* * * Форум CQHAM.RU Тема * * * -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Тема : Транзисторы 2SC1971 и 2SС1972 Started at 09.01.2013 18:15 by Tolya Visit at http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=23322 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1] Автор : Tolya Дата : 09.01.2013 18:15 Заголовок : Транзисторы 2SC1971 и 2SС1972 Тут второй раз столкиваюсь с такой проблемой,первый раз немог найти нормальный транзистор 2SC1971 вылетел в драйвере PRO3,вроде нашел их без проблем,но транзисторы оказывались какие то все левые,то неработали, то при замене с трансивера валил дым.Сейчас пытаюсь найти транзистор 2SC1972 в драйвер TS-2000,пока дым с трансивера не валит,но транзисторы упорно нехотят работать.Мне непонятно почему к этой марке транзисторов такое большое внимание, по подделке их. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2] Автор : RA9CKJ Дата : 09.01.2013 19:08 а в замен не катят 2SC2078 ?перепутал они на 27 мгц как не странно чип и дип 2SC1971, 175МГц 12Вт 13В TO220 =RD15HVF1 приписали -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3] Автор : UA6XM Дата : 09.01.2013 20:45 Тут второй раз столкиваюсь с такой проблемой,первый раз немог найти нормальный транзистор2SC1971 вылетел в драйвере PRO3,вроде нашел их без проблем,но транзисторы оказывалиськакие то все левые,то неработали, то при замене с трансивера валил дым.Сейчас пытаюсь найтитранзистор 2SC1972 в драйвер TS-2000,пока дым с трансивера не валит,но транзисторы упорнонехотят работать.Мне непонятно почему к этой марке транзисторов такое большое внимание,по подделке их. Сочувствую. Я попал в аналогичную ситуацию. В выходном каскаде К2 выгорели 2SC1969. Неоднократные попытки преобрести настоящие транзисторы не увенчались успехом. Решил проблему лишь после того, как товарищ выпаял из СВ станций пару 2SC1971. Они послабее, но около года проработали. В течении всего этого времени преобретал в разных фирмах и всё оказалось подделкой. В итоге сейчас воляется 2SC1969-8шт, 2SC2312 - 10шт, 2SC2075-2шт. Следовал советам (на форумах) бывалых в таких ситуациях, что ежели в прайсе фирмы несколько позиций с одинаковым типом транзисторов и они сильно рознятся в цене, то надо брать самые дорогие - это настоящие. И по внешнему виду корпуса и гравировке будет видно, что подделка, а что настоящие. НЕ ПОМОГАЕТ. Последний раз брал в Базе электороники 2SC1969 -4шт. Цена где-то более 200руб. Внешний вид - идеальный. Гравировка лазерная на фоне типа мелкой "шагрени". Транзистор просто приятно дердать в руке. Ну а в работе - выходная мощность всего 3-4 вата на частотах до 10мГц, выше резко подает. Остальные "звоняться " совсем не так как надо, выгорают моментально, мощность всего сотни милливат. Такое ощущение что не существует на просторах Российского рынка настоящих транзисторов из этого семейства. Менять один в один на RD15, RD16. не получиться, т.к. они требуют значительно большего смещения, но это мне кажется более преемлемая замена. Сейчас пытаюсь применить RD16HHF1 с минимальными переделками в схеме, т.к. в К2 места мало. Кстати RD16HHF1 тоже брал там же ?!?!, но пока их не проверял. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 4] Автор : Tolya Дата : 09.01.2013 21:04 Аналогично,брал и в ,,солидных,, фирмах и дорогие и дешевые,все бесполезно. Помню 2sc1971 уже без всякой надежды приобрел на рынке всего за сто рублей,впаял и он по сей день работает.Так что тоже собрана коллекция 2SC1971,а теперь собираю 2SC1972 и уже есть пять штук. Сейчас выслали с Москвы еще пару штук,так что поглядим.Да стоили бы они копейки,черт с ним,а так увы и ах?!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 5] Автор : свч Дата : 09.01.2013 21:24 немог найти нормальный транзистор 2SC1971 Есть шанс найти такие в китайских радиотелефонах дальнего действия, эти радиотелефоны как правило одноканальные, на частоту примерно 130/230 МГц, сейчас они никому не нужны, наверняка валяются у кого то без дела, подать объявление в газету и т. д.....у них еще антенна-трезубец, двух-частотная была в комплекте для установки на крышу, может и по ней найти владельца.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 6] Автор : Tolya Дата : 09.01.2013 21:44 Есть шанс найти такие.... Меня пока интересуют 2SC1972,а 2SC1971 это в прошлом,хотя,все может быть!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 7] Автор : Explorer Дата : 09.01.2013 22:05 Мне непонятно почему к этой марке транзисторов такое большое внимание, по подделке их. Эти транзисторы Мицубиси прекратила выпускать, уже наверное лет семь. А на руках еще много аппаратуры где установлены, эти злополучные. Все известные фирмы выпускающие трансиверы, перешли на MOSFET RD15,RD16,RD70,RD100. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 8] Автор : UA6XM Дата : 09.01.2013 22:09 Меня пока интересуют 2SC1972,а 2SC1971 это в прошлом,хотя,все может быть!!! Если повезёт с настоящими транзисторами-сообщите где это место. Есть вообще-то наш аналог -это КТ9167 ( применялся в Таисах), но его днём с огнём не сыщеш. Что-то похожее и есть в продаже это КТ 997, но смущает Fгр=50-60мГц. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 9] Автор : Tolya Дата : 10.01.2013 16:57 MRF262 пойдет для замены? Хотя где его взять то? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 10] Автор : Gene RZ3CC Дата : 10.01.2013 17:38 Я уже давно вместо 2SC1972 устанавливаю RD15HVF1 , нужно только подобрать транзисторы по одинаковому току покоя при напряжении на затворе +2,5 Вольта . Стоки транзисторов при подборке подключаю через амперметр и автомобильную лампу . Нужно еще заменить резисторы с затвора на корпус на 100 Ом . Ток покоя выставляется общим регулятором , без раскачки и должен быть не более 750 мА на каждый транзистор . Вместо 2SC1971 тоже можно установить те же самые полевики . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 11] Автор : Tolya Дата : 10.01.2013 18:30 А RD15VHF1 неподделывают? Или их можно брать смело? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 12] Автор : Donator Дата : 10.01.2013 19:30 Самое разумное решение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 13] Автор : Gene RZ3CC Дата : 10.01.2013 19:57 А RD15VHF1 неподделывают? Или их можно брать смело? Покупаю в Москве на фирмах "Дельта Электроника" и "Митракон" , пока без подделок , а вот 2SC1972 с митинского рынка - сплошь подделка ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 14] Автор : Tolya Дата : 10.01.2013 20:07 2SC1972 с митинского рынка - сплошь подделка ! А я заказал там пару штук,так что видно опять ,, не судьба,,!!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 15] Автор : VICTORY Дата : 10.01.2013 22:40 А RD15VHF1 неподделывают?Еще не успели.Как только цена подойдет до 20 баксов, будут:-P. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 16] Автор : npol Дата : 11.01.2013 00:42 Я уже давно вместо 2SC1972 устанавливаю RD15HVF1 , нужно только подобрать транзисторы по одинаковому току покоя. Какая получается мощность при такой замене и из скольки транзисторов одной партии можно подобрать пару? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 17] Автор : Tolya Дата : 12.01.2013 18:49 Еще одна пара 2sc1972 отправляеться в корзину,найти оригинал или просто рабочие транзисторы, становиться все труднее и труднее,да и неохота деньги вместе с транзисторами в урну выкидывать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 18] Автор : RD6LW Дата : 12.01.2013 20:01 Еще одна пара 2sc1972 отправляеться в корзину,найти оригинал или просто рабочие транзисторы, становиться все труднее и труднее, Коллега , вместо этих транзисторов я ставлю КТ921А или 2Т921А на уголковых кронштейнах.Кронштейн делаю из радиатора от мощных транзисторов по размеру площадки,затем сверлю под винт транзистора отверстие, креплю кронштейн к радиатору УМ-а трансивера через термопасту,затем устанавливаю транзистор ,а остаток резьбы транзистора отпиливаю. Коллектор этих транзисторов изолирован от корпуса.Очень удобно.Работают великолепно.Их можно ставить и вместо 2SC3133 и не уродоваться с полевиками. На многих рынках и полевики-"левые",такой же фуфломицин как и 1971 и 1972. Виталий -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 19] Автор : Tolya Дата : 12.01.2013 20:10 А как насчет тока покоя или поставил,включил и на кв,укв полные сто ватт? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 20] Автор : RD6LW Дата : 12.01.2013 22:43 включил и на кв,укв полные сто ватт? Нет , 2Т921А ( по 0.5 А на каждый в покое) тянут только КВ и все 100 Вт бегом,понятно , что в старый 746 их можно поставить,но на 144 мощи особо не будет и греться на УКВ будут как потерпевшие. Виталий -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 21] Автор : Tolya Дата : 12.01.2013 22:46 и греться на УКВ будут как потерпевшие. Виталий Понял,будем искать дальше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 22] Автор : Tolya Дата : 23.01.2013 11:23 Ну вот, еще одна очередная пара транзисторов 2sc1972 заказанных теперь в Москве,уходит в мусорную корзину.Если у оригинала база,эмитер,коллектор ,,звоняться,, слева на право,то у этих наоборот. Так что невольно приходишь к выводу,что настоящих то транзисторов этой марки в Рассеи нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 23] Автор : Explorer Дата : 23.01.2013 12:28 Да поставьте rd15, и не тратьте зря деньги. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 24] Автор : Gin Дата : 23.01.2013 13:06 Explorer, а можно по точнее ... схемка подключения RD15 транзиков.. ?? LY2NI Gin. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 25] Автор : Explorer Дата : 23.01.2013 13:35 а можно по точнее ... схемка подключения RD15 транзиков.. ?? Подключение точно такое как в IC-756PROIII. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 26] Автор : Gene RZ3CC Дата : 23.01.2013 14:13 Я делаю как в IC-746 PRO ,т.е. затворы по постоянному току соединены параллельно ! Транзисторы "тянут" до 200 мГц , а вот 2Т921 только до 20 мГц , нужно подбрасывать напряжение на коллектор , иначе на "десятке" завал , нужно делать глубже ООС , вводить в цепочку индуктивности и увеличивать раскачку , без чего обходятся RD15HVF1 . Сегодня из трех штук выбрал пару , линейность даже при токе стока на каждый транзистор по 0.5 Ампера - весьма приличная и отдача от 160 до "двойки" включительно в режиме RTTY - 100 Ватт в нагрузке . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 27] Автор : Tolya Дата : 23.01.2013 16:11 А транзисторы RD15HVF1,еще ненаучились подделывать?А то уже как то стремно что либо брать у наших продавцов,тем более через интернет магазины,да и что то ненашел их пока. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 28] Автор : Tolya Дата : 23.01.2013 18:35 Получил ответ от продавца c предложением возврата или обмена,чего от других продавцов так и недождался.Так что пока Москва в этом плане рулит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 29] Автор : Дов Паузнер Дата : 23.01.2013 23:19 Ну вот, еще одна очередная пара транзисторов 2sc1972 заказанных теперь в Москве,уходит в мусорную корзину.Если у оригинала база,эмитер,коллектор ,,звоняться,, слева на право,то у этих наоборот. Так что невольно приходишь к выводу,что настоящих то транзисторов этой марки в Рассеи нет. 130576 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 30] Автор : Tolya Дата : 24.01.2013 19:27 Интересно,а кто нибудь менял 2SC1972 на MRF262? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 31] Автор : Tolya Дата : 09.02.2013 10:38 131833 К этой коллекции прибавляю еще пару транзисторов приобретенных на ebay. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 32] Автор : Tolya Дата : 20.02.2013 18:58 Сегодня еще один транзистор уходит в мою коллекцию.Так что поиск продолжаеться. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 33] Автор : Грузик Дата : 20.02.2013 19:19 Сегодня еще один транзистор уходит в мою коллекцию.Так что поиск продолжаеться. нужно проверить работу оконечного каскада от мощного источника....может возбуд по причине некой= и выход драйвера в результате -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 34] Автор : Tolya Дата : 20.02.2013 20:20 При перепаивании рабочих транзисторов со второго трансивера,все работает нормально. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 35] Автор : ecdv Дата : 20.02.2013 20:29 Вопрос общего плана: Может ли вылететь один из транзисторов и если Да, то как это будет выглядеть в работе ну скажем трансивера подключенного к усилителю мощности? Можно ли проверить транзисторы не выпаивая их из платы? Есть аппарат--на свист вроде показывает 100Вт, но в эфире слышат плохо. Прошу не дискутировать. С другим слышат хорошо -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 36] Автор : R7CA Дата : 05.03.2013 15:36 Вопрос общего плана: Может ли вылететь один из транзисторов и если Да, то как это будет выглядеть в работе ну скажем трансивера подключенного к усилителю мощности? Можно ли проверить транзисторы не выпаивая их из платы? Есть аппарат--на свист вроде показывает 100Вт, но в эфире слышат плохо. Прошу не дискутировать. С другим слышат хорошо может. Если не знаете как, то лучше отдайте специалистам. Если руки чешутся и решено чинить самому, а приборов нет... проверить можно: включить передачу в RTTY и когда выход пропадёт слегка придавить корпус транзистора карандашём, если придавив один транзистор появится выход то именно его и менять:) не, я серьёзно, колхозный способ, но в большинстве случаев работает. Есть ещё колхозней, берёте проводок 7-10см, включаете конрольный приёмник с S-метром, и устанавливая этот провод на сток транзистора смотрите на S-метр, там где уровень выше тот транзистор живой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 37] Автор : Amw Дата : 09.10.2013 22:01 Сегодня еще один транзистор уходит в мою коллекцию.Так что поиск продолжаеться. Чем, интересно, история завершилась? У меня аналогичная проблема - три варианта пробовал 2sc1969 2sc3133 и ещё 2sc1969 - все горят... (по схеме 2sc2509) Но у меня TS850, там проще - УКВ нет. Собираюсь пробовать по совету RD6LW ( http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=23322&p=749307&viewfull=1#post749307 ) КТ921А -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 38] Автор : RD6LW Дата : 09.10.2013 23:15 Собираюсь пробовать по совету RD6LW Спасибо , мне было приятно . Ей богу , чуть чуть "мороки"- зато будет результат!!;-) Виталий -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 39] Автор : Alex 1 Дата : 09.10.2013 23:26 А если сравнить ...152792....152793 ...! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 40] Автор : RD6LW Дата : 09.10.2013 23:46 А если сравнить Александр , а толку их сравнивать... Коллеге нужны рабочие транзисторы ! Я тоже так маялся по базарам , пока мне Павел RD6LT как то не предложил попробовать КТ921-е и ..пошло как по маслу.:smile: Виталий -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 41] Автор : Amw Дата : 10.10.2013 11:45 ...2Т921А ( по 0.5 А на каждый в покое) тянут только КВ и все 100 Вт бегом...Виталий, откуда информация о таком токе? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 42] Автор : Tolya Дата : 10.10.2013 12:45 Чем, интересно, история завершилась? Приобрел транзисторы 2sc1972 фирма производитель ASI уже полгода полет нормальный.Ради интереса приобрел по самой низкой цене на Ebay первый раз 3 штуки,из трех один нерабочий,второй раз взял 6 шт из них 2 нерабочие,если учесть что на приобретение таких транзисторов у наших продавцов я истратил больше трех тысяч рублей на не рабочие транзисторы,то приобретение последних на Ebay мне обошлось чуть больше 500 руб. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 43] Автор : UA9FAL Дата : 10.10.2013 14:02 Тут второй раз столкиваюсь с такой проблемой,первый раз немог найти нормальный транзистор 2SC1971 вылетел в драйвере PRO3,вроде нашел их без проблем,но транзисторы оказывались какие то все левые,то неработали, то при замене с трансивера валил дым.Сейчас пытаюсь найти транзистор 2SC1972 в драйвер TS-2000,пока дым с трансивера не валит,но транзисторы упорно нехотят работать.Мне непонятно почему к этой марке транзисторов такое большое внимание, по подделке их. Такая же бодяга была у меня c транзисторами 2S3133, только в другом аппарате. У купленных в магазине оказалась другая цоколевка. Впаял - повалил дым. По схеме на корпусе должен быть эмиттер, а у того что из магазина - коллектор. Разными фирмами выпускаются с разной цоколевкой. Обычной прозвонкой переходов цифровым тестером коллектор-эмиттер не определить. Можно попробовать стрелочным в режиме МГо при обратной полярности, или подать на переходы напряжение от внешнего источника 30 в минусом на базу через ограничительный резистор 100 к и померить ток в цепи. Поскольку напряжение пробоя перехода база-эмиттер значительно меньше, чем база-коллектор, ток в цепи база-эмиттер будет больше. У меня разница оказалась в 200 раз. Проблема в том, что продавец на ebay может и не знать с какой цоколевкой он продает транзисторы. Когда первый раз покупал на ebay, попались правильные, при второй попытке у другого продавца - фуфлыжные, отправил обратно. "Родные" были фирмы ASI. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 44] Автор : Amw Дата : 10.10.2013 15:09 Обычной прозвонкой переходов цифровым тестером коллектор-эмиттер не определить.Проще определить измеряя любым тестером hFE. Разными фирмами выпускаются с разной цоколевкой. Это не "разными фирмами" - с неправильной цоколевкой подделка. У меня такие и правильно распаянные не работают... И 2sc1969 в двух местах покупал - тоже фуфло. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 45] Автор : ua4sz Дата : 10.10.2013 15:33 2sc1971 по парамтрам как кт920б. Ну а для кт921а все же нужно Uпит. 27 Вольт тогда он как по справочнику выдаст 12,5Вт на 60 мГц. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 46] Автор : Amw Дата : 10.10.2013 15:56 Ради интереса приобрел по самой низкой цене на Ebay первый раз 3 штуки,из трех один нерабочий,второй раз взял 6 шт из них 2 нерабочиеВижу на Ebay большой выбор... Ещё что ли поиграть в лотерею. :ржач: По какому принципу продавцов выбирать? Там же на них потом как-то пожаловаться можно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 47] Автор : Serg Дата : 10.10.2013 17:23 Если КВ трансивер, пробуйте КТ920 (925) В или Г, закрепляя на медных уголках. Идея из Радиодизайна, была статья про модернизацию TS-50. Работает и в трансиверах с 144МГц , только там до 100 Ватт не раскачивается выходной каскад, 25-30, хотя на КВ 90-100. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 48] Автор : UA9FAL Дата : 10.10.2013 17:36 Это не "разными фирмами" - с неправильной цоколевкой подделка. У меня такие и правильно распаянные не работают... Ставил правильно распаянные с неправильной цоколевкой (на корпусе коллектор) со слюдяной прокладкой. Работают, но выдают 10% от того чего должны, и быстро нагреваются с лавинообразным увеличением тока покоя. Да и дополнительная емкость коллектор-радиатор никчему. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 49] Автор : Tolya Дата : 10.10.2013 18:09 Вижу на Ebay большой выбор... А берите по самой низкой цене,если что и пришлют дрянь,то не так денег будет жалко,один и тот же транзистор можно купить за копейки,так и за большие деньги. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 50] Автор : ganower Дата : 10.10.2013 19:26 Есть очень простой способ выявить хороший транзистор от поддельного с помощью тестера Эти транзисторы как правило(нормальные) имеют обратносмещенный pn переход и кроме база-эмитер при прозвонке их тестером должен прозваниваться так же емитер-коллектор, если он не прозванивается,- то этот транзистор на вч работать не будет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 51] Автор : UC8U Дата : 11.10.2013 06:16 Разными фирмами выпускаются с разной цоколевкой. Нет это жуликами перемаркированный нч транзистор, который в 10 раз дешевле. ВЧ Мицубиши, у жуликов любимые транзисторы. Маркировка у оригинальных не лазерная, в любом подвале можно нарисовать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 52] Автор : R4IN Дата : 11.10.2013 06:29 Обычной прозвонкой переходов цифровым тестером коллектор-эмиттер не определить. всё очень легко определятся прозвонкой мультиметром, где эмиттер а где коллектор. падение напряжения на эмиттере, относительно базы, всегда больше на несколько единиц чем на коллекторе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 53] Автор : AlexanderT Дата : 11.10.2013 11:14 ВЧ Мицубиши, у жуликов любимые транзисторы У оригинальных корпус на 1-2мм уже стандартного ТО220,носите с собой любой ТО220 корпус для сравнения и если продают в таком-же не берите это подделка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 54] Автор : UC8U Дата : 11.10.2013 11:44 Недавно, для ремонта передатчика Rohde & Schwarz. Через I_net были куплены в два типа_мотороловских транзистора TP5051 за 12тыр. Которые благополучно отправились в мусорку. Внешне от родных не отличались! С покупкой TP5051 решил не рисковать, поставил КТ970А. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 55] Автор : UA9FAL Дата : 11.10.2013 12:09 У оригинальных корпус на 1-2мм уже стандартного ТО220,носите с собой любой ТО220 корпус для сравнения и если продают в таком-же не берите это подделка. У меня как раз в узком корпусе со значком Мицубиши оказались фуфлыжными. Гарантию может дать только проверка на месте при покупке. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 56] Автор : AlexanderT Дата : 11.10.2013 12:49 Какая беда... Придётся делать батарейный автогенератор с показометром,мегагерц так на 30-40 и при покупке сувать в него кандидатов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 57] Автор : Tolya Дата : 11.10.2013 14:14 Придётся делать батарейный автогенератор с показометром Я для проверки этих транзисторов использовал усилитель HL-110,там в драйвере стоит транзистор 2sc1972 так я впаял туда трех контактную панельку и спокойно менял транзисторы не выпаивая их. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 58] Автор : RW6HCH Дата : 11.10.2013 14:59 Купил у китайцев 50 шт. 2SC1972, оказались два встречно последовательных диода со средней точкой. Надпись маркировки была выполнена идеально-это тоже признак вероятности подделки (но не во всех случаях) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 59] Автор : RN3QO Дата : 11.10.2013 15:38 Мы поставляем родные ASI, не в качестве рекламы пишу. сейчас на складе есть 1969, 1971, 1972 620 р./шт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 60] Автор : UA9FAL Дата : 11.10.2013 15:50 Мы поставляем родные ASI, не в качестве рекламы пишу. сейчас на складе есть 1969, 1971, 1972 620 р./шт. SC3133 с эмиттером на корпусе есть? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 61] Автор : RN3QO Дата : 11.10.2013 15:57 2sc3133 были... родные ASI с HFe >40, но у нас есть заказчик с Омска для передатчиков все выкупил было 50 штук. сейчас к сожалению нет ни одного... теперь только ждать как след. заказ соберется к сожалению проблема только в том, что сам ASI продает минимум на 500$. А покупать не на заводе мы уже давно не хотим их. По поводу эмиттера на корпусе ничего не скажу. сколько ни заказывали их в ASI приходили всегда одинаковые. Ни разу не спрашивали нас какие нам нужны ) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 62] Автор : Gene RZ3CC Дата : 11.10.2013 16:06 В свое время "напарившись" с фальшивыми 2SC1972 и 2SC3133 , больше с ними не связываюсь ! Обхожусь вместо них RD15HVF1-101 ! Цены ниже, цоколевки совпадают, "частотка" выше, остается лишь приподнять напряжение на затворах до +3,3 Вольта и никаких проблем . Греются меньше , отдают больше , сдыхают реже ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 63] Автор : RN3QO Дата : 11.10.2013 16:14 По поводу RD15HVF1-101 согласен. Но уже тоже начали сталкиваться с подделками и на них. Уже голимый Китай появляться начал... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 64] Автор : UA9FAL Дата : 11.10.2013 17:31 Уже голимый Китай появляться начал... Да... с Китаем надо что-то делать:crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 65] Автор : ganower Дата : 11.10.2013 19:48 Как правильно писалось двумя постами выше надо переходить на rd15hvf1...rd16hhf1. Даже потому что можно сократить пару каскадов усиления,при сохранении той же мощности.Раньше тоже игрался с 2sc1972,ставил по 3шт впараллель в двухтактном выходе.Получалось ватт 60 снимать на 28мгц.Но очень капризные,-чуть пребор тока покоя,и как миниум одно плечо сгорает.Чего не скажешь о rd16hhf1-- очень трудно сжечь в схеме. Единственно чего они бояться,-это статики.При пайке нужно заземлять паяльник. Но если кому-то очень нужны 2sc1972(реально рабочие), зайдите на QRZ.RU в 39 посте в разделе продаж. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 66] Автор : Tolya Дата : 11.10.2013 20:01 Мы поставляем родные ASI Брал как раз сдесь пару 2sc1972 и уже пол года полет нормальный,так что советую,проверено!!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 67] Автор : UC8U Дата : 12.10.2013 06:58 В свое время "напарившись" с фальшивыми 2SC1972 и 2SC3133 , больше с ними не связываюсь ! Обхожусь вместо них RD15HVF1-101 ! Цены ниже, цоколевки совпадают, "частотка" выше, остается лишь приподнять напряжение на затворах до +3,3 Вольта и никаких проблем . Греются меньше , отдают больше , сдыхают реже ! +100% :super: Добавлено через 5 минут(ы): о поводу RD15HVF1-101 согласен. Но уже тоже начали сталкиваться с подделками и на них. Уже голимый Китай появляться начал... Ни разу еще на поддельные RDшки не нарывался. На днях из Китая rd100 получил, работают нормально. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 68] Автор : RN3QO Дата : 12.10.2013 15:49 я же не говорю что идут постоянно подделки. Я только лишь сказал что они уже стали появляться... Мы в этом плане следим за инфо что снято с пр-ва и в каком году... как только видим что детали идут годом след. с момента прекращения пр-ва - на 99% перемаркер или мусор... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 69] Автор : RN3QO Дата : 28.11.2013 08:27 To UA9FAL Для информации 2SC3133 заказали на ASI Недельки через 4-5 будут у нас. Если нужны будут - сообщите -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 70] Автор : UA9FAL Дата : 28.11.2013 09:02 To UA9FAL Для информации 2SC3133 заказали на ASI Недельки через 4-5 будут у нас. Если нужны будут - сообщите Уже сообщаю - нужны. С эмиттером на корпусе, правильные. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 71] Автор : ra9few Дата : 28.11.2013 10:14 Заменил 2SC1971 и 2SC1972 в Alinco DX-70 на RD16HHF1 с соответствующими цепями смещения по затворам. Всё получилось, я доволен. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 72] Автор : RN3QO Дата : 28.11.2013 11:39 вот такие будут: http://www.advancedsemiconductor.com/pdf/2sc3133.pdf -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 73] Автор : UA9FAL Дата : 28.11.2013 11:58 вот такие будут: http://www.advancedsemiconductor.com/pdf/2sc3133.pdf Будем надеяться что ASI не подведет :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 74] Автор : UA9FAL Дата : 11.12.2013 12:10 Когда первый раз покупал на ebay, попались правильные, при второй попытке у другого продавца - фуфлыжные, отправил обратно Взамен попросил 2SC1945 - аналог 2SC3133. Получил сегодня - такое же фуфло с коллектором на корпусе. Француз получит свою "рекламу" на ebay :oops: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 75] Автор : RN3QO Дата : 24.12.2013 14:12 пришли с ASI транзисторы к сожалению цена чуть выше, а именно 650 руб. будет за штуку о подробностях покупки пишите на мыло popov[at]radel.ru -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 76] Автор : TA1LC Дата : 05.09.2015 20:57 RZ3CC, В чем разница между RD15HVF1-101 и RD15HVF1-141 ??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 77] Автор : TA1LC Дата : 12.12.2015 00:38 Re: RD15HVF1-101 и RD15HVF1-141 ??? http://www.cqham.ru/forum/images/misc/quote_icon.png Сообщение от ta1eh RZ3CC, В чем разница между RD15HVF1-101 и RD15HVF1-141 ??? спасибо Три последние цифры позиционируют технологические данные транзистора, практически же, разницы между ними нет! 73! RZ3CC -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 78] Автор : AndyR Дата : 12.12.2015 05:27 Есть некоторое количество "правильных" 1971, но с почтой заморачиваться нет желания. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 79] Автор : UA9AU Дата : 12.12.2015 06:39 Задари мне на конференции парочку!? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 80] Автор : AndyR Дата : 12.12.2015 07:07 Да пожалуйста! Но 19 на выезде. Дорогу что, забыл? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 81] Автор : UA9AU Дата : 12.12.2015 07:34 Каком выезде,и куда дорогу? На конференции не появишься? А! Понял! На работу к тебе заехать,в будни? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 82] Автор : AndyR Дата : 12.12.2015 10:09 Да, в любой день, среди недели. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 83] Автор : ua2fek Дата : 28.01.2016 16:52 Зная про фуфломициновые 2sc1972, тоже купил не дорого в надежде, но... дым. Пару rd15hvf1 купил дорого, пока не включал. Ищу ma29b. Глухо! Нашёл аналоги, тоже глухо. На ум приходит впаять 5 шт 2д510а вместо одного d1 на плате PA IC-756PRO2. Разве кроме меня никто не менял этот variable termocompensating diode 6v 150ma??? Подскажите кто реально менял и на что. MA2C029WB, MA29WB,NTE601,MV5W и другие аналоги так же редки как и оригинальный панасоник. Ответ пожалуйста сюда для всех и в ua2fek@mail.ru -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 84] Автор : Serg Дата : 28.01.2016 18:55 Зная про фуфломициновые 2sc1972, тоже купил не дорого в надежде, но... дым Эх, сколько уже про это писалось и снова. Никогда нельзя эти подозрительные транзисторы сразу ставить в трансивер... Сначала прозвонка тестером на соответствие расположения выводов и проводимость (npn), потом проверка им же в режиме Hfe (коэффициент передачи по постоянке), потом уже, если всё нормально - пробовать. Разве кроме меня никто не менял этот variable termocompensating diode 6v 150ma??? Это диод, который на термопасте лежит на транзисторе? Попробуйте любой соответствующей мощности, например 1N4007. Суть его в том, чтобы термостатировать ток покоя, который как известно с прогревом у биполярников растет. Т.е. можно поставить сначала поменьше ток (напряжение на базе), потом подержать трансивер на несущей в полную мощу, отпустить и проверить напряжение на базе. Не думаю, что тут какой-то специальный диод с какой-то не типовой температурной зависимостью. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 85] Автор : ex8ai Дата : 11.08.2016 13:33 Может чуть не в тему а MRF477 на что заменить не подскажите , а если на С1971 есть такой в телефоне хуже будет ? Станция Президент с однополоской у неё дохлый . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 86] Автор : Евгений240 Дата : 11.08.2016 16:09 Так что, 1971 и 1972 до сих пор сплошные подделки? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 87] Автор : Veka Дата : 12.08.2016 22:48 Если предлагают новые, то 99.9% подделка. Особенно из КНР. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 88] Автор : UR5ZQV Дата : 13.08.2016 00:16 Veka, Если предлагают новые, то 99.9% подделка. Особенно из КНР. А шо, щас электронику производят иные страны, кроме Малазии и КНР? У меня больше стоит вопрос "подделки под КНР". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 89] Автор : user12 Дата : 13.08.2016 00:35 Техас инструмент или аналог-девайс уже не делают ни чего? И как давно? Или они китайцам новые разработки отдают чтоб они выпускали? Пусть держат карман шире. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 90] Автор : Veka Дата : 13.08.2016 03:36 У меня больше стоит вопрос "подделки под КНР". На аукционах (ebay и др.) иногда попадаются предложения подлинных японских транзисторов от частных лиц из старых запасов (в основном из каких-нибудь европейских стран). Был удачный опыт покупки подлинных 2SC1791 у продавца из Португалии в 2010г. Теперь успех менее вероятен: эти тр-ры давным-давно "discontinued" - время не стоит на месте - старые запасы неумолимо тают, да и нынешние "евросанкции" останавливают многих продавцов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 91] Автор : RV4HH Дата : 13.08.2016 06:51 а MRF477 на что заменить не подскажите Менял на 2sc1969 - только цоколёвка другая . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 92] Автор : UA9AU Дата : 13.08.2016 10:27 Разве не проще использовать 2sc2075 или 2sc1307? Они в 10 раз дешевле, чем 1971! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Downloaded from Форум CQHAM.RU (http://www.cqham.ru/forum) at 29.03.2024 07:45.