самых фундаментальных интерфейсных идей, заложенных в основу Windows – идея, которой операционная система обязана своим именем. В Windows 10 многое вернулось в старое русло, и даже универсальные приложения запускаются в оконном режиме, так что работа с ними не сильно отличается от использования программ в Windows 7. Разница заключается в том, что этот сорт программ можно получить только через Windows Store, то есть их никак не скачать и установить более традиционным способом. Но Microsoft дает право выбора: если пользователь не желает использовать универсальные приложения, он может скачать и установить любую настольную программу, к которой привык, при этом самыми обычными способами – из интернета или с внешнего носителя. Разумеется, можно свободно совмещать работу с обоими типами приложений; все они будут запускаться и работать в старых добрых окнах – точно как в Windows 7. «Параметры» и «Панель управления» http://windowstips.ru/wp-content/uploads/2015/06/Settings-App-and-Control-Panel-in-Windows-10.png?693194 В Windows 10 доступ к системным настройкам организован несколько иначе, чем в двух предыдущих версиях операционной системы. Microsoft попыталась объединить меню PC Settings из Windows 8 и классическую Control Panel, известную большинству пользователей Windows 7 и более ранних версий. Поначалу это может привести к некоторой путанице, потому что вам придется искать настройки системы в двух разных меню. Многие люди, тестирующие предварительные версии Windows 10, раскритиковали это разделение, и если Microsoft прислушается к ним, вероятно, в финальной версии эти меню будут переработаны, или просто объединены в одно. Кортана на панели задач http://windowstips.ru/wp-content/uploads/2015/06/Start-Menu-and-Search-Bar-in-Windows-10.png?693194 Панель задач есть и в Windows 7, и в Vista, и в предыдущих версиях, но в Windows 8 компания удалила с нее кнопку «Пуск». Многие пользователи посчитали это неудобным, поэтому Windows 8.1 эта кнопка вернулась. В Windows 10 она снова на месте, но панель задач претерпела некоторые изменения. Непосредственно рядом с «Пуском» находится новое поле под названием «Поиск в интернете и в Windows». На практике оно служит для запуска Cortana – персональная ассистентка/помощница, одна из главных новых функций, встроенных в Windows 10. Кроме голосового управления (первоначально только на нескольких языках), Cortana позволит эффективно искать и находить информацию как локально (на дисковых устройствах компьютера), так и в интернете. Чем чаще (и активнее) вы будете использовать помощницу, тем более полезной она будет становиться, так как Cortana имеет возможности для самостоятельного обучения, что позволяет ей соответствовать конкретным потребностям и желаниям пользователя насколько это возможно. Edge http://windowstips.ru/wp-content/uploads/2015/06/Microsoft-Edge.png?693194 После долгой и достаточно противоречивой истории Internet Explorer собирается уйти на заслуженный отдых. В Windows 10 в качестве браузера по умолчанию его заменит Edge – совершенно новое приложение, написанное буквально с нуля. На данный момент Edge выглядит как прекрасная альтернатива IE. Более того, он выглядит даже лучше своих конкурентов, таких как Chrome и Firefox. Конечно, как и во всех версиях Windows, если вы захотите использовать другой браузер, у вас будет такая возможность. Другие улучшения и различия http://windowstips.ru/wp-content/uploads/2015/06/Windows-Defender-and-Task-Manager-in-Windows-10.png?693194 Ряд полезных вещей, которые принесла с собой Windows 8, будет присутствовать и в Windows 10. «Диспетчер задач», например, позволит управлять программами, которые автоматически запускаются с операционной системой – то, что многие пользователи Windows 7 делают с помощью стороннего программного обеспечения. В «Проводнике» вы непременно заметите интерфейс Ribbon, а также несколько очень практичных возможностей: улучшенный контроль над процессом копирования и перемещения файлов, открытие образов дисков (ISO) без необходимости устанавливать дополнительные инструменты и прочее. Также Windows 10 идет с интегрированным приложением для защиты от вредоносных программ – Windows Defender. Все эти вещи являются наследием Windows 8. Однако в отличие от нее Windows 10, вероятно, будет гораздо лучше воспринята давними пользователями Windows 7, причем как с точки зрения организации пользовательского интерфейса, так и в отношении основных функций системы. Windows 10 будет иметь и планшетный режим, но он не будет включен по умолчанию – если вы решите использовать tablet mode на обычном ПК, тогда вам придется включить его вручную. Так что в этом отношении лучшая новость для колеблющихся пользователей Windows 7 заключается в том, что 10-ка, в отличие от Windows 8, не будет мешать планшетной моделью управления и использования, если вы установите ее на классический ПК. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 695] Автор : RX1AL Дата : 19.07.2015 19:16 Трудно вам что-либо доказывать. Ну просто у вас такая точка зрения. Понятно. Когда аргументов нет, то сложно чего-либо доказывать. И у меня такая точка зрения. У вас другая - кто бы спорил? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 696] Автор : SYN Дата : 19.07.2015 19:25 Понятно. Когда аргументов нет, то сложно чего-либо доказывать. И у меня такая точка зрения. У вас другая - кто бы спорил? У меня как раз аргумент есть, причем аргумент подкрепленный государственным документом, я вам его привел несколько раз. И кстати документ на данную тему не единственный. Вы не хотите видеть и слышать этого, не хотите признать, закрылись и все хорошо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 697] Автор : RX1AL Дата : 19.07.2015 19:40 У меня как раз аргумент есть, причем аргумент подкрепленный государственным документом, я вам его привел несколько раз. И кстати документ на данную тему не единственный. ... Коллега, я вам уже выше задал вопрос про ваш аргумент в виде приведенной доктрины. И хотелось бы услышать от вас пояснение: каким образом версия 10 связана с доктриной. Только четко и по делу! Так как ранее всё, что было написано, за аргументы принять нельзя. Вы способны дать аргументированный ответ? Если нет, то давайте закончим на этом. Если да, то послушaем... Чтобы была понятна точка зрения, вам подсказка: вышеприведенная доктрина (или какие-то др. документы) запрещают использовать версию 10 или нет? Версия 10 как-то подрывает нац. безопасность или нет? Теперь слушаем вас. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 698] Автор : SYN Дата : 19.07.2015 19:41 Вопрос. Обязательно ли в Windows 10 иметь учетную запись microsoft? Коллега, я вам уже выше задал вопрос про ваш аргумент в виде приведенной доктрины. И хотелось бы услышать от вас пояснение: каким образом версия 10 связана с доктриной. Только четко и по делу! Так как ранее все, что было написано, за аргументы принять нельзя. Вы способны дать аргументированный ответ? Если нет, то давайте закончим на этом. Если да, то послушем... Из пустого в поржнее. Все ваши аргументы переводились на протяжении беседы на шуточки и какие-то анекдоты. Ответ на ваш вопрос я вам привел ранее, смотрите, написано черным по белому. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 699] Автор : RK1AT Дата : 19.07.2015 19:45 Обязательно ли в Windows 10 иметь учетную запись microsoft?Я выше давал ответ на это кто не является пользователем такой учетной записи и не желает регистрировать ее, Windows 10 позволит использовать традиционную локальную учетку, как в Windows 7. На более позднем этапе вы можете легко конвертировать ее в учетную запись Microsoft, если передумаете. Переключение между локальной учеткой и учеткой M$ меньше минуты. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 700] Автор : SmallHAM Дата : 19.07.2015 19:46 Прекрасно. Про официальные версии идет разговор. Окей! У вас на компе стоит официальная версия? Или нет. Хотелось бы услышать ответ... Конечно, официальная... А как же иначе? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 701] Автор : RX1AL Дата : 19.07.2015 19:52 Конечно, официальная... А как же иначе? Ну хорошо, что официальная. Просто у нас есть много пользователей, кто использует "пиратки". 2 SYN: Шуточки были в ответ на все ваши посты, которые не имели никакого отношения к версии 10. И совсем не показывали связи доктрины с возможностью использования версии 10. Вы же почему-то не хотите этого понять. Причем упорно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 702] Автор : vadim_d Дата : 19.07.2015 20:01 Встроенный дефендер работает вполне сносно Он может работать вполне сносно, пока количество пользователей невелико и у вирусописателей нет стимула атаковать его :smile:. Всегда хочется иметь альтернативу -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 703] Автор : RV3 Дата : 19.07.2015 20:10 Дааааа коллеги, последние несколько страниц просто эпичны...... При всей моей большой любви и теплом отношении к MS с ее продуктами, хотелось бы сказать следующие. Да, не контролируемы обновления это потенциальная уязвимость/дыра с точки зрения ИБ, но 1 Я не думаю, что в MS сидят конченные идиоты 2 Сильно подозреваю, что 10-ка будет использоваться не только частными лицами но в т.ч. и в корпоративном / гос. секторе. Те, кто в теме, наверное знают как накатываются обновления ОС на ПК пользователей в более менее серьезных компаниях, с тестингом этих самых обновлений. И я не думаю, хотя точно не знаю, что в 10-ке что-то поменяли на эту тему. Те, кто не в курсе, могут почитать на тему WSUS и контроля обновлений, это просто для начала, чтоб в дебри не лезть. Теперь смотрим п.1 и думаем. Те компании, которые допускают автоматическое обновление ОС на ПК пользователей - идиоты. 3 Если человек не может ограничить деятельность своей ОС в сети, то он простите, просто пользователь, а пользователь как известно существо безвольное, придавленное пыльным мешком принятым пользовательским соглашением и и т.д. и т.п. P.S. Кто не понял, я терпеть ненавижу MS, но иногда за это платят деньги и смотреть на вещи надо реально, без фанатизма. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 704] Автор : SYN Дата : 19.07.2015 20:15 Шуточки были в ответ на все ваши посты, которые не имели никакого отношения к версии 10. И совсем не показывали связи доктрины с возможностью использования версии 10. Вы же почему-то не хотите этого понять. Причем упорно. Данная доктрина не является каким-либо заключением относительно возможности использования windows 10. Она говорит о другом. Вы специально каждый раз уходите от ответа, причем делаете это чрезывачной упорно, пытаясь перевести беседу в удобную вам плоскость, не относящуюся к теме, которая была поднята изначально. Я же вас возвращаю в плоскость изначально поставленного вопроса. Значит еще раз. Данная доктрина говорит о том, что использование импортных программных средств признано на государственном уровне угрозой информационной безопасности Российской Федерации. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 705] Автор : RK1AT Дата : 19.07.2015 20:23 пока количество пользователей невеликоОшибочка вышла, более миллиона только одних тестеров, да и на W8-8.1 это уже все давно обкатано. Рейтинг использования (http://hotlog.ru/global/os) операционных систем июнь 2015 г. http://chart.apis.google.com/chart?cht=p3&chd=t:45.37,26.08,12.41,11.32,24.7&chs=530x200&chl=Windows%207%7C%D0%92%D1%81%D0%B5%20%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%7CWindows%20XP%7CWindows%208%7C%D0%94%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%B5 ОС Пользователей Динамика Windows 7 45.37 % -4.69% Все мобильные устройства 26.08 % -1.20% Android 15.92 % -0.61% Windows XP 12.41 % -2.35% Windows 8 11.32 % +8.22% iPhone 4.90 % -0.02% iPad 3.47 % -0.39% Mac OS 1.74 % 0% Windows Vista 1.55 % 0% Linux 1.16 % -0.11% Windows Server 2003; Windows XP x64 Edition 0.20 % -0.03% Windows Phone OS 0.17 % -0.03% Windows 10 0.16 % +0.16% Игровые приставки 0.01 % 0% Windows Mobile 0.01 % -0.01% BlackBerry 0.01 % 0% Как видно из графика, положительную динамику имеют только W8 и W10, причем 10-ка даже еще не вышла официально. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 706] Автор : rn6lim Дата : 19.07.2015 20:38 Только не надо про информационную безопасность, окей? Если у нас с кучи закрытых предприятий уносят все документы, то о какой безопасности речь? Вы иностранный агент? Странные люди. Я тоже за прогресс, но если после обновления, система вырубится, потому, что санкции или еще что-нибудь, то что? Я за независимость! Вы против? Соберитесь, ковбой. Ну хорошо, что официальная. Просто у нас есть много пользователей, кто использует "пиратки". Кстати, пиратки уже почти никто не использует, смысла в этом нет! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 707] Автор : vadim_d Дата : 19.07.2015 20:41 более миллиона только одних тестеров То есть 0.16 процента на фоне пятидесяти у "семерки" :smile:. По мне - "маловато будет" :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 708] Автор : Модест Петрович Дата : 19.07.2015 20:42 RX1AL, отвечу не своими, но правильными словами: все, кому нужно знать это по роду деятельности, знают. и делают выводы :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 709] Автор : RK1AT Дата : 19.07.2015 20:44 По мне - "маловато будетЧуть выше я говорил, что этот-же дефендер работает и в W8, а это уже почти 12 % пользователей от общего количества. Тоже мало? :) 8-) Подождем официального релиза 10-ки и месяца через два посмотрим результаты! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 710] Автор : vadim_d Дата : 19.07.2015 20:53 а это уже почти 12 % пользователей от общего количества. Тоже мало? Трудно сравнивать - семерка считается успешной, а восьмерка - провалом майкрософта :smile:. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 711] Автор : RK1AT Дата : 19.07.2015 21:07 а восьмерка - провалом майкрософтаЭто смотря кем считается, да и после версии 8 , уже давно и вполне успешно работает W8.1, а это уже разные ядра и операционки! Теперь о "провале", большинство юзверей, привыкших к ХР, споткнулось об отсутствии кнопки Пуск в фейсе восьмерки (не путаем с W8.1) и плиточный интерфейс вызывал ступор. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 712] Автор : ra4fw Дата : 19.07.2015 21:23 RK1AT, спасибо за ответ по поводу некоторых пользовательских отличий 7-ки и 10-ки. Скажите, а какие популярные р/любительские программы Вы пробовали с 10-кой? Были ли проблемы? Где-то писали, например, что на 10-ке рвётся CW манипуляция в N1MM, N1MM+ и некоторых других логах, это так? Возможно и другие пользователи 10-ки отпишутся на эту тему. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 713] Автор : RK1AT Дата : 19.07.2015 21:31 а 10-ке рвётся CW манипуляция в N1MM, N1MM+Я использую UR5EQF лог, другими не пользуюсь. Sat трекер Hallosat работает, MixW работает, PSDR работает, у меня проблем не возникало. По поводу "рвется манипуляция", если используется САТ и ключевание идет по нему, то не должно быть проблем, если рвет через звуковую карту, то драйвера звука нужно подобрать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 714] Автор : Valek Дата : 19.07.2015 21:45 RK1AT ...насколько я понял,что при использовании 10-ки чисто в радиолюбительских целях,никакого преимущества перед 7-кой нет,и еще может не все р/л программы могут с ней работать... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 715] Автор : RK1AT Дата : 19.07.2015 21:50 ,и еще может не все р/л программы могут с ней работать..Все проги, которые работают в 7-ке, будут работать и в 10-ке. зы, 7-ка хорошая ось, но 10-ка будет покузявей! :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 716] Автор : vadim_d Дата : 19.07.2015 22:05 Теперь о "провале", большинство юзверей, привыкших к ХР, споткнулось об отсутствии кнопки Пуск в фейсе восьмерки (не путаем с W8.1) и плиточный интерфейс вызывал ступор Тогда могу порадоваться, что не встретилось мне это творение мирового гиганта программной индустрии :smile:. В период 2011-2013 пришлось пользоваться на работе 64-битной семеркой, даже в режиме совместимости с ХР некоторые программы вели себя странно, да и CAD-овский софт только-только производители под 64-битную платформу перевели, тоже немного проблем досталось. Если майкрософт не обманет и даст лицензию на десятку, как обещал в письме, и если эта лицензия даунгрейдится до семерки, то поставлю себе лицензионную семерку, чтобы глаз черной повязкой не закрывать :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 717] Автор : RK1AT Дата : 19.07.2015 22:15 чтобы глаз черной повязкой не закрыватьЭто типа так? :) https://pbs.twimg.com/profile_images/550367561942970368/nQEy4NM7.png -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 718] Автор : Alex 1 Дата : 19.07.2015 22:30 Скажите, а какие популярные р/любительские программы Вы пробовали с 10-кой? Да всё тут работает ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 719] Автор : vadim_d Дата : 19.07.2015 22:47 Это типа так? Еще в доинтернетовские времена в каком-то импортном журнале попалась картинка, озаглавленная "Stop software piracy", но сейчас ничего похожего найти не могу :-(. Может из-за того, что Win XP Home Edition на этом нетбуке лицензионный? :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 720] Автор : ra3qdp Дата : 19.07.2015 23:17 нового вроде в 10-ке по сравнению с 7-кой только новый директ-икс. Вряд ли в не далекое время появится необходимый серьезный софт неукоснительно требующий его. А все остальное - зачем пользователям ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 721] Автор : RX1AL Дата : 19.07.2015 23:46 .... Значит еще раз. Данная доктрина говорит о том, что использование импортных программных средств признано на государственном уровне угрозой информационной безопасности Российской Федерации. Прекрасно. А можно ли у вас тогда спросить, в чем конкретно проявляется угроза, если "использование импортных программных средств признано на государственном уровне угрозой информационной безопасности"? У вас есть ответ на данный вопрос? А то ведь у нас много где используют импортный софт. Но что-то вот не слышно ни в прессе, ни где-то еще, что у нас безопасность пострадала. Может не так страшен черт, как его малюют? :) По поводу 10-ки и совместимости радиолюбительского софта. Бежит на 10-ке сейчас N1MM+, Win-Test 4.2, Logger32. Из другого софта работает Adobe Photoshop, Elements; AutoCAD Electrical; Altium Designer; Altera ARM Development Studio 5 и др. программы. Пока проблем не замечено, даже на пре-релизах. Но скоро будет релиз и все будет ясно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 722] Автор : RZ6DD Дата : 20.07.2015 07:35 Если кого интересует родословная отечественных процессоров и вопросы их безопасности на уровне "закладок", то посмотрите: http://lenta.ru/articles/2015/07/16/baikal/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 723] Автор : RX1AL Дата : 20.07.2015 14:39 Если кого интересует родословная отечественных процессоров и вопросы их безопасности на уровне "закладок", то посмотрите: .... Собственно то, что описано в данной статье многим известно и новой информации там нет. Далее, лишь несколько цитат из статьи: 1. "Во-первых, на данный момент в России нет современного полупроводникового производства, а потому выпускаются отечественные процессоры, как правило, на мощностях тайваньской TSMC — одного из крупнейших производителей чипов в мире, не занимающегося собственной разработкой микросхем, а лишь предоставляющего услуги по их выпуску." 2. "Во-вторых, многие из процессоров построены на базе архитектуры и ядер, разработанных западными компаниями — например, Baikal-T1 использует ядро MIPS P5600." 3. "Обнаружить подобную закладку в готовом изделии практически невозможно - современный процессор содержит в себе миллиарды транзисторов, и даже просвечивая чип рентгеном, точно определить функции каждого из блоков нереально. Более того, первый тип закладки в некоторых случаях может быть внедрен таким образом, что обнаружить его не удастся даже при рентгеновском анализе блока ГПСЧ." Подчеркнутый текст относится к вопросам производства и закладкам. И очень бы хотелось услышать, что теперь скажет SYN по поводу документов, на которые он ссылался, в плане безопасности. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 724] Автор : vadim_d Дата : 20.07.2015 14:59 многие из процессоров построены на базе архитектуры и ядер, разработанных западными компаниями — например, Baikal-T1 использует ядро MIPS P5600 Ну так это известный инженерный принцип - лучше иметь плохой стандарт, чем не иметь никакого :smile:. Тут есть на форуме ссылка на "наш советский ARM", сделанный как ASIC вариант FPGA, когда ее прошивка отработана, понятно, что по потреблению и площади чипа проигрыш значительный Подчеркнутый текст относится к вопросам производства и закладкам IMHO если Вы спроектировали чип на миллиард транзисторов с набором тестов к нему и отослали все это на TSMC, то вклиниться в производственный цикл для первых образцов, чтобы что-то туда впихнуть за это время, почти нереально. Ну и первый вопрос, а что должна делать закладка? Искать активность сетевого контроллера, подключенного к ядру, и сливать информацию в ЦРУ? Или, видя, что боеголовка летит к Белому Дому, заранее включать самоликвидатор? Отставание в полупроводниках катастрофическое и явно продолжает нарастать :-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 725] Автор : RX1AL Дата : 20.07.2015 15:24 Ну так это известный инженерный принцип.... Отставание в полупроводниках катастрофическое и явно продолжает нарастать :-(Вадим, про принцип давно известно. Просто, когда говорят и пишут "разработано у нас", невольно возникает вопрос про источник разработки. В статье об источнике говорится прямым текстом. Для тех, кто по работе сталкивается с эл. компонентами их происхождение не секрет. По поводу, что делает закладка? особо не волнует. У меня паранойи на данный счет нет. Пусть хоть "сливает воду", когда что-то там и куда-то летит. И даже, если мой комп куда-то что-то шлет - наплевать и забыть. Не те данные на компе. :smile: А вот про отставание подмечено точно. Хороших FPGA (ПЛИС) на 5-10 млн. у нас не делают и долго не будут. 2-5 нм технологии у нас и близко не видно в перспективе. И по другим моментам тоже самое. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 726] Автор : Georgi Дата : 20.07.2015 15:46 у нас не делают и долго не будут.А чему Вы так рады? :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 727] Автор : RX1AL Дата : 20.07.2015 15:50 А чему Вы так рады? Чему рад? Тому, что нет секретных данных на компе. А вы о чем подумали, поставив смайлик? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 728] Автор : Georgi Дата : 20.07.2015 15:57 А вы о чем подумали,Честно говоря,об этом: близко не видно в перспективе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 729] Автор : SYN Дата : 20.07.2015 15:58 RX1AL, даже удивительно наблюдать такую однобокость в подобном изложении материала, если касаться этой статьи. Программная сторона является гораздо более гибкой и управляемой, очень сильно расширяющей возможности организации утечки информации или другого вида атак, например включаемых по приходу каких-либо обновлений. Об этом кстати говорится в этой статье, но вы по понятным причинам этот блок не скопировали и сюда в подчеркнутом виде не вставили. Придется мне это сделать. С одной стороны, тот факт, что цифровые войны в мире уже идут, оспорить трудно: после откровений Сноудена и информации об успешной атаке на иранскую ядерную инфраструктуру с помощью червя Stuxnet (и неудачной — на КНДР). С другой стороны, до сих пор в основном обсуждается роль в этих атаках программного, но не аппаратного обеспечения. Для хакеров, в том числе работающих на государство, уязвимости ПО остаются наиболее привлекательными — они обеспечивают максимум возможностей и по проникновению в нужную систему, и по действиям в ней. Во вторых вы по тем же самым причинам "забыли" включить, в подчеркнутом виде, следующий блок статьи: Например, на рынок ПК среди разрабатываемых сейчас российских процессоров претендуют только «Эльбрусы», но и они очень сильно отличаются от привычных пользователям процессоров архитектуры x86. Основное назначение «Эльбрусов» — это работа в компьютерах на промышленных и государственных объектах, то есть там, где Windows и Microsoft Office стараются не использовать в любом случае, а потому совместимость с этим ПО не является критичным моментом. ... Впрочем, в случае с МЦСТ и КМ211 происхождение архитектуры уже не вызывает сомнений — обе компании используют собственные разработки, «Эльбрус» и «Кварк». Ну и так далее. Разница между нашими взглядами заключается в том, что вы предлагаете на проблему информационной безопасности России начихать и более того ведете активную пропаганду такой точки зрения. Я же считаю, что эти вопросы для нашего государства важны, о них нужно знать и обязательбно их учитывать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 730] Автор : RX1AL Дата : 20.07.2015 16:15 Честно говоря,об этом: А там у меня, что смайлик в конце стоит? что вы подумали об этом? .... Придется мне это сделать..... что эти вопросы для нашего государства важны, о них нужно знать и обязательбно их учитывать. Да нет, коллега, нет никакой однобокости. Это вы смотрите на проблему не под тем углом. Поясню по пунктам: 1. На базе какого ядра делается Эльбрус-Т1? На базе MIPS (MIPS Technologies, США, Калифорния). Здесь вопросы по безопасности есть? 2. Всем известно в мире, что любое ПО, написанное на западе или у нас, априори имеет разные дыры (и баги). Иначе бы хакерам нечего было бы ломать. Надеюсь с данной аксиомой не будете спорить? 3. Для сторонников линукса и систем на его основе: в самом ПО тоже хватает уязвимостей (или vulnerabilities). Так что и тут стоит вопрос с надежностью в плане безопасности. Поэтому, на основе 3-х пунктов выше говорить о полной безопасности не имеет смысла. И в железе, и в софте есть дыры. Закрыть их совсем невозможно по многим причинам. Отcюда и вопрос целесообразности всех таких программ. Все те ведомствa, которые хотят себя хоть как-то обезопасить, просто не имеют доступа в интернет и все. Ну и файерволы серьезные ставят, и другие средства на основе железа, а не софта. А так, вопросы безопасности, конечно, важны. Только у налогоплатильщиков на западе и у нас возникают сомнения в целесообразности таких программ. Всяким чубайсам уже выделяли деньги, а в итоге пшик. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 731] Автор : sgk Дата : 20.07.2015 19:24 Любители "госдепов", "роспилов" и IBM флудите на других ресурсах. По теме W10 здесь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 732] Автор : DerBear Дата : 21.07.2015 16:24 Ложка чего-то там про Win 10. Почитал, обновляться расхотелось. http://www.softrew.ru/obzory/windows/1577-obzor-windows-10-kreativnaya-impotenciya-microsoft.html Обсуждали нынче с нашими программистами 10-ку. Рассказали всякие тонкости про дрова и прочее. На новой системе легко рушится драйверная система при внезапном обновлении. И отключить эту "фичу" нет возможности. Остаёмся на 7-ке. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 733] Автор : RX1AL Дата : 21.07.2015 17:07 Ложка чего-то там про Win 10. .... Обсуждали нынче с нашими программистами 10-ку. Рассказали всякие тонкости про дрова и прочее. На новой системе легко рушится драйверная система при внезапном обновлении. И отключить эту "фичу" нет возможности. Остаёмся на 7-ке. Ложек дёгтя в свое время было много и по ХР, и по 7-ке. Однако почему-то все спокойно пережили и работают на них. Поэтому, статья выше, не показатель. По поводу того, что "легко рушится драйверная система при внезапном обновлении", ваши программисты похоже рассуждали совсем не о том, или слышали звон, да не знают, где он. Никакие драйверы во время обновлений "рушиться" не могут по определению, а также в силу организации в ядре поддержки устройств. Как работает механизм, они могут почитать про Windows Kernel Mode Driver в разной литературе. А если еще и сами умеют писать драйверы, то не стали бы писать ерунду насчет "легко рушится". Здесь же: когда система обновляет драйверы, то до тех пор, пока новый драйвер не будет "подхвачен" ядром системы, будет работать старый. И замена старого на новый происходит по механизму освобождения внутренних ресурсов и замене их на новые, предоставляемые новым драйвером. Так что вашим программистам надо почитать матчасть. Ну а 29-го июля все те, кто хочет, смогут обновить свои версии до 10-ки. Именно те, кто хочет, а не те, кто просто читают топик. И когда пройдет полгода (или меньше), можно будет подсчитать, сколько % пользователей выбрали новую версию 10. Тогда и будет о чем вести разговор о нужности или ненужности данной версии. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 734] Автор : Valek Дата : 21.07.2015 17:18 ...столько много букав написано,но никак непонятно,чем 10-ка для нас,радиолюбителей,лучше 7-ки...хотелось бы поконкректнее... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 735] Автор : RX1AL Дата : 21.07.2015 17:24 ...столько много букав написано,но никак непонятно,чем 10-ка для нас,радиолюбителей,лучше 7-ки...хотелось бы поконкректнее... Да уже не раз и не два в топике приводились сравнения и описание новшеств 10-ки. Почитайте и решайте сами, надо вам ставить 10-ку или нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 736] Автор : RV3 Дата : 21.07.2015 17:33 Статья так себе, ни о чем Автор уделил внимание исключительно внешнему виду, а тут как известно, на вкус на цвет..... По существу не заметил ничего, абсолютно.... Если только виртуальные рабочие столы.., это действительно удобно, очень Меня больше интересует вопрос сколько ей надо оперативы и места на HDD, реально, а не из рекламной акции... Может быть и сподоблюсь погонять на виртуалке Ну и собственно где взять образ P.S. Мне так кажется, на сколько система съедобна для конечного пользователя, можно будет судить спустя пол года - год, после выхода релиза в свет. Когда косяки подправят, у МS без них традиционно никуда. До этого срока ее использование это удел тестеров и фанатов :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 737] Автор : UB0WBL Дата : 21.07.2015 17:35 RX1AL (http://www.cqham.ru/forum/member.php?10366-RX1AL) Ну ты все везде знаешь, человек энциклопедия, о чем бы разговор не зашел... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 738] Автор : RX1AL Дата : 21.07.2015 17:40 .... Меня больше интересует вопрос сколько ей надо оперативы и места на HDD, реально, а не из рекламной акции... .... Системные требования для 10-ки те же самые, что и для версии 8.1. А именно: Processor: 1 gigahertz (GHz) or faster with support for PAE, NX, and SSE2 RAM: 1 gigabyte (GB) (32-bit) or 2 GB (64-bit) Hard disk space: 16 GB (32-bit) or 20 GB (64-bit) Graphics card: Microsoft DirectX 9 graphics device with WDDM driver Образ инсайдерской программы вы можете скачать бесплатно здесь: http://microsoftportal.net/windows-9/5818-sborka-windows-10-build-10240-dostupna-dlya-skachivaniya.html или на сайте самого Микрософт. Пока это последняя сборка перед оф. релизом. .... о чем бы разговор не зашел... Знаю, потому что работаю с этим. А что не так? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 739] Автор : RZ1ZR Дата : 21.07.2015 17:40 ...столько много букав написано,но никак непонятно,чем 10-ка для нас,радиолюбителей,лучше 7-ки...хотелось бы поконкректнее... для вас, ничем, придет время, сами поймете :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 740] Автор : RV3 Дата : 21.07.2015 17:46 Образ инсайдерской программы вы можете скачать бесплатно здесь: Спасибо, но там торрент, в нем zip архив с exe файлом, это немного не то, чего хотелось бы. А хотелось бы ссылку/торрент на ISO файл -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 741] Автор : RK1AT Дата : 21.07.2015 17:46 На новой системе легко рушится драйверная система при внезапном обновленииШедеврально звучит, а можно конкретики, при каком "внезапном" обновлении порушилась "драйверная система" ? Вообще звучит, как у незабвенных памяти Ильфа и Петрова. - Волны домкратом падали вниз! (С) :) В 10-ке нет проблем с драйверами, как к примеру в той же 7-ке. Если в 7-ку драйвера от старого железа "напяжить" можно было с трудом, то в 10-ке это уже не проблема. Любое обновление в 10-ке можно откатить назад или откатить на исходную точку. 207065 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 742] Автор : DerBear Дата : 21.07.2015 17:49 Я завтра уточню о чем конкретно речь была. Я так понял эта проблема имеет корни ещё с 8-ки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 743] Автор : RV3 Дата : 21.07.2015 17:54 Нашел где взять, с ключами, может тоже кому интересно будет http://win-community.ru/company/microsoft/2106-windows-10-rtm-build-10240.html Тьфу ты блин, поспешил...... Чистая установка не поддерживается! Образы выложены для того, чтобы пользователи, столкнувшиеся с проблемой при обновлении через Windows Update, могли обновиться на сборку 10240 с помощью образа! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 744] Автор : UA6BBX Дата : 21.07.2015 17:57 А хотелось бы ссылку/торрент на ISO файл Скорее всего, уже опоздали. http://news.softodrom.ru/ap/b22530.shtml -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 745] Автор : RX1AL Дата : 21.07.2015 18:04 .... Да нет, не опоздали. Надо только зарегистрироваться теперь для участия в Insider программе: https://insider.windows.com/ - ссылка на регистрацию на странице и будет доступен последний билд 10240. То, что заблокированы ключи активации не означает того, что вы не можете поставить себе версию 10 для тестирования в течение 30-дневного срока. Ну, а потом найдете и релиз. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 746] Автор : RV3 Дата : 21.07.2015 18:06 RX1AL, увы, только для телефона, благо учетка MS осталась с одной из предыдущих работ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 747] Автор : RK1AT Дата : 21.07.2015 18:08 Я так понял эта проблема имеет корни ещё с 8-ки.Все зависит только от железа компа, оно бывает глючным, можно поставить один дистрибутив на 10 однотипных компов. Девять будут работать штатно, а вот 10-й будет глючить, т.е. нужна статистика в таких делах. По одному компу нельзя делать выводы, кстати, W10 тестируют более миллиона тестеров, но "обрушения драйверной системы" - не зарегистрированы! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 748] Автор : RX1AL Дата : 21.07.2015 18:09 .... только для телефона, благо учетка MS осталась с одной из предыдущих работ Напишите мне в ЛС, дам учетку для скачивания напрямую с MSDN BizSpark Plus. В ЛС е-мейл адрес, плииз. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 749] Автор : RX1AL Дата : 21.07.2015 18:23 Шедеврально звучит .... Юра, похоже у коллеги программеры "спутали" слово "порушилось" с отказом системы принимать Unsigned Driver. :) Ну так пора бы им и знать, что начиная с сервис-пака 3 в ХР, все драйвера должны быть подписаны. И проблема "натянуть" драйвер от ХР или 7-ки в 8.1 или 10-ку ведет к несовместимости. Но, похоже, не знают. Или всем известный драйвер плохо работает. :) PS. Про то, что можно откатить на любую точку, тоже, видать, слышат впервые. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 750] Автор : RX1AL Дата : 21.07.2015 18:28 Проверил, а вы проверьте пожалуйста личку Проверил... Похоже, что у нaс кто-то на фирме сидит сейчас или не разлогинился. Можно сделать проще. У вас есть TeamViewer? Если нет, поставьте, тогда я могу поставить закачку прямо на ваш комп. Иначе придется ждать, пока у нaс там кто-то освободит учетку. И такое может быть на дня 3-4. PS. И еще одна "фишка" от Микрософт по программе Insider Preview. Они убрали все билды из MSDN, похоже перед релизом, а оставили только 10074. :( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 751] Автор : RV3 Дата : 21.07.2015 18:29 У вас есть TeamViewer? есть, id с паролем в личку сейчас отправлю -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 752] Автор : RX1AL Дата : 21.07.2015 18:34 есть, id с паролем в личку сейчас отправлю Получил, сейчас зайду к вам. ------------- Ну все окей. Потом поставите, расскажете, что и как. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 753] Автор : vadim_d Дата : 21.07.2015 21:10 Мне так кажется, на сколько система съедобна для конечного пользователя, можно будет судить спустя пол года - год, после выхода релиза в свет Обычно переходил намного позже :smile:. Сейчас ничего особенного не вижу в новой системе, при железе под минимальные требования она просто разочаровывает, ибо красота требует жертв :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 754] Автор : RK1AT Дата : 28.07.2015 20:41 Корпорация Microsoft начала рассылку установочных файлов Windows 10, однако установить новую операционную систему можно будет только завтра, 29 июля 2015 года, сообщает microsoft-news.com. Компания призывает пользователей начать скачивание папки $windows.~BT размером 6 Гб заранее, так как одновременная закачка столь больших объемов информации всеми пользователями, зарезервировавшими обновление, может создать слишком большую нагрузку на серверы корпорации. Microsoft сообщает о том, что уже наблюдает скачивание архива частью пользователей, но пока не отмечает ни одной успешной установки. Система должна установиться автоматически завтра при наличии указанной папки, однако при попытке запустить setup.exe из нее сегодня все файлы будут удалены. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 755] Автор : DerBear Дата : 28.07.2015 21:38 Не-не-не... Руки у них из того места растут. Подробности. Показали живой шнурок USB на COM. На Вынь 8.1 при установке драйвера система ушла в даун. Лично видел. На Вынь 10 таже херня. На работе используются такие шнурки пачками. Лечится ручной насильной установкой дров от ХП. Потом они что то ещё предлагали передать сюда, но за неделю я забыл что именно. Что-то про настройки безопасности. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 756] Автор : RX1AL Дата : 29.07.2015 00:00 Корпорация Microsoft начала рассылку установочных файлов Windows 10. .... Юра, небольшая добавка по установке и версиям 10-ки: https://www.reddit.com/r/Windows10/comments/38dojv/windows_10_msdn_release_date/ Кроме того, то, о чем написано в статье - это резервирование версии через программу Get Windows 10. Через несколько часов (согласно рассылке по партнерской программе) будет доступен и ISO образ. Через аккаунт в Китае через университет Пекина, уже скачиваем, там уже он выложен. Что касается ранее большой и долгой спекуляции по поводу "пиратских" копий и разговора о том "а будет ли легальная версия", то сегодня пришло по рассылке разъяснение. В переводе на русский звучит так: да, будет, но за цену 99 долларов. То есть всем "пиратам" (с Non-Genuine) предлагается заплатить за версию 10-ки. Один раз... если до того не платили. Однако, внимательно читайте по остальным лицензиям линк выше. Многие академические или volume license не будут автоматически устанавливать апгрейд на 10-ку. Надо будет запрашивать лицензионный ключ отдельно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 757] Автор : DerBear Дата : 29.07.2015 09:20 А, вот и новостные ресурсы запестрели сообщениями о возможных глобальных проблемах с дровами в Win10 и безопасностью. Наверное авторы статей нашу ветку читают. :super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 758] Автор : RX1AL Дата : 29.07.2015 11:06 А, вот и новостные ресурсы запестрели сообщениями о возможных глобальных проблемах с дровами в Win10 .... Ага... Особенно в свете статьи ниже: http://www.cnews.ru/top/2015/07/28/rossiyskie_razrabotchiki_v_windows_10_ozhidayutsya_massovye_problemy_s_drayverami_597960 И в самом конце простое пояснение: "Затруднения с установкой драйверов в Windows 10 могут иметь коммерческий смысл для компании DriverPack. Она выпускает одноименную бесплатную утилиту, предназначенную для решения проблем с драйверами в операционных системах Microsoft, в том числе в Windows 10." Очень сильно напоминает "шумиху" на ровном месте или просто желание попиариться. :) PS.А тут по данной "шумихе" очень хорошие комментарии: https://hi-tech.mail.ru/news/windows-10-drivers-errors.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 759] Автор : RU4UU Дата : 29.07.2015 13:29 И так каждый раз после выхода новой ОС от Microsoft ага. именно так. 207714 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 760] Автор : ux2ix Дата : 29.07.2015 13:50 предлагается заплатить за версию 10-ки Обычные лапша весы, то безплатно, то 100 баксов. Установлена на компе ХР,8,1,7 и 10ка, после 7ки 10 просто У.Г. Я не представляю народ который бы захотел пересесть на первый пенёк юзая эту не доделку, но время как всегда покажет, то кнопку пуск вернули, то кирпичи для пальцетыков убрали с экрана, не за горами и драйвера подправят, да и красоту наведут. А пока подождем к ней какой не будь сервисный пакет 11 или 12. Да и ещё у DriverPack нет пока ещё драйверов на 10ку, есть у SAMLAB и т.д. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 761] Автор : RK1AT Дата : 29.07.2015 14:21 небольшая добавка по установке и версиям 10-ки:Все версии 10-ки, установленные по инсайдерским программам до официального релиза, подтвердили свою свою легитимность и на данный момент являются активированными бесплатно, т.е. M$ свои обещания в этом плане выполнила. Добавлено через 6 минут(ы): DriverPack нет пока ещё драйверов на 10куА на кой они в 10-ке? Там и так своих хватает, не хватало еще этим хламом от "супового" набора систему засорять! :ржач: Добавлено через 18 минут(ы): Зачем Microsoft бесплатно обновляет желающих до Windows 10? Сегодня, 29 июля, компания Microsoft начинает бесплатную раздачу новой версии операционной системы Windows 10. Стать участниками акции смогут пользователи операционок Windows 7 и Windows 8. По словам представителей корпорации, к ОС предусмотрен целый пакет бесплатных обновлений и приложений. Однако новая платформа для компьютеров призвана прежде всего поправить финансовое положение Microsoft, чья прибыль снижается уже несколько кварталов подряд. Интересен тот факт, что главный конкурент новой системы — старые версии. Windows занимает 90 процентов всего рынка OC, из них более 60 процентов приходится на Windows 7. Для этого корпорация решилась на беспрецедентный шаг с бесплатными обновлениями. Модель заработка компании кардинально изменится. Если раньше Microsoft зарабатывала на продажах физических копий своих продуктов, то в будущем основным источником дохода может стать продажа сервисов. Предполагается, что ключевыми позициями в продажах станут предоставление доступа к облачным хранилищам, лицензии для корпоративных пользователей и офисные пакеты. Кроме того, Windows 10 будет сделана единой операционкой сразу на несколько продуктов. Так, новую ОС получат компьютеры, планшеты, смартфоны, микрокомпьютеры, очки дополненной реальности HoloLens и даже игровая приставка Xbox One. Таким образом операционная система перестает являться самостоятельным продуктом и становится составной частью устройств. Еще одна хитрость заключается в том, что премиальные версии части сервисов и приложений не приходится покупать, они загружены по умолчанию, однако заполнены рекламой. Приложение при этом действительно остается бесплатным, а вот отдать деньги придется уже за то, чтобы избавиться от назойливых баннеров. К примеру, убрать рекламу при запуске популярного пасьянса Солитер будет стоить 1,5 долларов, а годовая подписка без рекламы обойдется в 10 долларов. Специалисты полагают, что если большинство сервисов Microsoft также перейдут на модель подписки, то Windows 10 уже через несколько лет уже оказаться просто забитым рекламой. Источник (http://lifenews.ru/news/158228) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 762] Автор : R5AU Дата : 29.07.2015 14:51 Все версии 10-ки, установленные по инсайдерским программам до официального релиза, подтвердили свою свою легитимность и на данный момент являются активированными бесплатно, т.е. M$ свои обещания в этом плане выполнила. подтверждаю, с последним апдейтом система Win10 активирована на имя моего microsoft аккаунта бесплатно -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 763] Автор : ux2ix Дата : 29.07.2015 15:18 то Windows 10 уже через несколько лет уже оказаться просто забитым рекламой Так и так любая винда (окна) загажена рекламой, много программ умеют прибивать рекламу, пользуюсь ABP, спасает от всяких укозов :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 764] Автор : RX1AL Дата : 29.07.2015 15:24 Так и так любая винда (окна) загажена рекламой .... Слегка улыбнуло... насчет винды. :) Коллега, загажен интернет рекламой и прочим мусором. Но интернет к винде имеет такое же отношение, как дядя Вася дворник к балерине Мариинского театра. Просто сама по себе ни одна операционка не содержит никакой рекламы. Ну, захотели полазить по инету - получите "чучу", как говорят. :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 765] Автор : RK1AT Дата : 29.07.2015 15:30 много программ умеют прибивать рекламуБез них уже и не обойтись, это точно. Всем пользователям семерок и восьмерок бесплатно представляют апгрейд до 10-ки, раз пошли на такой шаг, значить бабосы будут на рекламе в винде и попутных сервисах отбивать, оффис 2016 так планируют сделать, (кстати свежие версии фотошопа сейчас по подписке официально, но есть и для локального использования умельцами сделанные) так же и оффис 2016 есть в сети для локального использования. Трофейный сервис, так сказать. 8-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 766] Автор : ux2ix Дата : 29.07.2015 15:30 то Windows 10 уже через несколько лет уже оказаться просто забитым рекламой Так и так любая винда (окна) загажена рекламой, много программ умеют прибивать рекламу, пользуюсь ABP, спасает от всяких укозов :) Еще одна хитрость заключается в том, что премиальные версии части сервисов и приложений не приходится покупать, они загружены по умолчанию, однако заполнены рекламой. Приложение при этом действительно остается бесплатным, а вот отдать деньги придется уже за то, чтобы избавиться от назойливых баннеров. К примеру, убрать рекламу при запуске популярного пасьянса Солитер будет стоить 1,5 долларов, а годовая подписка без рекламы обойдется в 10 долларов. Специалисты полагают, что если большинство сервисов Microsoft также перейдут на модель подписки, то Windows 10 уже через несколько лет уже оказаться просто забитым рекламой. Та как бы опоздали они с планшетами, смартами и со своей восьмакой, 10кой, пингвин (андроид) рулит на мобильных устройствах, не скоро будут от интеля под ихнею платформу восьми ядерники и т.д., всегда было хуже догонять чем бежать в переди, вин 10 умрет в ближайшем будущем, максимум через год как и восьмерка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 767] Автор : RK1AT Дата : 29.07.2015 15:32 много программ умеют прибивать рекламуБез них уже и не обойтись, это точно. Всем пользователям семерок и восьмерок бесплатно представляют апгрейд до 10-ки, раз пошли на такой шаг, значить бабосы будут на рекламе в винде и попутных сервисах отбивать, оффис 2016 так планируют сделать, (кстати свежие версии фотошопа сейчас по подписке официально, но есть и для локального использования умельцами сделанные) так же и оффис 2016 есть в сети для локального использования. Трофейный сервис, так сказать. 8-) Слегка улыбнуло... насчет винды.Миша, ты упустил из вида это Еще одна хитрость заключается в том, что премиальные версии части сервисов и приложений не приходится покупать, они загружены по умолчанию, однако заполнены рекламой. Приложение при этом действительно остается бесплатным, а вот отдать деньги придется уже за то, чтобы избавиться от назойливых баннеров. К примеру, убрать рекламу при запуске популярного пасьянса Солитер будет стоить 1,5 долларов, а годовая подписка без рекламы обойдется в 10 долларов -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 768] Автор : npol Дата : 29.07.2015 15:34 ...Еще одна хитрость заключается в том, что премиальные версии части сервисов и приложений не приходится покупать, они загружены по умолчанию, однако заполнены рекламой. Приложение при этом действительно остается бесплатным, а вот отдать деньги придется уже за то, чтобы избавиться от назойливых баннеров. К примеру, убрать рекламу при запуске популярного пасьянса Солитер будет стоить 1,5 долларов, а годовая подписка без рекламы обойдется в 10 долларов. Специалисты полагают, что если большинство сервисов Microsoft также перейдут на модель подписки, то Windows 10 уже через несколько лет уже оказаться просто забитым рекламой. Нормальный ход. :ржач: Следующим шагом МS, возможно, будут различные блокировщики, вирусы, за избавление от которых тоже нужно будет платить деньги уже не доморощенным вирусописателям, а солидной фирме- МS. :facepalm: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 769] Автор : RK1AT Дата : 29.07.2015 15:35 вин 10 умрет в ближайшем будущем, максимум через год как и восьмерка.Не правы вы здесь, W8.1 очень даже система хорошая и про ее умирание слухи увеличены, ну а 10-ка еще лучше, время рассудит, чего тут зря гадать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 770] Автор : aha Дата : 29.07.2015 16:22 обновил у дочери до виндовс 10. куда то девался лицензированный касперский. Это что война разработчиков ПО???:shock: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 771] Автор : RK1AT Дата : 29.07.2015 16:33 куда то девался лицензированный касперский. Это что война разработчиков ПО???Касперский отвечает Ограничения в работе Kaspersky Anti-Virus 2015 после перехода на ОС Windows 10 К разделу "Устранение сбоев" (http://support.kaspersky.ru/kav2015/error) ID: 12197 Если вы обновили Windows 7 / 8 / 8.1 с установленным Kaspersky Anti-Virus 2015 на Windows 10, или установили Kaspersky Anti-Virus 2015 на Windows 10, то при первом запуске системы будет автоматически запущена адаптация программы (во время которой защита будет приостановлена). После завершения адаптации защита будет автоматически запущена вновь, однако будет частично ограничена работа следующих компонентов: Самозащита. Мониторинг активности (ограничения детектирования некоторых объектов). Сканирование системной памяти. Защита от программ блокировки экрана. Защита от программ-шифровальщиков. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 772] Автор : R6LCF Дата : 29.07.2015 16:35 обновил у дочери до виндовс 10. куда то девался лицензированный касперский. Вот почему и решил подождать,видимо правильно поступил! А перестанут работать Логи и цифровые модули...........да! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 773] Автор : RK1AT Дата : 29.07.2015 16:40 Это что война разработчиков ПО???Может и так. Релиз 10-ки состоялся только сегодня, обычно чуть позже производители софта адаптируют свои проги до новой оси. А перестанут работать Логи и цифровые модули...........даЭто все работает, да и встроенный в 10-ку дефендер-антивирус ничуть не хуже касперского, я после 8-ки уже не ставлю сторонние антивири в винду, а вирусы (есть мнение) пишут сами антивирные конторы, оправдывая свою нужность. :crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 774] Автор : RN3GP Дата : 29.07.2015 16:59 я после 8-ки уже не ставлю сторонние антивири в винду, а вирусы (есть мнение) пишут сами антивирные конторы, оправдывая свою нужность +100500! вин 10 умрет в ближайшем будущем, максимум через год как и восьмерка. Восьмерка куда "крепче", чем 7 и ХР -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 775] Автор : RK1AT Дата : 29.07.2015 17:08 +100500!Володя, вот скажи плиз, как раньше народ шукал ключи от каспера или нода или сейчас дефендер каждый день в автомате свои базы обновляет, да ведь и работает прилично! Мне устраивает и 7-ка, в большей степени W8.1, но вот последние дни ловлю себя на мысли, что 10-ка мне стала ближе, поэтому больше работаю на ней, нежели, чем на W8.1. Так было и 7-кой. Все ж почти за год тестирования 10-ки, M$ сделала действительно хорошую ось, заточенную под современные реалии инета, конечно на всех пользователей не угодишь, тем более на ту часть, которая минуя версии 7,8.1 пересела с ХР на 10-ку, естественно у них "все не так" в новой винде. :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 776] Автор : LY3BBI Дата : 29.07.2015 17:28 Чего-то не обновляется? По предзаказу сегодня переслал 6,2Гб и тишина. Ничего не предлагает. Перегружал и тоже ничего. Облом? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 777] Автор : RK1AT Дата : 29.07.2015 17:32 Облом?У вас дистрибутив $windows.~BT скачен? Если скачен, то запустите в этой папке setup.exe (если пробовали запускать 28 июля, то файлы удалены (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?28780-Windows-10&p=1131560&viewfull=1#post1131560)) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 778] Автор : LY3BBI Дата : 29.07.2015 17:47 Да, вот он в этот каталог и закачал 6,2Гб. Ждал, ждал, что предложит обновиться, но тщетно. Запустил setup.exe, получил сообщение об ошибке, отсутствует мол boot.wim. Пробовал по одному рецепту, удалил всё из Windows->SoftwareDistribution->Download. Потом запустил сервис обновления из командной строки. В результате он в центре обновления начал качать "Обновление до 10", но скачал немного и опять тишина. В каталоге дистрибутива осталось только 140Мб. И опять ничего. Программа обновления пишет, что ничего не надо делать, ждите оповещения. Добавлено через 6 минут(ы): если пробовали запускать 28 июля, то файлы удалены (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?28780-Windows-10&p=1131560&viewfull=1#post1131560) Не, сегодня пробовал. До этого даже не пытался. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 779] Автор : RK1AT Дата : 29.07.2015 17:53 До этого даже не пытался.Тогда ждите час Х! Должно автоматом накатить 10-ку. Не, сегодня пробовал.А когда именно, в Редмонде, штат Вашингтон,( квартира MS) сейчас 29 июля, утро 07.48 и если вы пробовали по своему утру запускать, то вполне возможно, что по времени M$ это было еще 28 июля :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 780] Автор : LY3BBI Дата : 29.07.2015 17:56 Ну помоему на сайте MS написано, что обновление стартует с 12:00 в каждой стране. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 781] Автор : US-E-12 Дата : 29.07.2015 18:25 У вас дистрибутив $windows.~BT скачен? Тоже нашёл у себя эту папку (папка скрытая), но размером 4.36ГБ. Может не полностью скачало или будем ждать часа Х. Ух ты решил завершить работу, а меня предупредили об установке обновлений, хотя в центре ничего не было. Посмотрим, чего там наустоновит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 782] Автор : ux2ix Дата : 29.07.2015 18:35 Слегка улыбнуло... насчет винды Это не я писал, а ваш друг, вот и улыбайтесь с ним, а мне не до улыбок, у нас ВОЙНА. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 783] Автор : LY3BBI Дата : 29.07.2015 19:18 Посмотрим, чего там наустоновит. И что он наустановил? У меня пока тишина... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 784] Автор : US-E-12 Дата : 29.07.2015 20:38 Ничего не установил. Видимо ждёт команды "фас", незря же спрятали папку. Посмотрим, что будет дальше. Сделал себе копию диска с установленной семёркой плюс весь установленный софт, если что откачусь назад. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 785] Автор : DerBear Дата : 29.07.2015 20:54 Уже 3-жды в журнале вижу ошибку обновления системы до Вынь 10. Не хочет планшет обновляться сам. Попробую ща насильно его это... того. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 786] Автор : UA6BBX Дата : 29.07.2015 21:29 Не хочет планшет обновляться сам.Почитайте здесь http://news.softodrom.ru/ap/b22654.shtml. И здесь http://news.microsoft.com/ru-ru/vstrechajte-windows-10/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 787] Автор : DerBear Дата : 29.07.2015 21:33 Закатал насильно модуль обновления. Что то он качал 2 раза из инета. Запустил обновление. При первой перезагрузке на этипе логотипа планшет повис. За 20 минут никаких реакций. Перегрузил. Опять ошибка. Нахрен такое обновление! Откатил обратно. Теперь только начистую закатывать винду в планшет, но потом... когда время будет на эту канитель развлекаться. Почитайте здесь В догонку http://www.softrew.ru/obzory/windows...microsoft.html (http://www.softrew.ru/obzory/windows/1577-obzor-windows-10-kreativnaya-impotenciya-microsoft.html) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 788] Автор : RK1AT Дата : 29.07.2015 23:19 При первой перезагрузке на этипе логотипа планшет повис. За 20 минут никаких реакций. Перегрузил. Опять ошибка. Нахрен такое обновление!Установка идет долго, устройство раза 3-4 перегружается, есть и указатель прогресса обновления. Судя по всему у тебя установка не завершена. Спешить не нужно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 789] Автор : DerBear Дата : 29.07.2015 23:24 20 или 30 минут висело голо и крутился диск старта загрузки. После отката пишет ошибку бута. Надо на ночь попробовать оставить. Завтра доложу о процессе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 790] Автор : RN3GP Дата : 29.07.2015 23:44 Установка идет долго У меня ноут часов 6 кажись обновлялся, точно не могу сказать, на ночь оставлял. Процесс длительный и загадочный:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 791] Автор : RK1AT Дата : 29.07.2015 23:53 У меня ноут часов 6 кажись обновлялся,У меня около часа, точно не засекал, зато сейчас стартует почти мгновенно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 792] Автор : UA6LGO Дата : 30.07.2015 00:14 Здесь все внимательно читали перед тем как? http://windows.microsoft.com/ru-ru/windows/preview-privacy-statement -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 793] Автор : RN3GP Дата : 30.07.2015 00:40 У меня около часа Я уже с 10-кой полгода на ноуте развлекаюсь, через некоторое время я думаю будет конфетка и обновлюсь на "большом" компе, а сейчас при всех достоинствах перед W8, достали бесконечные длительные обновления, снес все к энтой матери и поставил Linux на ноуте (кстати сравнил, легкая версия "мяты" работает не шустрее W10, камень в огород пингвинов). В начале следующего года опять вернусь к десятке, пусть экспериментируют без меня, как свое время я сделал и с W8 дождался W8.1 самая моя любимая в настоящий момент ось, я думаю и десятка станет такой-же, но чуть позже. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 794] Автор : DerBear Дата : 30.07.2015 00:57 С такими «приваси» пускай мелкомягкие идут.... блин, куда бы их послать? :crazy: Надо всем распространить эту страницу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 795] Автор : RX1AL Дата : 30.07.2015 01:09 Здесь все внимательно читали перед тем как? http://windows.microsoft.com/ru-ru/windows/preview-privacy-statement Господи, да уже несколько раз в топике обсасывали то, о чем там написано. Зачем повторяться то? 2 RK1AT: Сегодня поставили релиз 10-ки на 8 машинах, где были старые 7-ка и 8.1. На фирме все делали "с нуля", т.е. совершенно чистую установку 10-ки. С образа ISO все встает без проблем в течение 40-45 минут установки. Потом следуют мелкие настройки и все. Скорость старта не замеряли (завтра-послезавтра системщики снимут всю метрику по работе новой системе, включая и вопросы безопасности), но на "глаз" стартует быстрее, чем 8.1. Для тех, кто тут "плевался" и "брызгал слюной" на тему "тотального обвала драйверов" - в их камень большой булыжник! Для развлекухи поставили 10-ку на железо 8-ми летней давности, нашли какую-то старую материнку Gigabyte с видео-картой на борту, а до кучи воткнули и какую-то ATI 10-летней давности. Также воткнули вторую аудио-карту (нашли старый Realtek) на PCI шину. В итоге: все дрова даже для такого старья были найдены в системе и никаких проблем не было вообще. Попробовали поиграть с разными комбинациями: выключали он-боард карты, оставляли старье. Все работало, причем сама система интуитивно отключала ненужные драйверы в диспетчере устройств. Что еще? Тут был крик о том, что мол, драйвера от 7-ки и 8.1 не подойдут (ну многие производители не доделали!): так вот, выяснили те же системщики, что все прекрасно подходит. И не исключено, что в 10-ке применена та же самая модель работы с драйверами, что и в 7-ке и в 8.1. Что будет дальше, в связи с обновлениями, пока не ясно, но на данный момент 10-ка оставляет приятное впечатление. Полностью хвалить не буду, так как для продакшн систем у себя в конторе пока не будем ставить. Только для всестороннего теста. Вот так вкратце. С такими «приваси» пускай мелкомягкие идут .... Надо всем распространить эту страницу. Не надоело еще про "прайваси" рассуждать? Может начнете про СОРМ новый топик? Там все и обсудим, что и как с "прайваси" у нас до кучи... PS. Не нравится, отрубите себе интернет и не будет вопросов про "прайваси" никогда. И мобильник вырубите! Уже пиcали, что ваш "хлам" на вашем компе нахрен никому не нужен. :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 796] Автор : vadim_d Дата : 30.07.2015 01:28 так вот, выяснили те же системщики, что все прекрасно подходит Ну может это в случае Вашего теста с достаточно массовой периферией и самой материнской платой все прошло гладко, у меня же несколько достаточно экзотических USB-шнурков, прекрасно работавших в семерке, под десяткой не пошли. Сейчас не вспомню, сколько памяти отъедала система в семерке, но десятка казала более 600 МБ на ноуте с 1 ГБ памяти, поэтому для старых и дохлых устройств ее не рассматриваю :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 797] Автор : RX1AL Дата : 30.07.2015 02:22 .... экзотических USB-шнурков, прекрасно работавших в семерке .... но десятка казала более 600 МБ на ноуте с 1 ГБ памяти Вадим, ниже все требования к 10 по разным версиям, а также в зависимости от разрешения экрана и т.д. Ссылка: http://venturebeat.com/2015/03/18/microsoft-reveals-windows-10-hardware-requirements-and-upgrade-paths/ Что касается вашего "отъедания" на 10-ке, то ест она столько же, сколько и 8.1. От 450-650 мегабайт. И если пускать ее на 1 гиге, то будет шевелиться, как черепаха (для 32-бит), а на 2 гигах (64-бит) более-менее живет. Для нормальной работы при разрешении 1368х768 (или выше) нужно уже 4 гига. Обычно же приводятся минимальные требования. По шнуркам - если нет чипа FTDI, то могут быть проблемы, такое было и не только с 7-кой, а и с ХР тоже. И дополнительные требования по 10-ке: http://www.microsoft.com/en-us/windows/windows-10-specifications -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 798] Автор : UN7RX Дата : 30.07.2015 05:42 Господи, да уже несколько раз в топике обсасывали то, о чем там написано. Зачем повторяться то? Михаил, когда этот вопрос был поднят впервые, уверяли что эти спорные пункты соглашения в релизе будут изменены, что касается это только тестовых версий. PS. Не нравится, отрубите себе интернет и не будет вопросов про "прайваси" никогда. И мобильник вырубите! Уже пиcали, что ваш "хлам" на вашем компе нахрен никому не нужен. Это как "подумаешь, мы воруем, вы посмотрите как вон те воруют!". Понятно, что большинство пользователей тупо поставит десятку не вдаваясь в подробности, но на этот раз MS перещеголяло даже гугл. Те хотя бы "делают вид"... Примерами собираемых данных служат ваше имя, адрес электронной почты, предпочтения и интересы, местоположение, журнал браузера, журнал поиска и история файлов, данные телефонных звонков и SMS-сообщений, конфигурация устройств и данные с датчиков, введенные голосовые, текстовые и рукописные данные, а также данные об использовании приложений. Это в самом начале, дальше даже нет смысла читать. Изумительно просто. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 799] Автор : DerBear Дата : 30.07.2015 07:40 Докладываю по теме установки. Оставил планшет на ночь "заребученном" состоянии. Планшет с утра в полном дауне. Т.е. даже не включается. На этом действительно планирую это безобразие с насильным обновлением планшета до Вынь 10 закончить. Михаил, по поводу так набившей вам оскомину приваси... «Запомни, Windows 10 - это Генезис!» Мелкомягкие в 10 версии всё больше реализуют идею тотального электронного рабства! Параноя? Не думаю. Это "наш" пользователь всегда забивает на приваси и пролистывает лиц. соглашение, не читая его. Можно сказать "А чаго мне скрывать?". Стандартная отговорка человека недалёкого и не понимающего, что «овцу ведут на убой». Сперва они заходят в твой дом с целью "Посмотреть куда ты что кладёшь, потом начинают диктовать куда что класть, а потом играют на этом". Можно сказать Параноя? Да,но мне лично такой расклад неприятен. Не потому что параноя, а потому что это НАТУРАЛЬНОЕ СВИНСТВО, когда вся информация о том что ты делаешь - отправляется в логово "империи добра". Не поняли? Сперва они определяют чем живут люди в России в гос масштабе. Статистическая обработка данных, слышали такое? Потом на основе этих данных разрабатывают стратегию развала страны. Не надо сравнивать с крайностями про отключения интернета, сотовую связь и интернет. Там никто тебя не спрашивает про трангуляцию и паспорт при оформлении симки. А тут уведомляют, что ты НАСТОЯЩИЙ ВИНТИК под лупой. Не поняли опять? Тогда вэлком, в Виндовс 10 и не заморачивайтесь... А я, всё больше склоняюсь к тому, что пора потратить время, начать менять привычки и переучиваться на линукс. Это для тех, кто за свою информационную безопасность беспокоится, как о своём нижнем белье. Неприятно, знаете ли, после прочтения Лиц. соглашения чувствовать себя овцой... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 800] Автор : LY3BBI Дата : 30.07.2015 11:45 А я пожалуй не соглашусь с этим. От прогресса всё равно не уйти. Не, ну можно конечно и сейчас на "Москвиче" кататься. Но рано или поздно, всё равно на иномарку потянет, хотябы глубоко в сознании. А выследить сейчас не представляет никакой трудности. И винда здесь не впереди планеты всей. По мобильникам о вас гораздо больше узнают. Мало того, есть возможность прослушать ваш разговор даже при выключенном телефоне. А что Линукс? Он только оболочка. Всё равно будете пользоваться тем же Гуглом и другими интернет сервисами. Вот они-то и наберут статистику, хотите вы или нет. Так, что единственный способ оставаться незамеченым, это вообще не лезть в информационное пространство, а по старинке ковырять земельку тяпкой на огородике. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 801] Автор : DerBear Дата : 30.07.2015 12:00 Никто не агитирует за Вин98 и ХП. Можно оставаться на Вынь 7 или 8.1 Думаю не я один такой параноик. Как анансировали Вынь 10 - это последняя система. Посмотрим. При таких обстоятельствах народ собственноручно допилит 7 и 8.1 до приемлемого уровня безопасности и будет нормально работать. Они достаточно хорошо разворочены и изучены на предмет шпионажа. Линукс, тот вообще до корней настраиваем. Да, надо потратить время и изучить системы безопасности. Но, когда есть выбор "Дать по мордасам любопытствующим", я непременно этим воспользуюсь. А безучастно наблюдать, как мелкомягкие копаются в том, что ты делаешь ежедневно и при этом невозможно что либо предпринять... нафиг! Все помнят, в начале 2000 была передача за стеклом? Так это тоже самое, только вы об этом не знаете. Хотите быть под наблюдением 24 часа - вперёд, ставим Вынь 10 и не паримся по данному вопросу. Если же и 10-ку сломают на предмет безопасности, то тогда будет видно, переходить на неё или нет. Сейчас же у меня ощущение, что народ пока не в курсе, что за красивым убогим дизайном скрыли все возможные настройки и поставили замки на возможность отказа от обновлений и много ещё чего. Т.е. вы не може отказаться от того ЧТО ВАМ НАВЯЗЫВАЮТ СПЕЦИАЛЬНО. А что именно навязывают ВЫ В КУРСЕ? О, это ещё не раскрыта тема подписи дров и невозможность использования специфичных железок. Просто потому что дрова на них невозможно будет поставить, потому что они без подписи. Ну, кто в курсе о проблемах драйверов х64, понимает о чём речь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 802] Автор : RU4UU Дата : 30.07.2015 12:12 а где же прочитать ПС на это .... ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 803] Автор : ra3qdp Дата : 30.07.2015 12:58 На фирме все делали "с нуля", т.е. совершенно чистую установку 10-ки. С образа ISO все встает без проблем в течение 40-45 минут установки. Потом следуют мелкие настройки и все. Скорость старта не замеряли (завтра-послезавтра системщики снимут всю метрику по работе новой системе, включая и вопросы безопасности) ...делали, ...ставили - я думал Вы сам системщик, специалист по операционным системам, а оказывается - вовсе нет. Странно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 804] Автор : RX1AL Дата : 30.07.2015 13:46 ...делали, ...ставили - я думал Вы сам системщик, специалист по операционным системам, а оказывается - вовсе нет. Странно. Не понял, чего вам странно... Если я работаю начальником отдела безопасности автоматизированных средств управления, то я по-вашему должен лично ставить системы на все компьютеры? Так? А персонал (сотрудники) будет сидеть на попе ровно? Интересная мысль... :ржач: Чисто по-совковому. PS. У меня несколько другие задачи, коллега и уже давно. .... Думаю не я один такой параноик. .... О, это ещё не раскрыта тема подписи дров и невозможность использования специфичных железок. Просто потому что дрова на них невозможно будет поставить, потому что они без подписи. Ну, кто в курсе о проблемах драйверов х64, понимает о чём речь. О, да... не раскрыта! :) Коллега, а вы вообще-то в курсе, почему сделали драйверы подписанными? Похоже, что нет. Если оставить драйвера неподписанными, то любая сторонняя программа (или DLL) может "прикинуться" драйвером и делать в системе чего-угодно. Будет покруче, чем просто вирус. Так как драйвер работает на уровне ядра системы. А дать кому-то доступ к ядру... ну здесь, надеюсь, поймете, что будет? Или надо снова расшифровывать. Экий вы простой, коллега... Диву даешься. Но спасибки вам ставят. Но по недоразумению, видать. ;-) PS. И про паранойю, вы верно заметили... действительно есть и сильная. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 805] Автор : agn1 Дата : 30.07.2015 13:52 С чем не справляются предыдущие операционные системы, что так срочно надо переходить на десятку? Лично я пока не вижу в этом никакой необходимости. Повременю чуток. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 806] Автор : Valek Дата : 30.07.2015 13:57 ...не пойму только,почему питерские товарищи так упорно двигают нам эту ,,Прекрасную Маркизу №10,,?...ну 10ка и 10ка,кто хочет попробует,что ее так усердно проталкивать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 807] Автор : agn1 Дата : 30.07.2015 13:59 ,почему питерские товарищи так упорно двигают нам эту Про всех питерских говорить не нужно. :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 808] Автор : RX1AL Дата : 30.07.2015 14:08 .... Лично я пока не вижу в этом никакой необходимости. Повременю чуток. А что, кто-то стоит сзади с топором и принуждает ставить 10-ку? Так вроде не видно никого... :) Про всех питерских говорить не нужно. :smile: Великолепно! Поделили всех одним махом на две группы: консерваторы (те, кто сидит на ХР и т.д.) и те, кто ставит себе 10-ку. Похвально! Только можно подумать, что 10-ку ставят только в Питере, а не во всем мире. :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 809] Автор : Valek Дата : 30.07.2015 14:13 ...прям такая ненавязчивая реклама... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 810] Автор : agn1 Дата : 30.07.2015 14:15 А что, кто-то стоит сзади с топором и принуждает ставить 10-ку? Перечитайте мое сообщение еще разок. Ничего не требую и никого ни к чему не принуждаю. В моем сообщении есть вопросик. Зачем нужна эта самая десятка? С чем не справляются предыдущие ОС? Еще раз, лично мне десятка на данный момент и даром не нужна. Все мои компьютеры успешно справляются с возложенными на них задачами. Поставили десятку? Поздравляю! Счастья прибавилось? В чем оно выражается, если не секрет? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 811] Автор : SYN Дата : 30.07.2015 14:16 А что, кто-то стоит сзади с топором и принуждает ставить 10-ку? Так вроде не видно никого. Да никто не стоит, это правда, но пиар идет такой, что местами тема начинает напоминать рекламу. Стоило мне несколько страниц назад написать ряд постов иной направленности как сразу же заработала кнопка DEL. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 812] Автор : ra3qdp Дата : 30.07.2015 14:22 я работаю начальником отдела безопасности автоматизированных средств управления А что в "автоматизированных средствах управления" используется Windows ? что это за средства такие ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 813] Автор : RX1AL Дата : 30.07.2015 14:35 А что в "автоматизированных средствах управления" используется Windows ? что это за средства такие ? Поясню, раз вопрос возник. Есть такой отдел ERP, CRM и MES, где стоят обычные компы и там везде винды. На остальных контроллерах стоит и линукс, и SoC OS. Но также есть и Windows Embedded 8. На вaш вопрос ответ дан или надо что-то уточнить? ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 814] Автор : RK1AT Дата : 30.07.2015 14:40 почему питерские товарищи так упорно двигают намПросто обсуждают интересные им темы, замечу, что в этой и других темах нет нигде рекламы с призывами всем стадно переходить на новую ось. Никто никого насильно не заставляет менять OS. Нравится вам другая ось, заведите новый топик и обсуждайте ее там, здесь прошу как ТС, общаться по озвученной теме. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 815] Автор : RX1AL Дата : 30.07.2015 14:41 Да никто не стоит, это правда, но пиар идет такой, что местами тема начинает напоминать рекламу. .... А вам не надо напомнить, какой шел в свое время пиар по ХР, 7-ке, 8-ке? Там таких же "возмущенных" было много. Но быстро успокоились. Сейчас же снова возбудились, когда появилась 10-ка. Что-то поменялось в их поведении? Ничего... На вопрос, по "восторгу" отвечу просто: нас просят протестировать - тестируем. Вот и все. Дома уже тоже 10-ка стоит. Разница с 8.1? Да, есть разница в удобстве работы; несколько поменялась. Других особых изменений пока не заметил. Полного "писка" от 10-ки не ощущаю, так как прежде всего ОС - рабочий инструмент, а не для всяких там рюшек и игрушек. Дочке и 7-ки хватает дома с лихвой. Радиолюбительский софт не упал, все то, что нужно, все работает. Вот такое резюме. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 816] Автор : UA3CFM Дата : 30.07.2015 15:00 Вопрос: когда придет обновление до вин10? Значок висит, но больше ничего... Или что то надо сделать? Как то "подтолкнуть"?)) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 817] Автор : SYN Дата : 30.07.2015 15:15 А вам не надо напомнить, какой шел в свое время пиар по ХР, 7-ке, 8-ке? Признаться честно не особенно помню, может и было, но это совсем не важно. Это ведь не аксиома - то что было обязательно хорошо. Кстати по поводу принуждения. Такие ситуации могут быть и бывают. Именно у нас на предприятии такая ситуация была совершенно реальна, когда по принуждению заменили прекрасно работающий UNIX сервер. Никаких выгод это не принесло, только платеж на кругленькую сумму нужной компании. На вопрос, по "восторгу" отвечу просто: нас просят протестировать - тестируем. Вот и все. Да просто общее настроение темы на "просто тестирование" не сильно похоже. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 818] Автор : ra3qdp Дата : 30.07.2015 15:36 Есть такой отдел ERP, CRM и MES, где стоят обычные компы и там везде винды. На остальных контроллерах стоит и линукс, и SoC OS. Но также есть и Windows Embedded 8. Выходит Вы непосредственно по своей работе с обычными настольными Windows не связаны и это не Ваша специальность. Ну а как спец по безопасности, наверное знаете о "воздушном файерволе" (о котором упоминает, например Сноуден) - это когда компьютер просто физически к интернету никогда не подключается. Windows 10 может обойтись без интернета вообще ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 819] Автор : SmallHAM Дата : 30.07.2015 15:57 ...не пойму только,почему питерские товарищи так упорно двигают нам эту ,,Прекрасную Маркизу №10,,?...ну 10ка и 10ка,кто хочет попробует,что ее так усердно проталкивать? Интересно, а RX1AL на других форумам (забугорных) тоже так же активно „продвигает” WIN10? :smile: Или полигоном выбран только cqham.ru? Вот читаю, читаю его - оказывается, какие мы все безграмотные в области компьютеров ... Особенно, те у кого ХР и 7 установлены - отстали от жизни...:crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 820] Автор : RX1AL Дата : 30.07.2015 16:36 Выходит Вы непосредственно по своей работе с обычными настольными Windows не связаны и это не Ваша специальность. .... Выходит, что вы не поняли. Или плохо раньше читали. Системное программирование и знание ОС - не пропивается с годами. .... на других форумам (забугорных) тоже так же активно „продвигает” WIN10? Обязательно... и на европейских, и на госдеповских. И зарплату от Микрософт за рекламу получаю. А вам завидно, да? :) Ну, а были бы грамотные, то не было бы столько глупых вопросов на форумах по программам и системам. А их много. Вывод сделаете сами? :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 821] Автор : LY3BBI Дата : 30.07.2015 16:37 ... оказывается, какие мы все безграмотные в области компьютеров ... А ведь так оно и есть. Что, не так? Хорошо, если основная масса может пользоваться на уровне пользователя в полном объёме. А уж про тонкости настройки ОС, а тем более про её внутренние ресурсы, я уже лучше помолчу. Специалисты (особенно хорошие) это скорее исключение, а не правило. Мало их и во всём мире дефицит. ;-) Мало того, ведь если человек хороший токарь или слесарь, то он таким и останется на всю жизнь. И то, технологии не стоят на месте. А с компьютерами так вообще надо постоянно учится и учиться. Зазевался годик другой и всё, квалификация потеряна (не окончательно, но всётаки). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 822] Автор : ra3qdp Дата : 30.07.2015 17:22 Системное программирование и знание ОС - не пропивается с годами. ну и прекрасно. Вот к Вам практические вопросы по Windows 10 : (их я думаю будет много по ходу освоения) : 1. как сделать клавиатуру английскую по умолчанию и ее переключение изменить на привычное ctrl+shift (с любой стороны) ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 823] Автор : UB0BAA Дата : 30.07.2015 17:34 Панель управления\Часы, язык и регион\Язык\Дополнительные параметры -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 824] Автор : RK1AT Дата : 30.07.2015 17:40 1. как сделать клавиатуру английскую по умолчанию и ее переключение изменить на привычное ctrl+shift (с любой стороны) ? Изменение сочетания клавиш для переключения раскладки клавиатуры в Windows 10 Вопрос о том, как поменять сочетание клавиш, изменяющее раскладку клавиатуры (язык ввода), может стать особенно актуальным для тех, кто перешёл с Windows 7 сразу на Windows 10, минуя «восьмёрку». Многие давно привыкли для переключения между языками использовать комбинацию Ctrl + Shift. Однако по умолчанию в операционной системе Windows всегда использовалось сочетание Alt + Shift. Если в «семёрке» мы уже привыкли менять этот способ на свой http://w10.jeanzzz.ru/images/smena-raskladki-0.jpg Итак, для того, чтобы сменить сочетание клавиш для переключения раскладки клавиатуры с «Alt» + «Shift» на «Сtrl» + «Shift», надо проделать следующий алгоритм действий: В поисковой строке панели «Пуск» набрать слово «Язык». Кликнуть мышью на появившейся наверху ссылке «Язык Панель управления». В открывшемся окне перейти по ссылке «Дополнительные параметры». http://w10.jeanzzz.ru/images/smena-raskladki-1.jpg В появившемся окне нажать «Изменить сочетание клавиш языковой панели». Вот теперь перед нами открывается знакомое по Windows 7 окно «Языки и службы текстового ввода». В нём мы выбираем пункт «Переключить язык ввода». Ниже кликаем «Сменить сочетание клавиш». В открывшемся окне «Изменения сочетания клавиш» переставляем отметку на CTRL + SHIFT. Нажимаем ОК. http://w10.jeanzzz.ru/images/smena-raskladki-2.jpg -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 825] Автор : ra3qdp Дата : 30.07.2015 18:54 как сделать "отображать скрытые значки" что бы все всегда отображалось - подключенные USB флешки и прочее ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 826] Автор : UB0BAA Дата : 30.07.2015 20:21 вот. а если нажать на поиск внизу слева, и написать туда "скрытых", то он вас приедет сразу куда надо. пробуйте искать настройки через поиск. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 827] Автор : RK1AT Дата : 30.07.2015 20:28 Для блокировки рекламы в скайпе и винде блокируем рекламные сайты MS. Правим hosts 127.0.0.1 rad.msn.com 127.0.0.1 preview.msn.com -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 828] Автор : UA6AP Дата : 30.07.2015 20:32 Чего-то не обновляется? Вот, проще не бывает: Microsoft долго время не предоставляла точную информацию, касающуюся условий (http://www.iphones.ru/iNotes/399224) обновления операционной системы до вышедшей (http://www.iphones.ru/iNotes/467093) вчера версии. Отсутствие однозначных данных послужило причиной появления множества вопросов у пользователей. Многих интересовала заявленная возможность обновиться до Windows 10 бесплатно при наличии установленных лицензионных Windows 7 и Windows 8.1. На деле обновление устанавливается на любой компьютер под управлением вышеуказанных систем. http://www.iphones.ru/wp-content/uploads/2015/07/Windows_10_Update.jpg Пользователи, не получившие приглашение для обновления, могут запустить процесс принудительно с помощью официальной утилиты Media Creation Tool от Microsoft. Загрузить программу можно по ссылке (http://www.microsoft.com/ru-ru/software-download/windows10). При запуске предстоит выбрать необходимое действие: загрузить обновление или указать физический носитель для использования его в качестве установочного. После этого останется следовать указаниям на экране. После установки система проходит активацию и получает лицензионный код продукта, подходящий для повторной установки. Microsoft не прокомментировала, входило это в планы компании или пользователи столкнулись с недоработкой. www.iphones.ru -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 829] Автор : ra3qdp Дата : 30.07.2015 20:40 как сделать "отображать скрытые значки" что бы все всегда отображалось - подключенные USB флешки и прочее ? написать туда "скрытых" Вы не поняли - не скрытые папки и файлы, а значки справа в трее. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 830] Автор : UB0BAA Дата : 30.07.2015 20:56 можно открыть полный список значков стрелкой вверх, и из той области перетащить их обратно в трей, они там и останутся. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 831] Автор : RK1AT Дата : 30.07.2015 21:30 Касаемо старых фейсов в винде :crazy: Вспомните молодость, смотреть с 6.20 https://www.youtube.com/watch?v=4Ha862J1uas -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 832] Автор : RX1AL Дата : 30.07.2015 21:46 Касаемо старых фейсов в винде Вспомните молодость, смотреть с 6.20 .... Юра, спасибо! Не знал о такой возможности. Попробовал, сразу вспомнилась ностальгия по родному . Осталось еще подключить возможность редактировать config.sys и установки himem.sys. И все будет в порядке. :) Шутка, но не лишенная смысла. Для тех, кто понимает. Еще бы эмулятор Синклера ZX под 10-ку (без бешеных скоростей), да родную игруху "Каратека" и "Марсиан" - тогда будет пиолный фарш по воспоминаниям. Искал в инете, но не нашел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 833] Автор : ra3qdp Дата : 30.07.2015 22:01 вот спасибо - никогда бы не догадался. Еще - значки (иконки) от старинных программ ( волков командер, игрушки ) не отображаются. Где в 10-ке стандартные встроенные (*.dll может быть) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 834] Автор : RX1AL Дата : 30.07.2015 22:59 вот спасибо - никогда бы не догадался. Еще - значки (иконки) от старинных программ ( волков командер, игрушки ) не отображаются. Где в 10-ке стандартные встроенные (*.dll может быть) Совершенно нормально отображаются все иконки. Делаете ярлык на рабочий стол (Desktop) и ищете иконку в самой DLL от программы. И устанавливаете ту иконку, которая нужна. Нет проблем. ----------------------------- Tут у нас было много скептиков... в топике по поводу 10-ки. Ну так почитайте теперь вот такую статью: http://lenta.ru/articles/2015/07/30/w10/ Далеко не реклама. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 835] Автор : rn6lim Дата : 30.07.2015 23:02 встает без проблем в течение 40-45 минут установки. Потом следуют мелкие настройки и все. через годик прибавится: найдено 100500 обновлений на 100500 Гбайт...))) устанавливать????!!!:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 836] Автор : Sergei32 Дата : 30.07.2015 23:12 Ага..а потом переустанавливать, то что свалилось после обновления:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 837] Автор : RK1AT Дата : 30.07.2015 23:16 Все классические игры M$ одним инсталлятором (http://yadi.sk/d/-4iUme8uKEkjN) для W10 без рекламы -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 838] Автор : R6LCF Дата : 30.07.2015 23:19 Только что установил Windows 10,правда принудительно,на все часа два ушло.Все стало,старые программы ,навскидку, работают.UR5EQF_Log запускается и на первый взгляд работает как и раньше ,окончательно все поэтапно буду проверять.Ну как то так! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 839] Автор : rw3ar Дата : 30.07.2015 23:28 Повторю уже заданный (не мной) вопрос: - 10-ка способна жить при отсутствии инета? Или это тупо онлайн-терминал, функционирующий только и исключительно при постоянном контроле и под "чутким руководством"(с) М$? Пока складывается именно такое впечатление. Невозможность отказа от обязательных обновлений говорит исключительно об этом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 840] Автор : UB3XBC Дата : 30.07.2015 23:35 Повторю уже заданный (не мной) вопрос: - 10-ка способна жить при отсутствии инета? Способна, инет нужен для активации системы если лицензия ключ подхватит автоматом и при первом подключении к интернету активируется автоматически есть небольшое но активация будет привязана к железу компа. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 841] Автор : RK1AT Дата : 30.07.2015 23:36 10-ка способна жить при отсутствии инета?Способна, достаточно сделать дисконнект и проверить это. ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 842] Автор : ra3qdp Дата : 31.07.2015 02:10 Совершенно нормально отображаются все иконки. Попробуйте создать значек на рабочем столе для VC.COM или любой другой DOS-овской програмки и попробуйте его сделать с какой-нибудь иконкой. Кстати там и увидите (в свойствах) System.* Windows.*, а значек почему-то в любом случае в виде листа бумаги (что ли). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 843] Автор : RX1AL Дата : 31.07.2015 02:27 Попробуйте создать значек на рабочем столе для VC.COM .... Пожалуйста, вот вам значок на рабочем столе в 10-ке, для версии Volkov Commander 4.99. Другое дело в том, что вы ее не запустите в 10-ке, как бы не хотелось. Будет вот такое сообщение об ошибке, см. ниже. А так, у вас в каталоге, где распакован архив Volkov Commander, есть и его иконка в файле vc.ico. Не думаю, что ее так трудно прицепить к ярлыку. Но, если честно, не понятно, зачем запускать такое старье (16-бит!) на 32-х или 64-битном софте. Неужели тот же Total Commander не устраивает? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 844] Автор : Летучий Голл Дата : 31.07.2015 02:33 Что мы теряем и приобретаем, перейдя на Windows 10 (http://www.msn.com/ru-ru/news/techandscience/%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%BC%D1%8B-%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8F%D0%B5%D0%BC-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%B5%D0%BC-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%B4%D1%8F-%D0%BD%D0%B0-windows-10/ar-AAdxMNb?ocid=U221DHP) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 845] Автор : RX1AL Дата : 31.07.2015 02:45 Что мы теряем и приобретаем, перейдя на Windows 10 (http://www.msn.com/ru-ru/news/techandscience/%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%BC%D1%8B-%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8F%D0%B5%D0%BC-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%B5%D0%BC-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%B4%D1%8F-%D0%BD%D0%B0-windows-10/ar-AAdxMNb?ocid=U221DHP) Очередная статья в духе "а что, если?". Часть "Что мы потеряем" очень показательна. Просто по пунктам потерь: 1. "Так, исчезнет Media Center" ... Кто-то его особо использовал? 2. "Антивирусные программы перейдут не все..." А встроенный Defender чем не устраивает? Нужен Касперский? Или другое? 3. "И список потерь завершает классика компьютерных игр... " - всем надо срочно лить слезы. :ржач: И о чем, простите, статья? Там хоть есть какое-то зерно рациональное?;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 846] Автор : ra3qdp Дата : 31.07.2015 03:34 вот вам значок на рабочем столе в 10-ке, для версии Volkov Commander 4.99. Другое дело в том, что вы ее не запустите в 10-ке, как бы не хотелось Явно операционные системы не ваша специальность. Вы попробуйте это сделать практически. И VC - запустится, и с иконкой - не получится. А операционная система, вообще-то в основном и нужна для того, что бы запускать (и прерывать) программы - разве не так ? И чем больше таких программ есть - тем популярней система и не за чем искусственно лишать возможности запускать имеющиеся и старые в частности. DOSовские запускались до XP включительно, а в 7-ке перестали. Но в 8-ке стали запускаться. И в 10-ке то же. При попытке первого запуска доставляется NTVDM (не разбирался пока что это) кажется не из интернета, а изнутри и потом начинают работать. Надо найти програмки WIN16 - может и они заработают. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 847] Автор : rw3ar Дата : 31.07.2015 04:00 Примерами собираемых данных служат ваше имя, адрес электронной почты, предпочтения и интересы, местоположение, журнал браузера, журнал поиска и история файлов, данные телефонных звонков и SMS-сообщений, конфигурация устройств и данные с датчиков, введенные голосовые, текстовые и рукописные данные, а также данные об использовании приложений. Не будем воспарять на уровень Доктрин и Высоких Принципов. Посмотрим на ситуацию по-проще. Например, такую: Есть некий ну ооочень крутой программист, безусловно и с удовольствием пользующийся сабжем. Оный программист пишет код для какой-то программы. Очень интересной вообще и Уважаемой Фирме в частности. Так вот этот код, ещё на стадии отладки окажется в качестве "введённых голосовых, текстовых и рукописных данных" в "облаке" сей Уважаемой Фирмы. Говоря проще - на её серваке. Кто-нибудь полагает, что Уважаемая Фирма не внедрит сей код в свои разработки раньше, чем настоящий автор? И всегда потом сможет доказать, что это не она, Фирма, украла код у автора, а именно он - пират и негодяй. Можно будет этого негодяя-пирата ещё в Империю Добра выкрасть, и посадить там лет на ...дцать, чтобы и дальше плодотворно трудился на благо Прогрессивного Человечества. Не сомневаюсь, что после одного-двух десятков подобного рода "заимствований" финансовые дела Уважаемой Фирмы основательно поправятся. Господа крутые программисты! Все, как один, переходим на вин-10! Поддержим своими мозгами, деньгами и здоровьем Любимую Фирму! Ура, това... то есть, господа! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 848] Автор : RX1AL Дата : 31.07.2015 05:55 Явно операционные системы не ваша специальность. Вы попробуйте это сделать практически. И VC - запустится, и с иконкой - не получится. ..... И в 10-ке то же. При попытке первого запуска доставляется NTVDM .... Надо найти програмки WIN16 - может и они заработают. Нет, конечно, операционные системы и распределенные сети, а также безопасность систем - не моя специальность... Угу! Ну, раз вы так утверждаете! Спорить же трудно... Коллега, чтобы вы не спорили дальше по поводу запуска DOS программ под Windows 7, 8 и 10, приведу вам одну фразу (на английском) из официального хелпа от Микрософт: "If you have the 32-bit version (referred to as x86 for historical reasons), you should have no trouble with many (but not all) DOS programs. But if you’re using the 64-bit version (x64), running a DOS program is officially impossible." Вы понимаете, что тут написано? Если да, то увидите, что нет ни слова про 16-битные приложения. Не так ли? Так почему же вы утверждаете, что можно спокойно их запустить? По поводу NTVDM, который доставляется в 8-ке, но тоже только в случае, если вы запускаете 32-х битное приложение DOS - в переводе сие называется NT Virtual DOS Mode. К вопросу о 16-битных приложениях. Уже не раз и не два писалось, что поддерживать все, что было раньше 25-40 лет назад нет никакого смысла. И ни одна компания, выпускающая софт (а тем более ОС) не будет делать это. У каждой ОС есть время ее поддержки. Вот вам ответ на ваш вопрос. PS. И по поводу иконки для VC, я вам привел скриншоты ранее. Неужели вы не видите, как все сделано? .... Посмотрим на ситуацию по-проще. Например, такую: .... Когда читаешь флейм/флуд и прочую ерунду от некомпетентных писателей, хочется спросить: они пишут все нарочно, не понимая? или понимают, но все-таки пишут? Какие "облака", какое "внедрит сей код в свои программы раньше"? Вы о чем??? Ну просто шедевр, да и только! Так и видно, что при запуске 10-ка сразу ищет public cloud Azure, регистрируется там автоматически, доставляет необходимый stub и вуаля! :) Вот ведь здорово! А если нет публичного, то срочно ставит дополнительно себе сервак Hyper-V, в нем организует VM, и использует облако... но правда локально. Ну не синхронизируется облако tenant с публичным Azure просто так. Там колдовать надо. :) Прежде, чем писать научную фантастику, в стиле Жюля Верна, почитайте популярную литературу про облачные сервисы - ее полно в инете. Тогда хоть не будете такое писать больше. PS. A лозунги кричите громче, вас не слышно огромной армии программистов. Они побежали за попкорном срочно... :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 849] Автор : RU4UU Дата : 31.07.2015 06:57 И о чем, простите, статья? Там хоть есть какое-то зерно рациональное? да конечно ни очем. рациональное только там что постит местный манагер... А встроенный Defender чем не устраивает? Нужен Касперский? Или другое? так за касперского были уплочены деньги. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 850] Автор : ra4fw Дата : 31.07.2015 07:08 Уважаемые пользователи Win-10, скажите пожалуйста, после перехода на 10-ку не возникают ли проблемы с программой Trusted QSL для работы с LOTW? Вроде бы как она жёстко привязывается к конкретной оси и после переустановки системы возникают определённые "нехорошести"? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 851] Автор : UA4HGA Дата : 31.07.2015 07:53 в каком месте Касперский порос мхом? После того, как на работе лицензионный Касперский пропустил на весь компьютерный класс "Винлокер" - эту программу-антивирус не буду использовать никогда, даже если мне заплатят за её применение. Ничего личного - просто печальный опыт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 852] Автор : UA3CFM Дата : 31.07.2015 08:23 Обновил два компа. На настольном системнике все ок! А на asus zwnbook UX21A не встал драйвер тачпада. Думаю- дело времени- поправят. Все мои программы работают. Плохого ничего не заметил. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 853] Автор : ra3qdp Дата : 31.07.2015 11:46 Добавлено через 16 минут(ы): если вы запускаете 32-х битное приложение DOS Как бы Вас не выгнали, если Вы студентам скажете про 32-х битный DOS. А Вам полезней было бы самому все пробовать, а не в интернете ответы искать. Хоть возьмите и действительно руками VC попробуйте, а то пишете с видом большого специалиста, что в 10-ке DOS-программы никак запустить не получится, а как где-то подсмотрели, что вообще-то можно, то хоть бы признались, что (в очередной раз) не правы. К вопросу о 16-битных приложениях. Уже не раз и не два писалось, что поддерживать все, что было раньше 25-40 лет назад нет никакого смысла. И ни одна компания, выпускающая софт (а тем более ОС) не будет делать это. У каждой ОС есть время ее поддержки. Windows - самая популярная система только потому, что для нее имеется самое большое и неподдающееся подсчету количество программ и перестать по не техническим причинам поддерживать некоторые старые классы программ это как рубить сук на котором сидишь. Если ставить ставку только на последний софт, то это означает терять свое главное преимущество перед конкурентами. А насчет времени поддержки - считаю, что раз Бил Гейтс на Windows стал самым богатым и теперь от щедрости занимается благотворительностью, то правильно было бы ему сделать Windows достоянием человечества, раз оно так на него подсело и старые версии сделать общедоступными в исходных кодах. Это думаю было бы логично. Но мир не изменишь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 854] Автор : RX1AL Дата : 31.07.2015 13:09 .... Хоть возьмите и действительно руками VC попробуйте .... Коллега, то, что вы привели цитату, где написано про 32-бита - просто описка уже. Просто, если вы читали текст выше про 32-бита и 64-бита, то могли бы понять, о чем шла речь. Если нет, то поясню, что фраза должна звучать так: "если вы запускаете 16-битное приложение DOS в 32-х битной операционной системе". Теперь нормально? По поводу VC еще раз: если я пишу о чем-то (в отличие от вас, неспециалиста), то я проверяю. Вам привели выше скриншоты. Вас что не устраивает? И VC 16-битное приложение. Поясните, как вы его хотите запустить в 64-битной среде? О ней в английском тексте черным по-белому написано, что сделать такое невозможно официальными путями. В 32-х битных системах можно (но не во всех), об этом тоже написано по-английски. И мне не надо ничего подсматривать в инете. Есть хелп микрософта, в нем все топики давно есть. Насчет "признаться", сорри, не понял о чем вы... И если вы запустите официальными средствами в 64-битной 10-ке ваш VC (16-Bit), вам многие скажут спасибо. Вот возьмите и покажите всем, как вы будете такое делать. PS. А то остальные тут "чайники" по-вашему, систему не знают. Ламеры, короче. И на вопрос так и не ответили. Задам еще раз: зачем нужны 16-битные приложения DOS (устаревшие) в 32-х и 64-х битных операционных системах. Хотелось бы услышать ответ. .... Windows - самая популярная система только потому, что для нее имеется самое большое и неподдающееся подсчету количество программ и перестать по не техническим причинам поддерживать некоторые старые классы программ это как рубить сук на котором сидишь. .... сделать Windows достоянием человечества, раз оно так на него подсело и старые версии сделать общедоступными в исходных кодах. Снова старые песни о главном. Ну сколько можно? Вам действительно так трудно понять, что поддерживать весь хлам 30-40 летней давности просто физически невозможно? Или вы не в состоянии сами проанализировать? По-вашему, если есть версия виндов (любая!), то она должна поддерживаться всю оставшуюся жизнь. Ну исходя из вашего постулата о том, что так много под нее всяких программ написано. Да, написано. И что? Теперь надо все версии сверху вниз поддерживать? И включать такую поддержку в каждую новую версию виндов и новых версий софта? Вы вообще себе как такое представляете? Может поясните логически и аргументированно? Только не забудьте посчитать на калькуляторе затраты на такое пожизненное сопровождение и цену конечного продукта. Когда посчитаете, примите валерьянку... Про "отдать" народу и сделать общедоступным - красиво! Ну давайте сделаем все операционки и софт общедоступным. Бесплатным, так сказать. И что будет? Типа, вселенский рай на земле? А как людям, которые пишут софт деньги зарабатывать? Ответить сможете? Или не в состоянии... ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 855] Автор : SYN Дата : 31.07.2015 14:13 RX1AL, вы писали, что тестированием занимаетесь. Но разве такие посты можно рассматривать как тестирование? Ну это ведь уже натуральный пиар! Ну сами вчитайтесь. Об этом уже столько наруду говорит. После того, как на работе лицензионный Касперский пропустил на весь компьютерный класс "Винлокер" - эту программу-антивирус не буду использовать никогда, даже если мне заплатят за её применение. Ничего личного - просто печальный опыт. Какой либо вирус может пропустить любая антивирусная программа. Но это совершенно другой вопрос. Этот вопрос и претензионная работа важны только в отношении той программы, которая пропустила вредоносное ПО и соответственно должен рассматриваться отдельно (и я уж не говорю о том, что лучше ли defender это очень большой вопрос). В данном случае действия операционной системы (т.е. ее разработчиков), если какие-либо ограничения на использование альтернативного ПО аналогичного назначения имеют место, можно рассматривать с точки зрения антимонопольного законодательства РФ (и не только). Даже само по себе наличие антивирусного ПО (не важно, хорошего или плохого, и даже не важно с возможностью установки другого ПО аналогичного назначения или нет) в составе поставляемой операционной системы уже может быть поводом к рассмотрению дела так как в данном случае microsoft использует привилегии для продвижения на рынок ПО собственного производства, ставя тем самым другие компании, занимающиеся разработкой аналогичного ПО, в не равные конкурентные условия. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 856] Автор : RK3DMN Дата : 31.07.2015 14:24 Опять заговор. Если производитель поленился и не сделал доработки своего ПО под новую ОС, то обвинять в этом M$ как то глупо. Темболее в монополизации. Често говоря, уже нудно читать про заговоры и обвинения в рекламе 10-ки. Тема не для этого создана. Сам жду когда придёт очередь на обновку моей 8.1 Кому интересно, могу предложить почитать тему про 10-ку на ixbt.com (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=22:88601-96) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 857] Автор : RX1AL Дата : 31.07.2015 14:59 .... Извиняюсь... нигде не писал, что лично занимаюсь тестированием. Тут вы не правы! Есть отдел, у него есть задачи, он и тестирует. У меня совсем другие задачи и ответственности. По поводу пиара: где вы тут пиар увидели? Ткните пальцем, если не сложно. В топике рассуждают о тех или иных достоинствах/недостатках 10-ки. И все. Есть часть коллег, которые занимаются просто словоблудием, по-другому на назовешь. Но сие их личное дело. По антивирусной монополии. Снова не правы! Микрософт не запрещает вам поставить любой другой антивирус. Или вы нашли кнопку в виндах 10-й версии с надписью "Низзя!" :) Ставьте хоть Касперского и т.д. - ваше право. Только отключите тогда встроенный Defender, такая возможность есть. Просто кажется, что вы слишком много наговариваете на Микрософт, но в то же время используете их софт. Разве не так? :) Опять заговор. Если производитель поленился и не сделал доработки своего ПО под новую ОС, то обвинять в этом M$ как то глупо. Тем более в монополизации. ... Глупо. Но многим очень хочется. PS. Про рекламу верно подметили. --------------------- Интересно, а что теперь скажут скептики и противники 10-ки: http://lenta.ru/news/2015/07/31/win10/ - 14 млн. установок только за одни сутки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 858] Автор : SYN Дата : 31.07.2015 15:01 RX1AL, да дело то в том, что чего не коснись, везде правы только вы. Это уже просто заметно. Создается такое впечатление, что на любой пост у вас возникают какие-то эмоции и соответственно подстроенный под эти эмоции ответ. Ничего личного, но такое впечатление действительно создается. Даже такие аргументы, как вирус проникший через программу Касперского однозначно и сразу же без всякого разбора решает вопрос в пользу defender, ну это просто как пример. Что же касается антимонопольного законодательства, так вы привели только лишь свое мнение, именно свое и ничье больше, а мнений как известно бывает много :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 859] Автор : RK1AT Дата : 31.07.2015 15:13 Загрузка образа W10 (http://www.microsoft.com/ru-ru/software-download/windows10ISO) c официального сайта M$. Если вам необходимо установить или переустановить Windows 10, вы можете использовать указанные на этой странице средства для создания собственного установочного носителя с помощью USB-устройства флэш-памяти или DVD-диска. Перед началом работы Убедитесь, что у вас есть: Подключение к Интернету (может взиматься оплата со стороны поставщика услуг Интернета). Достаточный объем свободной памяти на компьютере, USB или внешнем диске для загруженных данных. Пустой USB-носитель или DVD-диск (и устройство для записи DVD-дисков) с объемом памяти не менее 4 ГБ, если требуется создать носитель. Мы рекомендуем использовать чистый USB-носитель или чистый DVD-диск, поскольку все его содержимое будет удалено. Ознакомьтесь с системными требованиями (http://www.microsoft.com/ru-ru/windows/windows-10-specifications). Если вы устанавливаете операционную систему в первый раз, вам потребуется ключ продукта Windows (xxxxx-xxxxx-xxxxx-xxxxx-xxxxx). Чтобы узнать подробнее о ключах продуктов и о том, когда они требуются, посетите страницу Вопросы и ответы (https://www.microsoft.com/ru-ru/software-download/faq). Войдите в центр Volume Licensing Service Center (https://www.microsoft.com/licensing/servicecenter/default.aspx), чтобы скачать корпоративные выпуски. Выберите выпуск Указанные ниже выпуски Windows 10 подходят как для Windows 10 Домашняя, так и для Windows 10 Про. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 860] Автор : RV3 Дата : 31.07.2015 15:21 А как в W10 со средствами виртуализации? В W7 была Windows Virtual PC -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 861] Автор : RK1AT Дата : 31.07.2015 15:24 А как в W10 со средствами виртуализацииЗдесь все в порядке, активируете в системе терминал Hyper-V (просто галочку поставить)и вуаля, создавайте виртуалки. 207888 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 862] Автор : RX1AL Дата : 31.07.2015 15:35 .... Даже такие аргументы, как вирус проникший через программу Касперского однозначно и сразу же без всякого разбора решает вопрос .... Коллега, снова не правы! Нигде было попытки на "истину в последней инстанции". По поводу антивируса и монополии. Причем тут Касперский? На месте него могла быть любая другая программа. Суть антимонополии в другом: в том, что есть конкуренция продуктов на рынке. И кто же запрещает использовать вам другой антивирус? Никто... А уж какой - тут мнений много. На вкус и цвет все фломастеры разные. PS. Многие живут годами без всякого антивируса и проблем не испытывают. Главное, где лазить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 863] Автор : RK1AT Дата : 31.07.2015 15:47 И кто же запрещает использовать вам другой антивирус? Никто...Здесь ключевое слово, а нужен ли он, другой, ведь встроенный в 10-ку дефендер работает штатно и не заставляет юзера лихорадочно искать ключи обновлений и здесь базы ежедневно обновляются и дефендер глаза не мозолит. Кстати, встроенный почтовый клиент понравился, ничего лишнего, без всяких рюшек, такой себе вполне аскетический, но работает хорошо, минимум необходимых настроек. Ось получилась удобной для работы, не нужны сторонние программы для серфинга и навигации, работы с файлами и др. ИМХО. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 864] Автор : UA3CFM Дата : 31.07.2015 15:56 На zenbook UX21A все обновилось и тачпад! Все работает супер.. Теперь есть оффлайн карты, наконец нормальные. В поездках по миру вещь незаменимая! Советую. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 865] Автор : RK1AT Дата : 31.07.2015 16:01 Советую.Дима, сейчас вы автоматом попадете в "манагеры и апологеты" секты M$. :crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 866] Автор : SmallHAM Дата : 31.07.2015 16:04 Дима, сейчас вы автоматом попадете в манагеры и апологеты секты M$. Нам и одного более чем достаточно...:crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 867] Автор : RV3 Дата : 31.07.2015 16:07 работает штатно и не заставляет юзера лихорадочно искать ключи обновлений Из личных наблюдений за отдельно взятыми пользователями, хлебом не корми дай варез покачать, а потом искать к нему таблетку и ключи.... Видимо неискоренимые пережитки прошлого.... Вспоминается мне осенняя эпидемия 2006 года, тогда и Каспер и Symantec и многие другие поимели бледный вид и что с того, не пользоваться всем этим? Странные люди... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 868] Автор : RA6AGY Дата : 31.07.2015 16:13 Предполагаю, что сейчас у программистов-виртуозов негласное соревнование кто быстрее и качественнее сделает "кряк" на систему. Тогда и поставить можно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 869] Автор : RK1AT Дата : 31.07.2015 16:17 кто быстрее и качественне сделает "кряк" на систему. Буду ждать. Тогда и поставить можно.Я вас разочарую, а может и обрадую, W10 поставляется бесплатно всем пользователя W7-8-8.1 и если у вас одна из перечисленных систем, то можете обновляться без всяких кряков и прочего андеграунда. :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 870] Автор : RX1AL Дата : 31.07.2015 16:20 Из личных наблюдений за отдельно взятыми пользователями, хлебом не корми дай варез покачать, а потом искать к нему таблетку и ключи.... Видимо неискоренимые пережитки прошлого. .... Да, есть такое... Сладкое слово халява. И торренты всякие. А потом начинаются рассуждения и плач на тему, какой антивирус ставить, :) чтобы не поймать заразу с них. И ведь ловят, но не останавливаются. Им легче всю систему потом переставить, чем купить один раз лицензионную. Предполагаю, что сейчас у программистов-виртуозов негласное соревнование кто быстрее и качественнее сделает "кряк" на систему. Тогда и поставить можно. А зачем "кряк", если она и так бесплатная??? :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 871] Автор : agn1 Дата : 31.07.2015 16:48 Несколько штрихов к десятке: "Windows 10 распространяется по принципу "торрентов" Новая операционная система Windows 10, вышедшая 29 июля, использует пропускную способность интернет-подключения для раздачи обновления на другие компьютеры. Как выяснилось, в "десятке" содержится функция Windows Update Delivery Optimization (WUDO), которая призвана ускорить процесс получения ОС остальными пользователями, причем она включена по умолчанию. WUDO устроена по принципу торрент-трекера: компьютер, на который уже установлена система, используется для доставки Windows 10 на другие интернет-устройства. Иначе говоря, другие пользователи скачивают апдейт не из центра (серверов Microsoft), а напрямую от вас, как в пиринговой сети. По умолчанию WUDO включена во всех версиях Windows 10, говорится в справочном разделе Microsoft. В "изданиях" Home и Pro система раздается всем пользователям Интернета, в Enterprise и Education — только по локальной сети. В целом, децентрализованная раздача Windows 10 — идея хорошая, однако то, что Microsoft включила эту функцию по умолчанию, вряд ли можно назвать умным поступком. К тому же, ей вряд ли будут рады пользователи, у которых предусмотрена мегабайтовая тарификация интернет-трафика, в том числе исходящего. В Microsoft говорят, что WUDO не скачивает и не отправляет никаких личных данных пользователя: только "части" кэша обновления. При желании, WUDO можно отключить. Эта возможность глубоко закрыта в настройках: следует нажать на кнопку Start ("Пуск"), перейти в Settings ("Настройки") — Update & Security ("Обновления и безопасность") — Windows Update ("Обновление Windows"), перейти в Advanced ("Дополнительные параметры"), выбрать Choose how updates are delivered ("Выбрать, как доставляются обновления") и перевести рычажок в положение Off ("Выключить")." http://hitech.vesti.ru/news/view/id/7414 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 872] Автор : RK1AT Дата : 31.07.2015 16:58 Эта возможность глубоко закрыта в настройкахЭто все лежит на виду (в апдейт заходим через панель уведомления) и не вызывает вопросов. Каждый выбирает свой вариант настроек получений обновлений. 207892 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 873] Автор : RX1AL Дата : 31.07.2015 17:06 Это все лежит на виду и не вызывает вопросов. Каждый выбирает свой вариант настроек получений обновлений. Юра, ты обратил внимание на каком сайте "обнародована" инфа? На "вестях"... Грамотные знают, как доверять их информации. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 874] Автор : RK1AT Дата : 31.07.2015 17:10 Грамотные знают, как доверять их информации.Я сразу обратил внимание на предложенный длинный путь к настройкам обновлений, а по факту это делается всего в три клика мышкой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 875] Автор : vadim_d Дата : 31.07.2015 19:59 Задам еще раз: зачем нужны 16-битные приложения DOS (устаревшие) в 32-х и 64-х битных операционных системах Ну 16-битные может и перебор, а вообще вопрос не праздный. Во времена MS-DOS привык к текстовому редактору BRIEF ( https://en.wikipedia.org/wiki/Brief_%28text_editor%29 ) и первое время под Виндами запускал его в досовском окошке. Позже нашел вариант CodeWright ( https://en.wikipedia.org/wiki/CodeWright ) HDL Turbo Writer, пока им и пользуюсь, ибо он поддерживает раскладку BRIEF-овской клавиатуры. Правда сейчас назревает необходимость поддержки unicode, и снова придется что-то искать и привыкать к новому инструменту :-(. Вообще всякий legacy support отнимает время и силы, поэтому обычно не тороплюсь с переходом на новые версии :smile: Добавлено через 11 минут(ы): W10 поставляется бесплатно всем пользователя W7-8-8.1 и если у вас одна из перечисленных систем У меня была поставлена семерка с какого-то дистрибутива, не требующего регистрации, сегодня пришло еще одно письмо от Майкрософта с подтверждением моего резервирования десятки и обещанием "Your notification to upgrade could come as soon as a few days or in a few weeks." То есть пиратом пока не признали :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 876] Автор : R6LCF Дата : 31.07.2015 20:07 сегодня пришло еще одно письмо Прочитал пост №828 в этой теме и с помощью указанной программы установил полностью W10 часа за два с половиной -три вместо W7.Все стоявшие приложения,программы, работают и Логи и цифровые модули.Как то так! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 877] Автор : vladn Дата : 31.07.2015 20:08 Ради любопытства поставил 10 поверх 8.1 на ноутбуке жены, прежде чем ломать свой основной комп :) Не знаю стоит ли оно того. Единственный плюс ИМХО по сравнению с 8.1 - метро аппликации работают в окне. Кнопкой старт я не пользуюсь, live tiles меня раздражают. Кортана сделана так, что всю информацию о поиске и местоположении получает и хранит М$ (собственно затем они и дают бесплатный апгрейд :) ), но ее можно отключить, отказавшись принять условия. Системные шрифты и геометрию UI как и в 8-ке надо настраивать ручками в registry, в лучших традициях Unix :) (была надежда что они вернут панель настроки из 7-ки). Установка обновлений в Windows10 Home только автоматическая (отключить / выбрать нужное нельзя), и вот это меня сильно напрягает. Все остальное - терпимо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 878] Автор : LY3BBI Дата : 31.07.2015 20:24 Вот, проще не бывает: Ну вот, обновился и я. Всё бы просто, проще не бывает, только мне пришлось повозиться достаточно долго. Сначала программа обновления скачивала дистрибутив как положено, но когда запускалось само обновление, то интерфейс переключался автоматически на русский язык и из-за этого (как было написано в пояснительной строке) небыло выбора установки с сохранением установок и программ (последнее для меня было важно). Пришлось полазить по микрософтовским аккаунтам и поменять везьде язык на английский. Даже в конце концов удалил дополнительные языки в системе (ВИН 8,1) и удалить все ранние закачки обновления на винду 10. Наконец-то интерфейс установки стал английским и появилась опция сохранения приложений. Установка прошла без запинок. Винда 10 активировалась сама. Но вот после установки пришлось ещё немало покапаться. Стал удалять всё, что осталось от старой винды (в каталоге windows.old) и получил фигвам. Оказалось права доступа и владельца были неопределёнными на многих файлах. Пробовал удалить из OS X (на том же компе стоит Мак ОС), но даже она не смогла удалить файлы. Пришлось ручками определять владельца и права доступа и потом удалять. Ну сейчас всё хорошо и чисто. Работает шустро, настраивается всё примерно так же как и в 7 и 8 виндах. Даже вход без пароля настраивается одинаково. Все старые приложения работают штатно. Понравилось, что установщик винды не тронул загрузочный сектор (как в прошлых версиях винды) и не пришлось возиться с восстановлением загрущика Мак ОС. В общем пока доволен обновлением. А дальше видно будет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 879] Автор : vladn Дата : 31.07.2015 20:33 Установка обновлений в Windows10 Home только автоматическая (отключить / выбрать нужное нельзя), и вот это меня сильно напрягает.Вот вроде бы нашел как с этим бороться: https://support.microsoft.com/en-us/kb/3073930 Проверим... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 880] Автор : US-E-12 Дата : 31.07.2015 21:07 Ну вот, обновился и я. Всё бы просто, проще А лучше подождать. Вот нашёл на зарубежных сайтах по поводу папки $windows.~BT. Как сообщается, папка $windows.~BT, в которую падает Windows 10, занимает на диске около 3 ГБ. Она находится на системном диске и скрыта настройками приватности от глаз пользователя. Но, как сообщают (http://microsoft-news.com/microsoft-starts-pushing-windows-10-to-users-who-reserved-it/) зарубежные СМИ, в час икс операционная система автоматически проведет обновление до Windows 10. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 881] Автор : RK1AT Дата : 31.07.2015 21:12 Стал удалять всё, что осталось от старой винды (в каталоге windows.old) и получил фигвам. Оказалось права доступа и владельца были неопределёнными на многих файлахДа это же просто все делается и без заморочек, достаточно в проводнике зайти в очистку диска, где стояла старая винда и поставить крыжик 'Удалить предыдущие установки Windows" и винда сама корректно удалит все свои старые хвосты. 207928 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 882] Автор : LY3BBI Дата : 31.07.2015 21:26 Да это же просто все делается и без заморочек, ... Спасибо, не видел этой фишки. Однако с правами доступа там был какой-то бардак. Да и из Мака не дало тереть. Обычно трёт всё со свистом и о правах не заботится. А тут... Странно как-то. Но вполне возможно, что винда сама бы справилась. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 883] Автор : er1mf Дата : 01.08.2015 02:18 а когда пофиксят баг в винде 10? радиолюбители работающие в цифровых видах получат настоящее развлечение кто пользуется некотрыми ясовскими транисвора и ригэксперты : Huge bug + fix for amateur radio digital modes (audio levels) https://youtu.be/guH0NMRRTAo -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 884] Автор : SYN Дата : 01.08.2015 06:20 Коллега, снова не правы! Нигде было попытки на "истину в последней инстанции". По поводу антивируса и монополии. Причем тут Касперский? На месте него могла быть любая другая программа. Суть антимонополии в другом: в том, что есть конкуренция продуктов на рынке. И кто же запрещает использовать вам другой антивирус? Никто... А уж какой - тут мнений много. На вкус и цвет все фломастеры разные. PS. Многие живут годами без всякого антивируса и проблем не испытывают. Главное, где лазить. Дело в том, каким образом можно преподносить материал, в окрасе. Ваши суждения лишены нейтральности, вы на все смотрите через призму c именем microsoft. Вот например о том же самом антивирусе. Человек указал на форуме, что у него однажды антивирус Касперского пропустил вирус, а так же о том, что он больше никогда не будет использовать данную программу. Вы тут же сослались на этот пост, сказав, что вместо вас уже ответили ранее, т.е. по сути вы согласились с негативным суждением об антивирусе Касперского. При этом на предыдущей странице вы писали, что мол чем не устраивает defender? Было бы интересно, если бы тот форумчанин указал, что вирус у него был пропущен defender-ром а так же то, что никогда не будет использовать эту программу, вы бы то же согласились с этим постом? Более того, теперь вы же мне рассказываете, что вирус, оказывается, могла пропустить любая антивирусная программа! Только пишите вы мне это после того, как я сам написал именно это в ответ на пост того форумчанина про антивирус Касперского. И почему microsoft обязательно нужно включать этот антивирус в состав операционной системы? Было бы гораздо правильнее, если бы этот антивирус поставлялся отдельно, путем отдельного скачивания и установки, если пользователь счел бы это необходимым. Т.е. в конкурентной среде программа находилась бы ровно в таких же условиях, как и абсолютно любая другая антивирусная программа. Никто ведь не запрещал бы такому пользователю скачать и установить defender. Извиняюсь... нигде не писал, что лично занимаюсь тестированием. Тут вы не правы! Ну а чем вы занимаетесь? На вопрос, по "восторгу" отвечу просто: нас просят протестировать - тестируем. Вот и все. Когда говорят "мы", "нас", то обычно подразумевается, что человк говорящий это не отделяет себя от команды, которую называет словом "мы". Хотя вообще это не столь уж и важно. Я просто считаю, что тестирование вглядит несколько иначе и то, что происходит здесь на тестирование как-то не особо похоже. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 885] Автор : TICHON Дата : 01.08.2015 09:39 Уважаемые форумчане. Не получается обновиться до Windows 10: ноутбук Lenovo ATLAS DEXP H101, Windows 8.1. Обновление скачивается и запускается нормально, также без проблем проходит копирование файлов, перезагружается, начинается установка драйверов и компонентов- и тут- полный ступор-процесс останавливается на 6% выполнения и далее ничего не происходит, нет сообщений об ошибках, просто замирает и все. Пробовал несколько раз, последний раз ждал часа 4, результат- те же 6%. В чем может быть проблема? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 886] Автор : RZ3FQ Дата : 01.08.2015 09:52 Подчеркнем, что описанное ниже нужно делать только в том случае, если вы не планируете делать откат с Windows 10 на предыдущую версию ОС. Как освободить место после обновления до Windows 10: http://nnm.me/blogs/sigala/kak-osvobodit-mesto-na-diske-posle-obnovleniya-do-windows-10/#cut -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 887] Автор : Леонид-3 Дата : 01.08.2015 10:58 Заменил Win 7 на Win 10 все нормально.Но теперь возникает вопрос а если грохнется жесткий диск?Получается что нужно иметь установочную флешку или установочный DVD (что для меня все одинаково).Вопрос-как сделать установочный носитель,Спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 888] Автор : RX1AL Дата : 01.08.2015 11:08 .... обязательно нужно включать этот антивирус в состав операционной системы? Было бы гораздо правильнее, если бы этот антивирус поставлялся отдельно, путем отдельного скачивания и установки .... По-вашему надо поставлять все отдельно. Это где-то оговорено в правилах или законах? Производитель решает, как и что поставлять. Почему-то никто из пользователей не жалуется, когда в те же дистрибутивы Linux (для радиолюбителей) включены все программы. Наоборот, все только рады, что все в одном флаконе. Это к тому, что смотрю не только через призму M$. И почему такие "нападки" на Касперского? Не только на него, кстати, а также и на Avast, Nod32, Avira. Когда стоит на компе Касперский, то от него одни "тормоза" и при проверке на вирусы, при отладке программ (программирование) и другие проблемы. То, что он "дырявый" тоже один из факторов, не в пользу его. Остальные антивирусы (их трудно назвать антивирусами тоже, из-за "дыр") хоть работают быстрее в фоновом режиме. А Касперский уже достал многих своей "интеллектуальной системой" определения вирусов на компе. У него к вирусам относятся вполне безобидные программы и библиотеки. И если пользователь не особо грамотный, то используя "подсказки" Касперского, удаляет кучу нужных файлов. Не раз и не два было такое в отделе бухгалтерии и внешней кооперации. Там потом сказали "спасибо" Касперскому и приказали удалить "дерьмо" со всех компов. Больше не покупаем. По Defender: при работе в фоновом режиме тормозов не замечено вообще. Пропускает ли он какие-то вирусы/трояны и прочее - на данный момент не замечено ничего подозрительного, так как жалоб нет. Когда будут, будем смотреть. PS. И если хотите, почитайте в инете про Касперский и проблемы" - вам будет многое понятно, какое мнение о нем. А потом про Defender и сравните. Хорошее мнение на другом форуме по Касперскому: "Слишком самонадеянный и эгоистичный антивирус даже при установке требует чтоб все другие антивирусы удалили. Не слишком ли много он возомнил себе и надеется на свои силы?" Чего скажете? :) PS. Где я работаю и чем занимаюсь, писал. Читайте внимательнее. .... Получается что нужно иметь установочную флешку или установочный DVD (что для меня все одинаково).Вопрос-как сделать установочный носитель .... Вообще-то выше уже привели ссылку, где можно скачать целый образ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 889] Автор : Леонид-3 Дата : 01.08.2015 11:51 agn1 извините я прочитал ваше собщение но ответить там не могу(не знаю как) А здесь могу. Вопрос по-моему очень скромный.У меня Win-7 лицензионная и переход у меня прошел тихо и не требовался ключ.А предыдущий автор (RX1AL)отсылает меня к ссылке которую я пробовал но ничего не получилось.Конкретнее было так-я скачал образ и у меня получился установочный носитель но... при попытке установки с этого носителя требуется ключ-сразу вопро- какой?Нового у меня нет а от Win-7 не подходит.Потому и задал здесь вопрос.Если ответа нет извините. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 890] Автор : RX1AL Дата : 01.08.2015 12:01 .... Конкретнее было так-я скачал образ и у меня получился установочный носитель но... при попытке установки с этого носителя требуется ключ .... Если ответа нет извините. Ключ не должен требовать, так как апдейт 10-ки бесплатный. Непонятно. Может RK1AT подскажет. Вот здесь написано, что после установки, 10-ка генерирует новый ключ: http://windowstips.ru/notes/17233 - его и используете потом для установки с образа и активации. PS. И здесь кое-какие подсказки по образам: http://www.wincore.ru/advices/2970-kak-skachat-iso-obrazy-windows-10.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 891] Автор : R6CD Дата : 01.08.2015 12:50 10 встала без проблем , 1, 5 ч времени. . Не вижу только антивирусника . Можно посмотреть и где может его удалили. Может нужно заново устанавливать ? Авира -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 892] Автор : exEW1DC Дата : 01.08.2015 13:22 "кто же запрещает использовать вам другой антивирус" У меня стоит антивирус Norton Internet Security уже много лет и каждый день я его дополняю. За все время никаких проблем с вирусами не случалось. Он быстродействующий и сам проверяет все, что копируется. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 893] Автор : Леонид-3 Дата : 01.08.2015 13:39 R6CD Нажмите последовательно-Пуск-Параметры-Обновление и безопасность-Защитник Windows-Использовать защитник Windows. Насколько я знаю защитник есть всегда после установки только если Вы поставите какой либо другой тогда родной слетит ищите. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 894] Автор : UA6AP Дата : 01.08.2015 13:43 Но вот после установки пришлось ещё немало покапаться. Стал удалять всё, что осталось от старой винды А почему не оставить на месяц возможность возврата на старую версию? На диске нет места? Я такую возможность оставил и не зря. Пришлось вернуться на предыдущую версию 8.1. Причина возврата - отказ WIN10 правильно работать с моим монитором Apple LED Cinema на штатном разрешении 2560х1440рх с видеокартой GeForce GTX 650 Ti BOOST через miniDisplayPort. Рановато еще... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 895] Автор : Леонид-3 Дата : 01.08.2015 14:00 Спасибо большое RX1AL, по Вашей подсказке (в собщении 890 ) я скачал утилитку-Product Key Viewer-когда я ее запустил то появился ключ правда моя система ругнулась и слетел концентратор в новом браузере.Но я ключ записал и загрузился с флешки о создании которой Вы говорили ранее.Я уже пишу с переустановленной системы ключ был принят и сис тема активировалась. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 896] Автор : LY3BBI Дата : 01.08.2015 14:48 А почему не оставить на месяц возможность возврата на старую версию? На диске нет места? Для меня это не имеет никакого смысла. Эта машина используется как мультимедийный компьютер к телевизору. Потому там и 8 винда стояла, плиточки в самый раз для управления с дивана. :smile: Так, что откатываться не вижу смысла. Всё работает как и раньше, даже немного лучше. Да, пришлось правда переустановить маленькую програмульку AudioSwitch для выбора устройства вывода звука с пульта ДУ. А на рабочей моей машине стоит 7-ка и пока другое мне не надо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 897] Автор : RZ1ZR Дата : 01.08.2015 14:58 избавляемся от слежки ! (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=bU9gpfDOgK8) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 898] Автор : RK1AT Дата : 01.08.2015 15:16 так как апдейт 10-ки бесплатный. Непонятно. Может RK1AT подскажет.Можно обновить только версии винды 7-8-8.1, только в этом случае апдейт будет бесплатным и активация пройдет в автомате, полагаю, что у товарища стояла какая-то пиратка, у которой забанен ключ. Хотя достаточно много сообщений в инете, что и пиратки апдейтятся до 10-ки с активацией. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 899] Автор : Alex9591 Дата : 01.08.2015 15:32 Вот еще по теме слежки. https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=-fGsVWWQ7lw -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 900] Автор : UB0BAA Дата : 01.08.2015 16:09 а потом начнутся пачки сообщений о том, что "винда что-то перестала корректно работать, и вообще новое обновление все сломало. и вот это теперь не так как у всех, а вообще по-другому". что же дают все эти манипуляции со службами и шедулом, кроме успокоения собственной паранойи и мании преследования? во втором ролике вообще идёт речь о dev perview, между прочим -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 901] Автор : RX1AL Дата : 01.08.2015 16:22 избавляемся от слежки ! (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=bU9gpfDOgK8) От такой "слежки", как CEIP (программы улучшения качества программного обеспечения) можно было отключиться и со времен ХР. :) В Windows 10 тоже, само собой. Но от других функций "слежки" (а они в ядре) уже не удастся. Да и надо ли, по-большому счету? Что более интересно, так просто "давить" весь внешний трафик пакетов SNMP (ну можно и ICMP, если голова есть). Тогда все будет намного серьезнее. .... что же дают все эти манипуляции со службами и шедулом, кроме успокоения собственной паранойи и мании преследования? во втором ролике вообще идёт речь о dev perview, между прочим Ничего не дают... Эффект плацебо, в виде программной валерьянки. :) А у нас народ и хелп не читает. Чему удивляться тогда про инфу на видео-ролике? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 902] Автор : RK1AT Дата : 01.08.2015 18:32 Конфиденциальность и файлы cookie W10 Заявление о конфиденциальности корпорации Майкрософт Ваша конфиденциальность очень важна для нас. Настоящее заявление о конфиденциальности объясняет, какие личные данные мы собираем, и как используем эти данные. Это заявление относится к Bing, голосовому помощнику Cortana, MSN, Office, OneDrive, Outlook.com, Skype, Windows, Xbox и к другим службам Майкрософт, которые упомянуты в этом заявлении. При описании служб Майкрософт упоминаются веб-сайты, приложения, программное обеспечение и устройства Майкрософт. Просим вас ознакомиться с приведенными ниже краткими сведениями и перейти по ссылке «Подробнее» для получения более детальной информации по определенным темам. Для получения дополнительной информации о конкретных службах Майкрософт воспользуйтесь приведенной ниже дополнительной информацией. http://www.microsoft.com/ru-ru/privacystatement/default.aspx -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 903] Автор : RX1AL Дата : 01.08.2015 19:11 Конфиденциальность и файлы cookie W10 .... Юра, ну как обычно. У нас сначала паранойя, потом ушат холодной воды. Хотя многим и так было понятно. Те же кукисы и прочая личная инфа (в той же почте Мейл.ру, Гугль Мейл и т.д. и т.п) собирается уже годами. Но почему-то (даже странно!) никто никогда не вопил. На том же QRZ.RU, QRZ.COM, QTH.COM есть вся личная инфа, включая и адрес. Не вопим? А почему? Давно пора... данные то личные и за вами следят. :ржач: Маразм крепчал, короче. PS. Уж про социальные сети, типа "ВКонтакте" по сбору личной инфы и слежки можно тихо молчать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 904] Автор : er1mf Дата : 01.08.2015 19:46 На том же QRZ.RU, QRZ.COM, QTH.COM есть вся личная инфа, включая и адрес. Не вопим? . qrzы не передают и не используют информацию в своих целях в отличии от... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 905] Автор : RX1AL Дата : 01.08.2015 19:49 qrzы не передают и не используют информацию в своих целях в отличии от... А чего ее передавать-то? Она там и так в открытом виде хранится. По любому позывному все есть. И в отличие "от..." (Микрософт?) или куча и других поисковиков, почтовых клиентов и т.д.? Уточнили бы, а то как-то расплывчато. PS. Просто у многих уже в крови: во всем виноват Микрософт. А на то, что им назойливую рекламу или спам шлют по их же е-мейл адресам, тут все нормально. Двойные стандарты? Услышав про 10-ку началось... А до этой поры все тихо в тряпочку молчали? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 906] Автор : RZ1ZR Дата : 01.08.2015 20:33 От такой "слежки", как CEIP эта ссылка была дана для параноиков, не более.. :-P всем, кому есть что скрывать, и кто всего боится, нужно срочно избавляться от всех электронных устройств, вернуться на, счеты, бумагу, uw3di, и другие деревянные устройства без доступа в интернет :-P 208004 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 907] Автор : RK1AT Дата : 01.08.2015 21:05 другие деревянные устройстваБыли у меня на работе такие и подобные телеграфные аппараты (что на фото). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 908] Автор : RU4UU Дата : 01.08.2015 21:05 на QRZ какое то вялое обсуждение... ни одного манагера... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 909] Автор : er1mf Дата : 01.08.2015 21:18 во всем виноват Микрософт. А на то, что им назойливую рекламу а че в 10ке уже можно рекламу мелкософтовскую выключить, стандартными средствами? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 910] Автор : ЛСБ Дата : 01.08.2015 21:31 Накопал: "Новая операционная система от компании Microsoft, Windows 10, которую установили уже более 14 млн человек, по умолчанию настроена следить за пользователями. В частности, она может читать электронные письма, контакты и заметки в календаре. Также на основе собранных данных ОС персонализирует рекламу. Как рассказывают специалисты, процесс изменения этих настроек является достаточно трудоёмким. Журналисты по большей части тепло отзываются о новой операционной системе от Microsoft — Windows 10. Они используют такие эпитеты, как «изумительная», «восхитительная» и «фантастическая», сообщает англоязычный сайт RT (http://russian.rt.com/article/106668). Новинка описывается как система с более удобным интерфейсом, которая работает более быстро и плавно, чем предыдущие версии Windows. Однако отмечается, что заводские настройки Windows 10 подразумевают высокую степень вмешательства в личные данные пользователя. Так, ОС способна читать электронную почту, получать доступ к контактам и заметкам календаря. Новый встроенный браузер Edge, пришедший на замену Internet Explorer, подбирает рекламу на основе собранной о пользователе информации. Популярный пасьянс «Косынка» теперь тоже содержит рекламу. Кроме того, сообщается, что персональный помощник Cortana «свободно играется с личными данными». «Я сильно удивился, узнав о такой степени вмешательства и сбора данных. И ещё больше меня изумило то, что эти настройки Microsoft выставила по умолчанию. Я уверен, что большинство пользователей примут их, не поинтересовавшись подробностями, и даже не будут представлять, сколько информации они отдают», — рассказал веб-разработчик Джонатан Порта. По словам Порты, операционная система всегда хочет знать местонахождение пользователя, а также о том, где он уже побывал. Причём эту информацию Windows 10 может передавать не только в Microsoft, но и «доверенным партнёрам». «А кто эти «доверенные партнёры»? Кто им доверяет? Я, например, не в числе тех людей, которые сейчас кому-то доверяют», — сказал он. В 45-страничном лицензионном соглашении Windows 10 есть пункт, в котором указывается, что Microsoft получит доступ и будет хранить данные, включающие конфиденциальную информацию пользователей, когда посчитает необходимым" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 911] Автор : RX1AL Дата : 01.08.2015 21:40 а че в 10ке уже можно рекламу мелкософтовскую выключить, стандартными средствами? А в гугле тоже можно уже? :) Вы туда не писали? Или там вас реклама не беспокоит? на QRZ какое то вялое обсуждение... ни одного манагера... "Ну о чем с тобою говорить! Bсе равно ты порешь ахинею." (с) В.Высоцкий Накопал: .... И что? Всем срочно начинать бояться? Если бы вам сказaли, сколько личных данных собирает система СОРМ и сколько ваша служба Безпеки - вы б давно застрелились. Но почему-то все живые... Но паранойя сильная. Вверху пост про деревянные машины. Может вам туда? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 912] Автор : ЛСБ Дата : 01.08.2015 21:51 RX1AL Уж никак не хотел Вас задеть. Приношу свои извинения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 913] Автор : UT3QI Дата : 01.08.2015 23:30 Про персонализацию рекламы, а популярные поисковые сервисы разве не подстраивают показ рекламы под Ваши поисковые запросы? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 914] Автор : SYN Дата : 02.08.2015 04:35 RX1AL Уж никак не хотел Вас задеть. А думаете тут кто-то хочет кого-то персонально задеть? Главное то в другом - давать информацию разную, что бы люди думали сами, своей головой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 915] Автор : ЛСБ Дата : 02.08.2015 06:27 Главное то в другом - давать информацию разную, что бы люди думали сами, своей головой. :offtop: Стало быть приведенная вверху цитата - бред? Но причем тут я и моя "невидимая негативная" оценка технических кондиций системы если информация - цитата? В том числе судя по реакции оппонента. По его ответу можно догадаться? Все что угодно, но комментарии не к техническим особенностям этой ОС... Именно к техническим особенностям. Отсюда и предположение о "задевании". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 916] Автор : alexis Дата : 02.08.2015 09:51 Такую тему раздули на 100 страниц, а зачем вообще обновляться? Медь золотом не станет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 917] Автор : UT4LW Дата : 02.08.2015 09:58 Кто-нить пробовал ставить на MacBook Pro? Что-то я не нашел BootCamp для W10... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 918] Автор : Летучий Голл Дата : 02.08.2015 10:03 а зачем вообще обновляться?Это и пытаемся выяснить. Переход с ХР на Семёрку был явным улучшением. Теперь хорошо бы выучить все изменения заранее. Что б не тратить потом время на настройку. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 919] Автор : sx23 Дата : 02.08.2015 11:09 http://news2.ru/story/462952/ почитайте для общего представления для чего все зто затевалось -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 920] Автор : RX1AL Дата : 02.08.2015 11:19 http://news2.ru/story/462952/ почитайте для общего представления для чего все зто затевалось И снова о том же. Как в детской песенке "Пони бегает по кругу". Коллега, не устали? Уже в 10-й раз об одном и том же. Может хватит? Или будем и дальше обсасывать то, что уже по полочкам разложили? Попутно почитайте про СОРМ, для чего она затевалась. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 921] Автор : SYN Дата : 02.08.2015 11:38 Стало быть приведенная вверху цитата - бред? Вы о своей цитате из сообщения 910? А я разве говорил, что бред? Наверное вы не так поняли. Я как раз говорю о том, что такую информацию распространять нужно. В интересах microsoft сделать так, что бы к такой информации люди относились без критики. Я же считаю, что этого допускать нельзя. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 922] Автор : vadim_d Дата : 02.08.2015 12:34 Медь золотом не станет Ну может хоть никелем покроется? :smile: Меня больше интересуют вещи, напрямую с десяткой не связанные, например рукописный ввод текста и голосовой ввод. Лет десять назад мой коллега попробовал голосовой ввод в Win XP (по-английски) и был приятно поражен его работой. Мой же английский распознавателю нравился гораздо меньше :smile:. По-прежнему время от времени пишу заметки на Palm m105, спрашиваю у владельцев смартфонов и планшетов про письменный ввод - с удивлением жмут плечами, тычут пальцами в экранную клавиатуру :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 923] Автор : UB0BAA Дата : 02.08.2015 12:56 ну по поводу меди и золота - мржно тогда вообще на вин2000 сидеть, и говорить что всё это - один хрен. из улучшений, которые реально видны - новый "пуск", который теперь реально похож на пуск - MS решила уйти от метро-интерфейса, что радует. но плитки в пуске остались, это всё-таки удобно, т.к. у меня, например, телефон на windows, и оно как-то ближе теперь. поиск из пуска больше не подвисает на 5-10 сек, как это было раньше, потому что теперь он вынесен на отдельную кнопку, и из-за интеграции с Кортаной, его, скорее всего переработали. "ножницы" теперь имеют слоты для временного сохранения картинок - скриншоты делать удобнее намного. "фотографии" теперь синхронизированы на всех устройствах, фотки с телефона можно смотреть прямо из винды, а не из onedrive.com, как раньше. регулятор громкости стал горизонтальным - с тачпадом не надо тянуться хрен знает куда теперь. появилось несколько рабочих столов и новый альт-таб, возможно, это удобно. "центр уведомлений" теперь выглядит по-человечески, им можно пользоваться. и самое главное - теперь она выходит из сна и загружается быстрее в 4-5 раз, всего за пару секунд. и это все не на новой винде, а на ноуте, который я использую больше года, и он забит всяким хламом. из хорошего - всё, что раньше пыталось работать в режиме метро (во весь экран), теперь работает в окне. обновилось за два часа всего, кстати. всё что работало - работает отлично. стоит ли обновляться? стоит. ничего такого, что заставит вас откатиться не будет. (ну кроме, например, проблем со специфическими драйверами для диковинного железа, но у меня такого нет) а для тех, кто переживает за свои личные данные и за слежку за пользователем, разъясню на примере статьи http://news2.ru/story/462952/. из-за интеграции с onedrive и onenote ваша ОС по умолчанию имеет доступ ко всем вашим личным данным. не поверите, операционная система и так имеет доступ к каждому байту информации на вашем жёстком диске! контекстная реклама существует уже миллион лет - посмотрите как она от гугла или от яндекса работает, там (о боже!) имеют доступ к вашим поисковым запросам и на их основе показывают вам рекламу. Кортана имеет доступ к вашим данным просто потому что она именно с ними и работает. посмотрите на Siri от Apple (то же самое), там никого не печёт, что за ними "следят". а ели ещё учесть, что все это могло производиться и раньше, только без вашего ведома, а скрыто, то усё! обновляться нельзя. выкидывайте свои новомодные ПК, все в DOS! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 924] Автор : agn1 Дата : 02.08.2015 12:57 Кто все-таки скажет, что в десятке появилось нового? Принципиально нового? "Рюшечки" всякие меня не интересуют, я их всегда отключаю, на сколько это возможно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 925] Автор : rw3ar Дата : 02.08.2015 13:17 почитайте про СОРМ, для чего она затевалась Вот именно. СОРМ тут совершенно не при чём. Речь не о "персональных данных" и не о том, что кто-то за кем-то следит. А о том, что некто получил в свои руки инструмент прямого воровства ваших мыслей, идей, результатов работы. И их совершенно неуличимого присвоения. Хозяев СОРМа, эшелона и пр. почти невозможно подозревать в подобном присвоении - это "не их профиль", у них совершенно иные задачи. А вот всеми любимую фирму... Ну просто невозможно НЕ подозревать. Полагаю, что именно глобальное воровство идей и разработок в области ПО и есть главная цель проталкивания и упорного навязывания 10-ки, её "сверхзадача". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 926] Автор : RV3 Дата : 02.08.2015 13:20 rw3ar, Извините, но написанное вам (утрированно конечно) звучит как W10 ворует мои проекты из папки "Мои Документы" ))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 927] Автор : RX1AL Дата : 02.08.2015 13:20 Кто все-таки скажет, что в десятке появилось нового? Кратко: скорость загрузки увеличилась, ядро обновилось, улучшенный интерфейс, единая поддержка устройств разных платформ. Мало? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 928] Автор : rw3ar Дата : 02.08.2015 13:25 Извините, но написанное вам (утрированно конечно) звучит как W10 ворует мои проекты из папки "Мои Документы" )) Именно так и есть. И ничего смешного в этом не наблюдается. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 929] Автор : UB0BAA Дата : 02.08.2015 13:27 извините за оффтоп, но очень похоже Один мой знакомый, когда телефонная связь плохо работает, говорит в трубку "путин бомба взрыв чеченцы". Связь моментально улучшается. Дело в том, что все телефонные разговоры давно прослушиваются роботами, которые реагируют на определенные слова. Когда в разговоре попадается слово из списка, автоматика сразу переключает канал на живого чекиста, включает запись и улучшает связь (насколько в конкретном случае ее можно улучшить). Разговор после этого продолжается без помех. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 930] Автор : RV3 Дата : 02.08.2015 13:27 Именно так и есть. И ничего смешного в этом не наблюдается. Доказательства хищения будут? Или клевета -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 931] Автор : RX1AL Дата : 02.08.2015 13:28 Вот именно. .... Полагаю, что именно глобальное воровство идей и разработок в области ПО и есть главная цель проталкивания и упорного навязывания 10-ки, её "сверхзадача". Осталось только добавить: "глобальное воровство идей прямо из мозга". :) А полагать вам никто не мешает. Только лучше про себя, тихо, с шапочкой из фольги на голове и прочими аттрибутами. Снимите свои очки и посмотрите на все так: давно существует Микрософт? Давно! Где-то у кого-то он "украл" идеи и разработки? Ему проще купить сразу целую фирму разработчиков, что он и делает все время. Чем что-то красть, как вы пишете. Кроме того, в прошлом году тот же Микрософт открыл исходные коды .NET и появилось много софта. Решение было беспрецендентное, для рынка софта. Дало такой толчок, что масса новых технологий уже на рынке. А вы тут нам про воровство. Тяжелый случай... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 932] Автор : RU4UU Дата : 02.08.2015 13:29 W10 ворует мои проекты из папки "Мои Документы" ))) какая непостижимая сообразительность!.. http://liberatum.ru/exclusive/windows-10-license Проблема №5. Microsoft может распоряжаться вашими данными. We will access, disclose and preserve personal data, including your content (such as the content of your emails, other private communications or files in private folders), when we have a good faith belief that doing so is necessary to protect our customers or enforce the terms governing the use of the services. Личная переписка, локальные файлы и другая персональная информация может быть раскрыта не только по требованию властей, а просто если Microsoft покажется, что это необходимо для некой защиты их клиентов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 933] Автор : rw3ar Дата : 02.08.2015 13:30 Извините, но написанное вам (утрированно конечно) звучит как W10 ворует мои проекты из папки "Мои Документы" )) Именно так и есть. И ничего смешного в этом не наблюдается. скорость загрузки увеличилась, ядро обновилось, улучшенный интерфейс, единая поддержка устройств разных платформ. Мало? скорость загрузки увеличилась = приятно, но очевидная мелочь. ядро обновилось = внутреняя кухня, которая мало интересна "простому пользователю", да и проверить так ли это на самом деле невозможно. улучшенный интерфейс = рюшечки. единая поддержка устройств разных платформ - и её теперь можно поставить на мой старый планшет с андроидом? Что-то сильно сомнительно. Скорее, это попытка откусить часть рынка будущих устройств... И правда, "маловато будет" для того, чтобы оправдать переход не то, что с 7 или 8.1, а и с ХР. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 934] Автор : RX1AL Дата : 02.08.2015 13:31 Именно так и есть. И ничего смешного в этом не наблюдается. Да, да... ворует! "А еще они называли тебя земляным червяком!" (с) Маугли, Р. Киплинг Вот больше Микрософту уж точно делать нечего... :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 935] Автор : rw3ar Дата : 02.08.2015 13:35 Извините, но написанное вам (утрированно конечно) звучит как W10 ворует мои проекты из папки "Мои Документы" )) Именно так и есть. И ничего смешного в этом не наблюдается. скорость загрузки увеличилась, ядро обновилось, улучшенный интерфейс, единая поддержка устройств разных платформ. Мало? скорость загрузки увеличилась = приятно, но очевидная мелочь. ядро обновилось = внутреняя кухня, которая мало интереснА "простому пользователю", да и проверить так ли это на самом деле невозможно. улучшенный интерфейс = рюшечки. единая поддержка устройств разных платформ - и её теперь можно поставить на мой старый планшет с андроидом? Что-то сильно сомнительно. Скорее, это попытка откусить часть рынка будущих устройств... И правда, "маловато будет" для того, чтобы оправдать переход не то, что с 7 или 8.1, а и с ХР. Доказательства хищения будут? Или клевета Подозрения - ещё не обвинения. Т.е. не клевета. Но инструмент воровства проталкивается настойчиво, причём конторой, жизненно нуждающейся в подобном воровстве. И инструмент такой, что уличить, получить доказательства, станет почти невозможно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 936] Автор : RV3 Дата : 02.08.2015 13:36 RU4UU, а это что за отсебятина локальные файлы Личные, то что в тексте, не локальные -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 937] Автор : RX1AL Дата : 02.08.2015 13:38 какая непостижимая сообразительность! Юра, а очки купить не пробовали? И где здесь в этом соглашении написано (черным, блин, по-белому!), что есть доступ к папке "Мои Документы" (My Documents) на личном компе? Ась? Ткните пальцем, плииз! Умный вы наш... Если читать не научились по-английски, то хоть мозг надо включать. Личные файлы - это те, которые вы будете держать на всяких сторонних хранилищах, например, DropBox, OneDrive и т.д. Но не личные файлы у вас на личном компе. RU4UU, а это что за отсебятина Личные, то что в тексте, не локальные Да у него с английским труба, как и с остальным... Учить надо. Доказательства хищения будут? Или клевета А тут ведь главное болтануть, а там хоть и не рассветай. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 938] Автор : rw3ar Дата : 02.08.2015 13:38 Извините, но написанное вам (утрированно конечно) звучит как W10 ворует мои проекты из папки "Мои Документы" )) Именно так и есть. И ничего смешного в этом не наблюдается. скорость загрузки увеличилась, ядро обновилось, улучшенный интерфейс, единая поддержка устройств разных платформ. Мало? скорость загрузки увеличилась = приятно, но очевидная мелочь. ядро обновилось = внутреняя кухня, которая мало интересна "простому пользователю", да и проверить так ли это на самом деле невозможно. улучшенный интерфейс = рюшечки. единая поддержка устройств разных платформ - и её теперь можно поставить на мой старый планшет с андроидом? Что-то сильно сомнительно. Скорее, это попытка откусить часть рынка будущих устройств... И правда, "маловато будет" для того, чтобы оправдать переход не то, что с 7 или 8.1, а и с ХР. Доказательства хищения будут? Или клевета Подозрения - ещё не обвинения. Т.е. не клевета. Но инструмент воровства проталкивается настойчиво, причём конторой, жизненно нуждающейся в подобном воровстве. И инструмент такой, что уличить, получить доказательства, станет почти невозможно. Вот больше Микрософту уж точно делать нечего... Да. Нечего. Они создают ПО. И их работа, в том числе, и следить за конкурентами, и воровать их идеи, решения, результаты. И - особенно - идеи, решения и результаты "малых сих"(с) - тех креативных и результативных людей, что не всегда бывают защищены службами безопасности больших корпораций. Это ново для кого-нибудь? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 939] Автор : RX1AL Дата : 02.08.2015 13:39 И правда, "маловато будет" для того, чтобы оправдать переход не то, что с 7 или 8.1, а и с ХР. Ну сидите вы на своем ХР... вам кто-то запрещает? Речь то не о вас, коллега. Вы же не один тут. Но считаете себя одним. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 940] Автор : rw3ar Дата : 02.08.2015 13:40 Извините, но написанное вам (утрированно конечно) звучит как W10 ворует мои проекты из папки "Мои Документы" )) Именно так и есть. И ничего смешного в этом не наблюдается. скорость загрузки увеличилась, ядро обновилось, улучшенный интерфейс, единая поддержка устройств разных платформ. Мало? скорость загрузки увеличилась = приятно, но очевидная мелочь. ядро обновилось = внутреняя кухня, которая мало интересна "простому пользователю", да и проверить так ли это на самом деле невозможно. улучшенный интерфейс = рюшечки. единая поддержка устройств разных платформ - и её теперь можно поставить на мой старый планшет с андроидом? Что-то сильно сомнительно. Скорее, это попытка откусить часть рынка будущих устройств... И правда, "маловато будет" для того, чтобы оправдать переход не то, что с 7 или 8.1, а и с ХР. Доказательства хищения будут? Или клевета Подозрения - ещё не обвинения. Т.е. не клевета. Но инструмент воровства проталкивается настойчиво, причём конторой, жизненно нуждающейся в подобном воровстве. И инструмент такой, что уличить, получить доказательства, станет почти невозможно. Вот больше Микрософту уж точно делать нечего... Да. Нечего. Они создают ПО. И их работа, в том числе, и следить за конкурентами, и воровать их идеи, решения, результаты. И - особенно - идеи, решения и результаты "малых сих"(с) - тех кревтивных и результативных людей, что не всегда бывают защищены службами безопасности больших корпораций. Это ново для кого-нибудь? А тут ведь главное болтануть, а там хоть и не рассветай Алаверды-с -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 941] Автор : RV3 Дата : 02.08.2015 13:42 rw3ar, Простите, а у вас телефон случайно не класса Motorolla 3688 или может быть что-то более современное с iOS/Windows/Android на борту? Как с этим быть? И тогда давайте все откажемся от всего этого, а так же от всяких там облочных решения ака диски. Паранойя это конечно не всегда плохо, но когда она выходит за рамки разумного это уже клиника -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 942] Автор : RU4UU Дата : 02.08.2015 13:42 Если читать не научились по-английски, то хоть мозг надо включать. Личные файлы - это те, А что можно доказать или хотя бы обяснить прикормленному манагеру? Правильно - ничего. Вот больше Микрософту уж точно делать нечего.. и откуда такая осведомленность до чего им там есть дело, а до чего нет? ась? --- и когда манегеры ответят на простой вопрос, где прочитать ПС? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 943] Автор : UB0BAA Дата : 02.08.2015 13:43 rw3ar, шо, серьёзно, с ХР на 10 переход не оправдан? шутка, да? да вы обрадуетесь одной только работе superfetch! а вообще начались какие-то контраргументы конструкции "НЕТ, ТЫ!" вам говорят что ядро новое - а вы "не проверить, да и не надо!" новый интерфейс - "мне это не нужно!" мобильные платформы - "на соковыжималку всё равно ее не поставить!" а какая ОСь содержит только то что вам нужно, и какую ОСь можно поставить на старый планшет с андроидом? что-то много все хотят от этой новой винды. то не умеет, это не умеет. так никто и не говорит, что эти обновления делаются конкретно под вас. никто не говорит, что внутренние улучшения будут заметны. однако, если бы их не было, мы бы щас все сидели на ядре от чикаго. ну а чо, новое ядро не видно же. (и суперфетч, кстати, тоже не видно, но без него работа становится мучительной и тягучей. отключайте, проверяйте) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 944] Автор : RX1AL Дата : 02.08.2015 13:46 Подозрения - ещё не обвинения. Т.е. не клевета. Но инструмент воровства проталкивается настойчиво, причём конторой, жизненно нуждающейся в подобном воровстве. И инструмент такой, что уличить, получить доказательства, станет почти невозможно. Коллега, юридически так: любое подозрение, высказанное публично и не имеющее прямых или косвенных докaзательств, приравнивается к публичной клевете. Вам не понятно? Тогда откройте статью УК и почитайте. Подозревать вы можете про себя и высказывать только предположения. Но то, как вы делате на публичном форуме - уже не предположение, а констатация факта. Но фактов у вас нет! Поэтому и является прямой клеветой. А что можно доказать .... Юра, есть такое понятие: если ... , то надолго! Вам действительно нечего объяснять, можно только привести строчку В. Высоцкого: "А если туп, как дерево..." (с) Английский сначала поучите, на уровне средней школы, а потом переводите. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 945] Автор : R6LCF Дата : 02.08.2015 13:47 "маловато будет" для того, чтобы оправдать переход не то, что с 7 или 8.1, а и с ХР. Я конечно понимаю ,что это юмор такой.У моей жены на ноутбуке ХР ,но ей кроме интернета и однокласников ничего не надо.А так извините ,этот древний софт(читайте хлам) себе на рабочий комп.Явная .........У меня стояла W7 и поменял принудительно ,самостоятельно,на W10,не жалею.Уже как три дня и все работает и доволен.Столько страниц в теме и не о чем.Да........ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 946] Автор : RX1AL Дата : 02.08.2015 13:52 Паранойя это конечно не всегда плохо, но когда она выходит за рамки разумного это уже клиника Да клиника тут, похоже, не излечимая. .... и поменял принудительно ,самостоятельно,на W10, не жалею. Уже как три дня и все работает и доволен. Столько страниц в теме и не о чем. Да........ Владимир, да тут есть компания "непонятных". Ну делать им нечего в выходные дни. :) Вот и пишут всякую хрень. У одного паранойя сильная, а у другого пластинку заело насчет "манагера". И с английским хреновато. Не берите в голову! :пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 947] Автор : rw3ar Дата : 02.08.2015 13:59 rw3ar, шо, серьёзно, с ХР на 10 переход не оправдан? шутка, да? Да, доля шутки присутствует. Но только доля. а вообще начались какие-то контраргументы конструкции "НЕТ, ТЫ!" вам говорят что ядро новое - а вы "не проверить, да и не надо!" новый интерфейс - "мне это не нужно!" мобильные платформы - "на соковыжималку всё равно ее не поставить!" Это с Вашей стороны просто демагогия - "новое ядро" ведь новое оно только по словам M$, проверить насколько оно "новое" невозможно. Да и не интересно же это "простому пользователю" - что там за ядро такое и чем оно от "старого отличается". А что такое интерфейс, как не рюшечки? Самые натуральные. Про соковыжималку порадовало. Но ведь глупо же это с вашей стороны. Просто признание моей правоты - не более. какую ОСь можно поставить на старый планшет с андроидом? Да никакая. Но и не надо кукарекать об этом! Все разговоры про универсальность платформы - дымовая завеса для вторжения на БУДУЩИЙ рынок мобильных (а, может, и иных) устройств. Какое отношение оно имеет к переходу СЕЙЧАС, немедленно на эту систему? Ровно никакого. что-то много все хотят от этой новой винды. Снова передёргиваете. Никто ничего "от этой новой винды" не хочет. Хотят её продавцы. От пользователей. И хотят очень многого. никто не говорит, что внутренние улучшения будут заметны. однако, если бы их не было, мы бы щас все сидели на ядре от чикаго. ну а чо, новое ядро не видно же. (и суперфетч, кстати, тоже не видно, но без него работа становится мучительной и тягучей. отключайте, проверяйте) Это, возможно, и так. Кое-какой прогресс (реальный, а не мнимый) всё-таки есть. Но отнюдь не такой, чтобы силой принуждать пользователей к отказу от проверенных, надёжных, рабочих инструментов, в том числе ОС. так никто и не говорит, что эти обновления делаются конкретно под вас. А вот это - в точку. И речь не конкретно обо мне, а обо всех пользователях. "Наивно думать, что фирма GM производит автомобили. Фирма производит прежде всего прибыль"(С) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 948] Автор : RX1AL Дата : 02.08.2015 14:07 .... Никто ничего "от этой новой винды" не хочет. Хотят её продавцы. От пользователей. Новая система 10-ка - бесплатная! Вы о чем, вообще? Или слово "бесплатная" от "платная" уже отличить не можете? И какие продавцы? Скачивайте себе и используйте. С вас даже денег не берут... Надо же ляпнуть такое! ;-) .... Вас, что кто-то силой принуждает? Зачем снова писать ерунду... Что за манера? И за всех не надо говорить. Говорите всегда за себя. Остальные без вас разберуться! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 949] Автор : RZ1ZR Дата : 02.08.2015 14:09 Но отнюдь не такой, чтобы силой принуждать пользователей к отказу от проверенных, надёжных, рабочих инструментов, в том числе ОС. покажите пальцем, кто вас конкретно, силой, принуждает отказаться от проверенных, надёжных, рабочих инструментов, в том числе ОС ? а вы не можете отказаться :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 950] Автор : rw3ar Дата : 02.08.2015 14:10 Новая система 10-ка - бесплатная! Вы о чем, вообще? Или слово "бесплатная" от "платная" уже отличить не можете? И какие продавцы? Скачивайте себе и используйте. С вас даже денег не берут... Надо же ляпнуть такое! Оно бесплатно, только для тех, у кого уже оплаченная (так или иначе) 7, 8 или 8.1. Не довольно ли прямой лжи от Вас? Не первый же случай... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 951] Автор : RX1AL Дата : 02.08.2015 14:14 Оно бесплатно, только для тех, у кого уже оплаченная (так или иначе) 7, 8 или 8.1. Блин горелый! Нy до чего же упертый... А кто где писал, что Микрософт должна давать бесплатно новую версию пиратам или халявщикам? Может покажете? Или вы привыкли все время все ОС и программы получать бесплатно (ака нахаляву)? PS. Один раз можно (и нужно) деньги заплатить. PS. Вы тут меня снова во лжи обвинили? Не слишком ли палку перегибаете? Тем более, на публичном форуме. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 952] Автор : rw3ar Дата : 02.08.2015 14:14 Новая система 10-ка - бесплатная! Вы о чем, вообще? Или слово "бесплатная" от "платная" уже отличить не можете? И какие продавцы? Скачивайте себе и используйте. С вас даже денег не берут... Надо же ляпнуть такое! Оно бесплатно, только для тех, у кого уже оплаченная (так или иначе) 7, 8 или 8.1. Не довольно ли прямой лжи от Вас? Не первый же случай... покажите пальцем, кто вас силой принуждает ? Силой принуждает известная фирма. Сейчас их Пентагон вынудил продлить (ограниченную) поддержку ХР, если бы не это - систему убили бы ещё два года назад. Ничего не помешает им выключить 7 и 8 (8.1) через очень короткое время. Вот и посмотрим, что тогда будет с "бесплатностью". А то и раньше. Что там про сыр-то было? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 953] Автор : rw3ar Дата : 02.08.2015 14:17 Новая система 10-ка - бесплатная! Вы о чем, вообще? Или слово "бесплатная" от "платная" уже отличить не можете? И какие продавцы? Скачивайте себе и используйте. С вас даже денег не берут... Надо же ляпнуть такое! Оно бесплатно, только для тех, у кого уже оплаченная (так или иначе) 7, 8 или 8.1. Не довольно ли прямой лжи от Вас? Не первый же случай... покажите пальцем, кто вас силой принуждает ? Силой принуждает известная фирма. Сейчас их Пентагон вынудил продлить (ограниченную) поддержку ХР, если бы не это - систему убили бы ещё два года назад. Ничего не помешает им выключить 7 и 8 (8.1) через очень короткое время. Вот и посмотрим, что тогда будет с "бесплатностью". А то и раньше. Что там про сыр-то было? PS. Вы тут меня снова во лжи обвинили? Не слишком ли палку перегибаете? Тем более, на публичном форуме. В самый раз. Что там вы писали про легальные продажи ХР? Напомнить? Сначала лгали, а потом предложили, по-сути, пиратскую версию? Теперь вот снова - ложь про "бесплатную" ОС. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 954] Автор : RU4UU Дата : 02.08.2015 14:17 Может подскажете? ткнуть вас носом где вы это сами писали? И коллеге, которому спасибки ставите, тоже поясните. Специально буду ставить, чтоб язва у вас обострилась. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 955] Автор : RZ1ZR Дата : 02.08.2015 14:18 Ничего не помешает им выключить 7 и 8 (8.1) через очень короткое время. поставьте DOS, и спите спокойно :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 956] Автор : UN0LL Дата : 02.08.2015 14:19 Установилась Windows 10, зарегистрировалась и активировалась, все чисто, сижу изучаю, комп марта этого года) Да, совсем забыл, когда брал, меня сразу предупредили что бы диск recovery (https://www.google.kz/search?q=recovery&start=0&spell=1&biw=1920&bih=922) не удалял ибо 10 от туда возьмет данные об официальности версии 8.1) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 957] Автор : RZ1ZR Дата : 02.08.2015 14:21 Microsoft и ко®. Для вас это новость? прям палками загоняют :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 958] Автор : RX1AL Дата : 02.08.2015 14:21 .... Для вас это новость? Где принуждение? Сидели и сидите хоть на NT, 2000, XP или даже DOS. Кто вас и где принуждает? Показать можете? Иначе снова пустая болтовня... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 959] Автор : RU4UU Дата : 02.08.2015 14:21 ПС то будет? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 960] Автор : RX1AL Дата : 02.08.2015 14:23 прям палками загоняют :ржач: Новый погранзаградотряд - "А ты купил 10-ку? Нет? Иди и купи!" :ржач::пиво: ПС то будет? Чего ПС? Гугль в помощь... уже писал! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 961] Автор : rw3ar Дата : 02.08.2015 14:23 RX1AL? Вас "спасибки" заели? Хотите, я Вам их в каждый Ваш пост понатыкаю? ;) Так, глядишь, Вы Александра Шатуна по "спасибкам" обскачете. Вот смеху-то будет. Вот не поленюсь. Мне не жалко, а вдруг Вы от этого прекратите хамить (явно и скрытно), пытаться унижать и оскорблять собеседников, которые высказывают что-то, что Вам лично почему-нибудь не нравится? Так ставить? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 962] Автор : RX1AL Дата : 02.08.2015 14:25 Миша, зачем тебе кормить троллей? Просто игнорируй. Юра, так один уже совсем обнаглел. А так уже давно в игноре. Ну чего с ... говорить? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 963] Автор : RU4UU Дата : 02.08.2015 14:26 Когда будет ПС? чо стесняетесь то? есть что скрывать? или MS не велит? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 964] Автор : RX1AL Дата : 02.08.2015 14:28 .... высказывают что-то, что Вам лично почему-нибудь не нравится? Да... тяжелый случай. Чего ответить - непонятно... Ах да, насчет спасибок: мне они нафиг не нужны, это вам пускай ставят. Только спасибки знаний не добавят и паранойю не излечат. PS. И "спасибки" тут ставят за нормальные посты, а не за бред или чушь. Да, на этом с вами заканчиваю дебаты. Бесполезно. Все остальное - в игнор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 965] Автор : RZ1ZR Дата : 02.08.2015 14:29 всем противникам W10, переходите на отечественную ОС (http://kolibrios.org/ru/index) и будет вам счастье ! (http://kolibrios.org/ru/index) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 966] Автор : rw3ar Дата : 02.08.2015 14:31 PS. И "спасибки" тут ставят за нормальные посты, а не за бред или чушь. Значит, Вам не ставить? ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 967] Автор : UT4LW Дата : 02.08.2015 14:43 На MacBook PRO установилась 10-я Windows. Но трекпад не заработал. Причина в том, что до этого стояла W7x32 система. Aplle рекомендуют ставить W8 (и по-видимому 10-ку) только на 64х разрядную W7. Интересно, можно поставить W10x64 на W7x32? Или сначала надо докупить W7x64? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 968] Автор : RX1AL Дата : 02.08.2015 14:45 Интересно, можно поставить W10x64 на W7x32? Или сначала надо докупить W7x64? 64-битная не встанет на 32-х битную. То есть придется покупать сначала 64-битную 7-ку. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 969] Автор : ЛСБ Дата : 02.08.2015 15:43 Новая система 10-ка - бесплатная! Вы о чем, вообще? Или слово "бесплатная" от "платная" уже отличить не можете? И какие продавцы? Скачивайте себе и используйте. С вас даже денег не берут... Надо же ляпнуть такое! Счастливые вы там... А у нас платная - часть письма от фирмы:208064для не особо разбирающихся:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 970] Автор : RX1AL Дата : 02.08.2015 15:53 Счастливые вы там... Пардон муа! А что официальный сайт Микрософт уже перестал существовать в сети? Там ведь можно официально (!) скачать образ и поставить. Причем бесплатно (!), если у вас была хоть раз (!) куплена официальная версия, на которую распространяется апдейт. Или у вас теперь продуктами Микрософт (бесплатными!) уже начали торговать за гривны посредники всякие? Ссылочку можно на сайт, который такое у вас рассылает. Скриншот не показывает, что за контора вам такое прислала. PS. Хотя допускается, что может санкции против вас ввели. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 971] Автор : rw3ar Дата : 02.08.2015 16:03 rw3ar, Простите, а у вас телефон случайно не класса Motorolla 3688 или может быть что-то более современное с iOS/Windows/Android на борту? Как с этим быть? И тогда давайте все откажемся от всего этого, а так же от всяких там облочных решения ака диски. Да, представьте себе - телефон samsung b2700, и он меня более чем устраивает. Ещё есть планшет с двумя системами - андроидом и вин 8.1 - устройство откровенно развлекательного назначения, не более того. А вот никакими облачными сервисами и "дисками" не пользуюсь - не считаю удобным и возможным. Но не по соображениям паранойи, а исключительно ради 100% уверенности, что мои мой контент всегда будет мне доступен вне зависимости от наличия/отсутствия интернета в данной точке пространства, и желания/возможностей того доброго дяди, который подрядился сей контент у себя держать из каких-то своих соображений. А то примеры, знаете ли, бывали... Если что и есть на внешних ресурсах, так это очень небольшое количество фотографий, и только для удобства их представления друзьям, знакомым, публике... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 972] Автор : UA6AP Дата : 02.08.2015 16:04 Или у вас теперь продуктами Микрософт (бесплатными!) уже начали торговать за гривны посредники всякие? Ссылочку можно на сайт Михаил, а кто сказал, что W10 бесплатна? Вот ссылочка на Российский Софткей: http://www.softkey.ru/catalog/filter.php?ndcn=L18vTi0xMDAwMDMyNw%3D%3D#page1 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 973] Автор : rw3ar Дата : 02.08.2015 16:13 бесплатно (!), если у вас была хоть раз (!) куплена официальная верси Ну вот никак не могу я понять восторгов по поводу этой мнимой "бесплатности". Что, M$ - первая в Мире фирма, бесплатно распространяющая очередные версии своего (уже до того) проданного продукта? Да это же вполне обыденная практика. Таких примеров можно найти море, и никто не визжит об этом на каждом углу - "это просто бизнес, ничего личного"(с) - то есть рядовой маркетинговый ход. Причём, судя по постам горячих пропагандистов 10-ки, вроде моего питерского тёзки, ход вполне вынужденный - если с пользователей, купивших тем или иным способом (OEM, например) 7 или 8.1, потребовать ещё денег за 10-ку, то х... кто купит кроме завзятых энтузиастов перманентного апгрейда. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 974] Автор : ЛСБ Дата : 02.08.2015 16:14 Михаил всех оппонентов рвет как тузик тряпку причем в совершенно гадкой безапелляционной форме. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 975] Автор : rw3ar Дата : 02.08.2015 16:14 Михаил, а кто сказал, что W10 бесплатна? Да это просто его очередная ложь. Не привыкать... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 976] Автор : RV3 Дата : 02.08.2015 16:19 rw3ar, изложенное вами многое объясняет. Ключевые моменты зациклены именно на вас, ваши потребности и возможности, не более того. Но обсуждать вкус устриц я буду с тем, кто их ел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 977] Автор : rw3ar Дата : 02.08.2015 16:29 Но обсуждать вкус устриц я буду с тем, кто их ел. Это похвально, но даже устриц вредно есть второпях - легко можно подавиться. Я ведь ничего не писал о своих рабочих инструментах. А вот там очень широкий набор - включая дос, убунту, ХР, 7 и 8.1. Всё для своих целей. Понятие такое есть - целесообразность. Не встречалось? И тему сию я читаю не вредности ради, а чтобы понять - есть ли что полезное в сабже. Хоть для чего-нибудь. Пока вижу больше вреда (гораздо больше), чем пользы (весьма сомнительной) для любого из моих применений. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 978] Автор : er1mf Дата : 02.08.2015 16:29 А в гугле тоже можно уже? :) Вы туда не писали? Или там вас реклама не беспокоит? Те. в вин10 майкрософтовская реклама не отключаема? Я вас правильно понял? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 979] Автор : RV3 Дата : 02.08.2015 16:35 И тему сию я читаю не вредности ради, а чтобы понять - есть ли что полезное в сабже. Хоть для чего-нибудь. Пока вижу больше вреда (гораздо больше), чем пользы (весьма сомнительной) для любого из моих применений. Вот знаете, тему я читаю примерно из тех же соображений, только выводы другие Из того, что вы назвали вредом, я вижу только неконтролируемые обновления. Но тут два момента, один из них озвучен явно, в отдельных версиях установку обновлений можно отложить на потом. Я так подозреваю, что корпоративный пользователь пойдет именно таким путем. Т.е. обновления сразу будут остановлены только на тестовые машины, если все ок, то уже потом и на основной парк. И второй момент, вам никто не запрещает блокировать обновления. Если не знаете как, это другой вопрос. Он правда напрямую никак к W10 не относится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 980] Автор : er1mf Дата : 02.08.2015 16:36 Подозрения - ещё не обвинения. Т.е. не клевета. Но инструмент воровства проталкивается настойчиво, причём конторой, жизненно нуждающейся в подобном воровстве. И инструмент такой, что уличить, получить доказательства, станет почти невозможно. при том пользователь сам соглашается с тем, что у него будут воровать. Иначе эту хрень не поставишь.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 981] Автор : RX1AL Дата : 02.08.2015 16:39 .... а кто сказал, что W10 бесплатна? Юрий, в официальном сообщении Микрософт написано, что версия 10-ки предоставляется бесплатно, как апдейт для тех версий, которые включены в список апдейта. Если же у вас (как пользователя) нет ни одной из перечисленных версий, то надо покупать. Это касается ХР и Виста, а также предыдущих версий. Также в группу, которой надо покупать версию 10-ки относятся все "пиратские" версии. С этой ссылкой, что вы привели, как раз все понятно, почему указана цена. Иммется в виду, что у вас нет той версии, которая подходит под бесплатный апдейт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 982] Автор : RK1AT Дата : 02.08.2015 16:42 Те. в вин10 майкрософтовская реклама не отключаема? Посколько сейчас W10 cейчас распространяется среди большинства бесплатно (инсайдеры и пользователи W7-8-8.1), то как-то ведь нужно отбить затраты на ее производство. Достаточно в hosts добавить серверы рекламы m$, в винде и даже в скайпе рекламы не будет. :crazy: 127.0.0.1 rad.msn.com 127.0.0.1 preview.msn.com -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 983] Автор : UA6AP Дата : 02.08.2015 16:43 версия 10-ки предоставляется бесплатно, как апдейт для тех версий Про апдейт всем давно уже понятно... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 984] Автор : er1mf Дата : 02.08.2015 16:44 Блин горелый! Нy до чего же упертый... А кто где писал, что Микрософт должна давать бесплатно новую версию пиратам или халявщикам? Может покажете? Или вы привыкли все время все ОС и программы получать бесплатно (ака нахаляву)? PS. Один раз можно (и нужно) деньги заплатить. PS. Вы тут меня снова во лжи обвинили? Не слишком ли палку перегибаете? Тем более, на публичном форуме. помоему вы уже уже совсем изоврались, вот ниже я привел пост где вы утверждаете что она бесплатная. 208069 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 985] Автор : RX1AL Дата : 02.08.2015 16:48 .... Что, M$ - первая в Мире фирма, бесплатно распространяющая очередные версии своего (уже до того) проданного продукта? Да это же вполне обыденная практика. Что-то не помнится, что кто-то предоставлял бесплатно операционки. Линукс не берем, там совсем отдельная история. И имея бесплатную версию Линукса у вас нет никакой поддержки (саппорта). Макинтош? Предоставляет, но по очень хитрой системе. Так что то, что сделал Микрософт, пока в своем роде уникально. Тут и поддержка будет бесплатная. PS. Ну найдите пример: бесплатная операционная система и бесплатный саппорт. Интересно прочитать аргумент. В студию! .... вот ниже я привел пост где вы утверждаете что она бесплатная. И в чем же здесь вранье? А? В том, что всем, кто имеет 7, 8.1 (лицензионную) или участвовал в инсайдер программе можно получить 10-ку бесплатно? Поясните, что вы хотели сказать и в чем обвинить? PS. К пиратским версиям слово "бесплатно" не относится, о чем и было написано. Про апдейт всем давно уже понятно... Юрий, а именно это и имеется в виду, когда говорят о бесплатной версии. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 986] Автор : UA6AP Дата : 02.08.2015 16:50 Михаил, Вы знатный тролль... Тема закрыта. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Downloaded from Форум CQHAM.RU (http://www.cqham.ru/forum) at 29.03.2024 17:02.