* * * Форум CQHAM.RU Тема * * * -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Тема : Стояночное энергопотребление автомобиля Started at 29.08.2019 11:23 by garmon Visit at http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=40525 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1] Автор : garmon Дата : 29.08.2019 11:23 Заголовок : Стояночное энергопотребление автомобиля У меня Логан простейшей конфигурации после месячной стоянки не завёлся. Причина - севший аккумулятор, несмотря на его свежесть и полный заряд. После восстановления аккумулятора, померял разрядный ток (стояночный). Он оказался 70 ma. Посчитал и оказалось, что при таком токе у 6ст-55 хватит энергии лишь на 32,7 суток, что явно мало, если учесть потребность стартера в больших токах. В справочниках не нашёл данных по стояночным токам. Может кто по опыту знает примерную величину таких токов? А то надоело сбрасывать клеммы перед длительной стоянкой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2] Автор : LML Дата : 29.08.2019 11:38 ИМХО: Стартерные аккумуляторы наверное рассчитаны на кратковременный большой ток стартёра, а не на длительную слаботочную нагрузку сигнализаций и прочего. Поэтому, если машина будет стоять больше 5 дней, то желательно отключать одну клемму. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3] Автор : RK9AMX Дата : 29.08.2019 11:43 А то надоело сбрасывать клеммы перед длительной стоянкой. Выключатель массы автомобиля может помочь. Но это не точно...:roll: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 4] Автор : EU1SW Дата : 29.08.2019 11:50 насчет массы оно конечно прикольно, но есть одна засада, некоторые ЭБУ управления дрыгателем без дежурного питания "забывают" адаптационные настройки по топливу, и несколько часов/дней жрут бензин с большим аппетитом, пока подстроятся. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 5] Автор : UA9FAL Дата : 29.08.2019 11:50 Все правильно посчитали. При выключенном зажигании потребляет контроллер, сигнализация, часы. Часов как минимум двое. В магнитоле и на панели авто. Плюсом к этому саморазряд аккумулятора. Зимой, если выезжаю на рыбалку только по выходным, раз в неделю накануне подзаряжаю аккумулятор не снимая с машины. Летом через 2-3 недели, если без выездов. Отключение массы это из прошлого. У контроллера и в автомагнитоле сбрасываются настройки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 6] Автор : SKirov Дата : 29.08.2019 12:05 Отключение массы это из прошлого. На изиэлектрониксе был товарищЪ ставил маленький АКБ для дежурного питания, а большой отключал от массы. У него там морозы какие-то дикие и как будто по его опытам за пару лет емкость основого АКБ не изменилась. В качестве подопытного он брал бу АКБ, предполагалось что он быстро сдохнет, но нифига живёт основной АКБ и не ломается 8-) ЗЫ. Для справки на 8ке или калине инжекторной ток утечки примерно 20..30ма, магнитола подключена - панелька снята, сигналка только штатная. При 70ма точно где-то неисправность в электрике авто... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 7] Автор : UA9OC Дата : 29.08.2019 12:11 Все правильно посчитали. Мало того- аккумуляторы современные очень не любят полной разрядки, и иногда помирают с одного раза, если постоят "пустыми" с недельку... Следить за аккумулятором выходит существенно дешевле, чем "ну его ..." Раз в две недели минимум - заводить и заряжать... Или без заводки, простейшей зарядкой, ибо завёл - прогрей двигатель и прокали свечи до нормального рабочего режима, иначе свечи быстренько сажей покроются... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 8] Автор : RN3GP Дата : 29.08.2019 12:13 Он оказался 70 ma. В моем авто 12ма ток. Обратил внимание, что после выключения двигателя, через минуту, щелкает какое-то "могучее" реле и ток падает до 12ма Раз в две недели минимум - заводить и заряжать.. Верный способ убить аккумулятор. Если такая необходимость только заряжать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 9] Автор : RX6LQ Дата : 29.08.2019 12:47 Было подобное, за неделю новый аккумулятор разряжался до 12-ти вольт, завести двигатель становилось невозможно. Измерил ток,потребляемый от аккумулятора при выключенном зажигании, оказался 300 (!) мА. Начал искать "потребителя", им оказалась магнитола.Пришлось её полностью отключать от питания, но при этом появилась проблема - сброс настроек магнитолы. Но с этим можно мириться. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 10] Автор : UA4NE Дата : 29.08.2019 13:10 заводить и заряжать... Заводить отдельно, заряжать отдельно. Наверное, так. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 11] Автор : garmon Дата : 29.08.2019 14:19 Благодарю всех участников за обсуждение. Понял, что 70 ma это не норма. Буду искать "Обжору". ---- PS! А без конца подзаряжать плохо - ведь аккумулятор имеет ограниченное количество циклов "заряд-разряд". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 12] Автор : энг Дата : 29.08.2019 14:38 Как то обнаружил потребитель, в морозное утро, когда стекла покрываются инеем: стекло под активной антенной приклееной к лобачу было оттаевшее! Сразу избавился от антенны, потом стал обращать внимание и на других авто также антенна греет стекло! Но при этом батарейка чувствовала себя хорошо! Но от таких подогревает надо избавляться! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 13] Автор : UN7JMM Дата : 29.08.2019 14:52 Потребление тока авто с выключиным ключом зажигания указан обычно в заводском описании ремонта -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 14] Автор : RK1AT Дата : 29.08.2019 15:25 Cигналка разряжает аккумулятор очень даже шустро, заметил, что на Крузаке, новый заряженный аккум и месяц не продюжит, если авто стоит в гараже без движения. Лучший вариант, клемму питания отключать,(есть специальный автомат для этого) если долго не планируется пользоваться авто, я делаю так, ставлю на сигналку (у ней свой аккум), а плюсовую клемму отключаю от аккумулятора. Пользовал это на разных авто. Полёт нормальный. Бортовой комп скинет все установки по умолчанию, но это уже мелочь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 15] Автор : RN3GP Дата : 29.08.2019 15:59 garmon, Откройте блок предохранителей и делайте по одному, найдёте проблему. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 16] Автор : ua3ycv Дата : 29.08.2019 17:59 RN3GP,что то про 12ма как то слабо верится-хотя буду знать к чему стремится:пиво:.в первом логане только приборная панель в "спячке" берёт 18ма-да и дворники там прикольно прекручены-а блок коммутации вообще шедевр. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 17] Автор : ic271 Дата : 29.08.2019 19:05 Сосед по гаражу поменял штатную музыку на китайскую красивую на андроиде. Через 3 дня пришёл ко мне за зарядкой.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 18] Автор : Глазунов Дата : 29.08.2019 19:20 Через 3 дня пришёл ко мне за зарядкой.... Видимо включил красный и жёлтый к + питания. Тогда работает при выключенном двигателе, но потребляет постоянно. Про сигнализацию- слабо верится. Много поставил. Через пару минут потребление падает до 10 ма. Сразу избавился от антенны Сами подключали? Питание на активную антенну подаётся только при включении приёмника, при условии: см.выше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 19] Автор : ic271 Дата : 29.08.2019 20:05 Сосед поменял музыку по правилам:без вмешательства в проводку с использованием штекер-переходника.Потом случился разряд аккума, чего с родной музыкой не было. Двоюрный брат поставил в 4ку цифровой тахометр с кучей функций. Также стал бегать за зарядкой... Пусть ТС расскажет, что он дополнительно напихал в машину на аккумулятор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 20] Автор : UA9FAL Дата : 29.08.2019 20:45 При длительных простоях авто, подзаряжаю аккумулятор не снимая клемм. Это не совсем правильно, но зарядное Кулон 707d позволяет ограничить максимальное напряжение и ток зарядки. Это исключает повреждение ЭБУ и прочих навесок бортсети. Обычно больше 2А ток зарядки не устанавливаю. 319442 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 21] Автор : RN3GP Дата : 29.08.2019 20:50 то то про 12ма как то слабо верится https://www.drive2.ru/l/458903444036533400/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 22] Автор : ic271 Дата : 29.08.2019 21:29 Как ни странно, но у 99,9% владельцев авто аккум не садится за ночь. Правда если чего то к нему дополнительно не сувать.... Либо аккуму пришёл кирдык. Как ни странно, но у каждого, машина после зимнего простоя запросто заводится с полпинка. ТС молчит, как партизан, не хочет огласить чего ещё наподключал сверх штатного и потом удивляется. Дают советы, не видя электропроводки у ТС. Мож у него там она вся на изоленте и аккум покрылся солью...., мож в прикуриватель напихана куча 5в зарядок и он не отключается без ключа зажигания, мож банально зарядка не обеспечивается необходимым током из-за бардака под капотом. Непонятно как он сделал вывод о полном зарядке аккума без нагрузочной вилки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 23] Автор : энг Дата : 29.08.2019 21:44 Сами подключали? Питание на активную антенну подаётся только при включении приёмника, при условии: см.выше. Подключал не я, лампочка на антенне загоралась при включенной магнитоле. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 24] Автор : UN7JMM Дата : 30.08.2019 06:12 Была бэха Е34. Там при выключенном ключе даже сигнал не работал. При этом ток покоя 20 ма с сигналкой, сейчас Субару, но американец. Только сигнал работает. Ток 30 ма с сигналкой. Эти токи соответствуют заводской документации на авто. Если на длительный срок оставляешь авто, надо отключать аккумулятор, но тогда не работает сигнализация. У аккумулятора есть ток саморазряда, поэтому даже если он никуда не подключен его надо заряжать периодически. У свинцовых аккумуляторов нет придельного количества разряд-заряд. Он боится состояния когда ёмкость меньше 70%. В бесперебойниках они всегда на подзарядки и служат по 10 лет, а на авто такого же качества если хорошие зимы то максимум 4 года. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 25] Автор : Евгений240 Дата : 30.08.2019 07:23 Была бэха Е34. Там при выключенном ключе даже сигнал не работал. У немцев, этот косяк видимо во всех производимых ими автомобилях. Полный дурдом. Стою на стоянке, выруливает деваха, третий день за рулём,и упирается задом в мой Фолькс. А я и посигналить не успел, хотя ключи были в замке зажигания. Просто времени не хватило. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 26] Автор : ua3ycv Дата : 30.08.2019 08:07 Евгений240, У немцев, этот косяк видимонет не косяк-так они задумали-а вот на ренаутах там ещё хлеще-там конструкторские идеи дают "жару" для электриков-на некоторых моделях-сняв провод управления с втягивающего реле стартера-перестают работать повороты(аварийка)ну и ещё куча "шалостей".в Мегане "воришкой" тока чаще бывает привод заднего дворника-а вот на него нет предохранителя что "подёргать":ржач:. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 27] Автор : UA3IGA Дата : 30.08.2019 09:12 Рено Логан 2009 г. выпуска. как купил аккумулятор не трогал. Никаких зарядок и прочего. Стоит абсолютно чистый. Зимой в минус 35 (больше не было) Заводится в полоборота. Авто уже одиннацатый год пошел. Зимой езжу раз в месяц в ближайший город за 40 км. Стоит в неотапливаемом гараже. пока все нормально. Ток покоя не измерял. Константин -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 28] Автор : vladem Дата : 30.08.2019 09:25 Подскажите а кто как борется с белым налетом на минусовой клемме аккумулятора если авто не ездит недели две? Ведь через налет тоже происходит утечка. Спасибо за ответ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 29] Автор : UA9OC Дата : 30.08.2019 10:00 Верный способ убить аккумулятор. Если такая необходимость только заряжать. Мой совет заводить и заряжать, хорошо прогревая машину - родился не на пустом месте. Так получилось, что у меня давно уже не одна машина, неиспользуемые стоят в капитальном гараже, неотапливаемом, езжу постоянно на одной, которую брал "за грибами"... Я всё прошел. Начинал с коротких заводов "подзарядить". Заводиться скоро перестают. Разбор полётов - свечи в саже. Понятно. Стал реже заходить, дольше прогревать. Но однажды пропустил период - аккум в утиль, не восстанавливается никакими танцами с бубном. Купил новый. Перешел на подзарядку автоматическим ЗУ. Как максимум при подходе - один поворот ключа для проверки, все лампочки работают, магнитоле код набирать не нужно, значит, всё было ОК. ЗУ быстренько сообщало - напряжение достигло заданной величины, отключаюсь. Через год потребовалась эта машина - фиг, все лампочки работают, стартер не тянет вообще. Напряжение в норме. Оказалось, ёмкости - 0,8 А*ч по контрольной зарядке-разрядке. То ли аккум такой попался, то ли причина в том, что стартерный аккум нужно всё же иногда использовать в стартерном режиме, а когда его разряжают током 70 мА долго , то что-то там происходит нежелательное. Неладное заподозревал достаточно быстро - зарядный ток с 5А до 1 А падал прямо на глазах, но снёс это на то, что "хорошо заряд держит"... Так что теперь - стоит вообще без аккума, нужно будет далеко ехать - сдам накопившиеся сдохшие - на новый хватит, да и поеду сразу :-)... А потом - заводить-прогревать-заряжать... Да и из производственного опыта - техника, которая стоит в резерве, и которую раз в полгода нужно проверять в рабочем режиме - частенько отказывает. А та, которая работает каждый день - работает и работает... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 30] Автор : UN7LAP Дата : 30.08.2019 10:06 Подскажите а кто как борется с белым налетом на минусовой клемме аккумулятора если авто не ездит недели две? Ведь через налет тоже происходит утечка. Спасибо за ответ. промыть корпус водой с содой, и смазать клеммы -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 31] Автор : RT5Q Дата : 30.08.2019 10:30 Ниссан G15. Три года. Брал из салона. Подключена 2 диновая магнитола, регистратор, камера заднего вида. При выключении зажигания всё отключается кроме внешнего света. Но при открытии двери начинает истошно орать.:) Но видно производитель наелся с гарантийными случаями и установил штатно 6-СТ-75.;-) Режим езды, 6-8 дней в месяц по 30 км, ну кроме лета. Проблем нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 32] Автор : RZ7K Дата : 30.08.2019 10:36 На моей "Жульке-2114 ток ХХ оказался 52 мА. Из "навесного" - магнитопа и бортовой компьютер. Собрал стабилизатор напряжения на 14 вольт на LМ317 и после поездки включаю его в прикуриватель. Аккумулятору 7-й год, крутит нормально. Да, отказался от ближнего света и поставил светодиодные ходовые огни. Схема этого стабилизатора гуляет в Нете...... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 33] Автор : UN7LAP Дата : 30.08.2019 10:41 т.е. авто в режиме ожидания на подзарядке? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 34] Автор : garmon Дата : 30.08.2019 12:03 Взялся за блок предохранителей в салоне. Отключал по одному. F29 под названием "общее питание" (по документации" ) дал результат "0 ma". Этот же F29 на пластиковой крышке блока предохранителей в салоне обозначен как UCH (т.е. иммобилайзер). Снял с иммо разъёмы и утечка прекратилась. Разобрал иммо - ничего замусоренного и горелого нет. У меня нет схемы самого иммо, и схема подключения не отражена в моих многочисленных документах, давно собранных в инете. Любопытно, что при включении "земляной" клеммы, где-то в салоне раздаётся щелчёк реле. А когда снимаешь землю, то слышно как это реле отлипает. Короче, страдаю от отсутствия полной схемы электрооборудования. Организованный информационный голод, мною замечен уже давно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 35] Автор : NiKholya Дата : 30.08.2019 12:19 Мой совет заводить и заряжать, хорошо прогревая машину Вы хотите сказать при прогреве акуум заряжается быстрее чем в движении на более высоких оборотах. Странный вывод. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 36] Автор : ic271 Дата : 30.08.2019 14:24 У каждого свои причуды-выводы.Вместо того чтобы искать причину недозаряда придумывают какие-то прогревы и постоянные подзарядки. Я у себя кардинально сделал.В виду того что много чего висит на аккумуляторе,заменил генератор на более амперный,реле зарядки переделал,чтобы при пуске отключалась обмотка возбуждения в генераторе,провода в цепи замок-аккум-ген поменял на толстые.поставил отключатель массы,вся илюминация кроме фар сделана на светодиодах.Теперь на хх 600об стабильно стоит 14в,аккум очень живой:за 4 года при просадке до 10в не трещит втягивающее реле.Я лично ставлю на подзарядку ,только когда включаю музыку в гараже. А если аккум не держит заряд,то сегодня не СССР...4 -5тыс не такие и деньги,чтобы мучиться и постоянно бегать с пусковыми проводами или зарядкой.Это бабло обычно пропивается за пару выходных. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 37] Автор : RX6LQ Дата : 30.08.2019 15:23 4 -5тыс не такие и деньги Ну,это для кого как. А деньги можно выбросить на ветер - слишком много барахла продаётся. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 38] Автор : ic271 Дата : 30.08.2019 15:55 Ещё минус 700руб за 55-65а\ч,если сдать убитый.Я покупал в автомагазине,проверили вилкой,выписали гарантию. Если приобретать в ашане или на рынках,будет игра в рулетку. Добавлено через 6 минут(ы): Сообщение от ic271 4 -5тыс не такие и деньги Ну,это для кого как Наличие авто уже подразумевает обязательную коррекцию семейного бюджета,особенно когда авто непервой свежести и нет желания пачкать руки.Машина нечеловек,требует ухода и терпеть не будет....Просто станет куском железа из-за банальной мелочи,а ехать нужно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 39] Автор : RX6LQ Дата : 30.08.2019 16:45 Я тоже покупал в специализированном автомагазине, и нагрузочной вилкой проверили, и гарантию на 1 год дали... После года эксплуатации ток саморазряда значительно увеличился,если неделю не ездил - напряжение на аккумуляторе падает до 12,2 Вольта.Пока проездил 1,5 года, жду, когда совсем сдохнет. Новый может оказаться не лучше старого. При выключенном зажигании потребления тока нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 40] Автор : AL.X Дата : 30.08.2019 17:34 Короче, страдаю от отсутствия полной схемы электрооборудования. Вы страдаете ерундой. :smile: Уже давно мало кто самостоятельно занимается ремонтом авто. Вы же не в пустыне живете. Не морочьте себе и людям голову, в Москве найти опытных автоэлектриков не проблема. ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 41] Автор : ua3ycv Дата : 30.08.2019 19:17 Снял с иммо разъёмы и утечка прекратилась.прикольно-не может светодиод столько есть-всё остальное на к-линии.хотя нет были блоки с реле блокировки-но и оно "игушечное". У меня нет схемы самого иммо, и схема подключения не отражена в моих многочисленных документах, давно собранных в инете.и не будет-это фирменное средство защиты-отключите его программно и физически-если это и есть причина Вашей проблемы -хотя по практике это первый раз:crazy: где-то в салоне раздаётся щелчёк реле.ищите этого "зверя" где он спрятан-не исключаю доп.засаду. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 42] Автор : ic271 Дата : 30.08.2019 21:38 ТС просто "произвёл разведку боем", типа мож подскажут типовое малой кровью не пачкая рук... Итог:после сотни страниц советов,он обратится к авто электрику. Вопрос:зачем писать тему, если всеравно сделает по своему? Странная и чудная сегодня мода:лезть туда не понимая куда и пытаться что-то сделать? Надо просто уяснить: лечиться на форумам обходится в несколько раз дороже по карману и по времени -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 43] Автор : rm4hq Дата : 30.08.2019 22:02 У меня на Сандере тоже на месяц аккумулятора не хватает. Просто откидываю "землю". Ток разряда так же около 70 мА. Искать виновника не стал. Полагаю, что это норма. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 44] Автор : RX6LQ Дата : 30.08.2019 22:05 Думаю, зря Вы так. Человек обратился за помощью, за советом.Каждый из нас пытается ему, чем может, помочь, подсказать, поделиться своим опытом. А как он поступит, какое решение примет - это его личное дело.Проще простого отослать его к авто-электрику, но он же не за этим обратился на форум... Давайте будем добрее и терпимее к нашим коллегам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 45] Автор : ic271 Дата : 30.08.2019 22:15 Считайте, куда девается ток заряда:навигатор, регистратор, телефон, ближний свет, габариты, магнитола... пробки, к сожалению когда акккум вообще лишается дозы ампер.На рабочем ходу 5-7ампер идут в аккум. И что ему останется от" навешивания"? Недозарядка аккума создаёт сульфу пластин, убивая его ёмкость и аккум саморазряжается очень быстро... Потом удивляются:зарядил, через пару пусков, аккум издох.... Как помочь, не видя реальное состояние авто и не произведя необходимых операций с замерами? Типа все экстрасенсы.... Итог идти к доктору, т.е к авто электрику. Можно и к деду Васе.. Правда потом претензии пошлют на три буквы...Либо самому вникать и понимать закон Ома, который 99% населению неизвестен.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 46] Автор : RX3ALL Дата : 30.08.2019 23:11 У меня на Сандере тоже на месяц аккумулятора не хватает. Просто откидываю "землю". Ток разряда так же около 70 мА. Искать виновника не стал. Полагаю, что это норма. Владислав, для Сандеры, Логана, Мегана, Флюенса и т.п. при штатном электрооборудовании и правильно(!) подключенной магнитоле ток утечки равен около 20-ти мА. +5мА на мигающий светодиод иммобилайзера на предней панели. После закрытия двери, блок управления бортовой сети потребляет аккурат около 70-80 мА. Если ни одна дверь более не открывалась, то блок управления "засыпает" ровно через 30 мин. и ток утечки составляет уже 20+5 мА. Если у вас АКБ в режиме хранения не хватает на месяц и при этом ток утечки через 30 мин. после закрытия двери(или постановку на охрану) не более 25-ти мА, значит в АКБ короткое замыкание в одной из банок. Проверить это можно сделав АКБ тренировочный цикл заряд/разряд до напряжения на клеммах 10,6В под нагрузкой. В вашем случае, можно ограничится 11,5 В. А затем, если есть доступ к банкам(а он как правило, есть), проверить плотность электролита. В банке с КЗ плотность будет наименьшая(самая слабая банка). Лечится это никак. Промывка, переворачивания, потряхивания и подобные танцы с бубном тоже не помогут - закоротите остальные банки. Проверено поколениями. Поможет только замена аккумулятора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 47] Автор : rm4hq Дата : 30.08.2019 23:33 После закрытия двери, блок управления бортовой сети потребляет аккурат около 70-80 мА. Если ни одна дверь более не открывалась, то блок управления "засыпает" ровно через 30 мин. и ток утечки составляет уже 20+5 мА Спасибо, надо будет проверить. Но у меня еще радиоволновый датчик движения к сигнализации подключен. Может быть он и потребляет лишние мА. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 48] Автор : v_aist Дата : 30.08.2019 23:38 ...На рабочем ходу 5-7ампер идут в аккум. А ничего, что на авто заряд аккума идёт стабильным напряжением, а не током? На "рабочем ходу" аккум может получать и 30 и 70 Ампер (зависит от генератора)! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 49] Автор : RN3GP Дата : 31.08.2019 00:00 На "рабочем ходу" аккум может получать и 30 и 70 Ампер :ржач: 50 и 70 А он получит последний раз в жизни. ВАЖНО! Не подавайте при зарядке ток выше 1/10 его емкости, также бесполезны слишком малые токи ниже 1/20. Для стандартных 60 Ач батарей нормальные токи заряда от 3А до 6А (7-9 Ампер при зарядке в режиме "подача тока-пауза"). В батарее ток заряда запускает химические реакции. Реакции зависят от количества активной массы на пластинах и ее толщины, площади электродов, температурного диапазона, нежелательного процесса электролиза воды. Слабый ток не зарядит весь объем намазки электрода, а лишь его самый верхний слой. После чего подымется напряжение до 14В и выше, сигнализируя о конце заряда. Начнется электролиз воды. Продолжать заряжать такой АКБ малым током нельзя, так как будет происходить пассивация электродов - пластины потеряют способность принимать нормальные токи заряда вообще. При слишком сильных токах заряда в аккумуляторе появятся нежелательные химические реакции, которые вдобавок будут протекать слишком бурно и разрушительно. Если ток заряда слишком высок для конкретной батареи, то из-за действия "лишнего тока" начинается обильное выделение водорода и кислорода из электролита - кипение, «бульканье» в банках. Пузырьки разрушают слой намазок, а свободный кислород окисляет свинец в плюсовых пластинах, превращая их в мягкий легко разрушаемый от вибраций оксид свинца "губчатый свинец". В исправной батарее при прекращении подачи тока – кипение должно сразу прекратиться. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 50] Автор : UA9OC Дата : 31.08.2019 02:41 Человек обратился за помощью, за советом. У него ситуация граничная - то ли использует машину, то ли нет... При ежедневном, даже еженедельном использовании машины проблем с аккумом практически не бывает, если нормально работает генератор+регулятор. Стандартные "утечки" стандартного оборудования проблем не создают. Если проблемы есть в этом случае, то скорее всего - нужно заниматься утечками в диодах "подковы" генератора. Вопросы возникают при перерыве в месяц и больше. И зависят от места, где стоит машина. Когда в надёжном месте, то можно снимать клемму с аккума, если при этом не лень каждый раз вводить код в магнитолу, и "расставлять" по привычным кнопкам частоты радиостанций, которые слушаешь. Покатался пару дней - и спокойно на прикол, заряда от генератора хватает. Сложнее, когда перерыв заметно больше месяца и нужно держать машину "под парами" - с охранкой. Я об этом и писал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 51] Автор : AL.X Дата : 31.08.2019 05:47 Вопросы возникают при перерыве в месяц и больше. С исправной машиной и аккумулятором никаких вопросов не возникает! В хозяйстве несколько авто, бывает не используется больше месяца, запуск без проблем.;-) Был единственный случай когда по оплошности не плотно закрыл багажник, лампа подсветки высосала аккумулятор за неделю..... Если возникают проблемы (за исключением лампочек)-визит к автоэлектрику и проблемы решаются....:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 52] Автор : UN7JMM Дата : 31.08.2019 05:50 Помню в москвиче был амперметр, так после завода двигателя стрелка зашкаливала в зарядку за 20А на несколько десятков секунд. А в UPS они разве не на постоянной подзарядке годами работают? Вообще в автомобиле аккумулятор постоянно не дозаряженный, напряжения 14В маловато. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 53] Автор : ua3ycv Дата : 31.08.2019 07:18 С исправной машиной и аккумулятором никаких вопросов не возникает!такого не бывает-ещё до спуска с автовоза в магазин для продажи все авто имеют скрытые "болячки" и покупая их мы обречены на борьбу с ними-с начало с надеждой на "гарантию"потом на мастерство ремонтников-но качество авто как и его обслуги за прошлые 10 лет упало на порядок-и тут надежда или на свои руки или на трей-дын....если есть чего добавить-а если нет-то ручками.Топикстартеру-если Вы уверены что иммо парит голову (в чём я лично в сомнении)удалите его и не партись-понимаю дорого-но надо! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 54] Автор : Евгений240 Дата : 31.08.2019 08:25 А ничего, что на авто заряд аккума идёт стабильным напряжением, а не током? А ничего, что мощность генератора указывается при чуть ли не максимальных оборотах. На холостом ходу потребителям хватает в натяжку. Тут уж не до зарядки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 55] Автор : UN7JMM Дата : 31.08.2019 08:48 У нас, после покупки аккумулятора, проверяют напряжение при хх. Если оно меньше13.5В при включенном дальнем свете и печка на максимуме, то гарантию на аккумулятор не дадут. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 56] Автор : RV4LX Дата : 31.08.2019 09:33 А ничего, что мощность генератора указывается при чуть ли не максимальных оборотах. На холостом ходу потребителям хватает в натяжку. Тут уж не до зарядки. Генератор должен обеспечить свою мощность при минимальных оборотах. На максимальных оборотах реле-регулятор (таблетка) снизит напряжение в обмотке возбуждения генератора и выровняет напряжение в бортовой сети. Для этого она и создана. Далее все - по закону Ома - напряжение в бортовой сети - сопротивление нагрузки - ток, отдаваемый генератором. Добавлено через 27 минут(ы): По поводу большого энергопотребления могу добавить одно - когда я купил машинку, аккумулятор быстро разряжался на стоянке. При проверке оказалось, что бывший владелец неправильно подключил активную антенну к проводке - подключил напрямую к бортовой сети. Она и кушала ток. Для правильного подключения активной антенны есть специальная клемма на радио. Там исчезает напряжение при отключении зажигания. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 57] Автор : RV4LX Дата : 31.08.2019 10:09 Скидывать "массу" - это каменный век. Скидывается память контроллера, и ему приходится обучаться по-новому. Слетают все настройки радио - приходится восстанавливать. Слетают показания часов. Слетает часть настроек дополнительного компьютера, если он установлен (обычно его ставят для быстрого доступа к "мозгам" и поиска ошибок в работе датчиков двигателя (режим Сheck). Не работает охранка. ИМХО. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 58] Автор : Слушатель эфира Дата : 31.08.2019 11:39 Чисто любопытно, что, производители не могут поставить энергонезависимую память? Маркетинг, или что? Ну, или почему эта память должна столько кушать, даже если не энергозависимая, чтобы не могла быть запитана автономно от аккумулятора даже конденсатором несколько Фарад, к примеру, или как BIOS в компе литиевой батарейкой? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 59] Автор : UA9OC Дата : 31.08.2019 11:50 С исправной машиной и аккумулятором никаких вопросов не возникает! А если прочитать чуть больше одной строки? Ваш очень содержательный пост классно помогает решить проблему ТС. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 60] Автор : AlexanderT Дата : 31.08.2019 12:09 Самая типичная ситуация когда акумулятор сажает сигнализация, зимой это недели за две, летом больше и отключить акумулятор нельзя поскольку вопервых могут слететь настройки а вовторых машина не закроется или не откроется. Простого решения нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 61] Автор : UA0YAS Дата : 31.08.2019 13:21 https://ru.aliexpress.com/item/1000007374903.html?spm=a2g0v.best.8.29.2908b6MMb6MMSS&scm=1007.17258.140176.0&pvid=1e7d0550-c84d-45b8-a70c-33ed0100e852 Можно поставит такого аккумуляторного сторожа, он обо всем позаботиться -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 62] Автор : ua3ycv Дата : 31.08.2019 13:36 Чисто любопытно, что, производители не могут поставить энергонезависимую память? Маркетинг, или что?с 2005 года даже на наших таз-ах память инергонезависимая в неё пишутся адаптации режимов работы мотора если мы про ЭСУД говорим в прочем и память иммо не зависит от батарейки-стереть их можно только спец.оборудованием и даже это не приведёт к краху-авто заведётся и поедет-как младенец.а вот с иммо там посложнее:ржач:.Откуда инаф что снятие клеммы опасно?вот попутать их-вот это классно-ремонтёры очень любят авто после данной процедуры или когда водятели проверяют зарядку на работающим моторе подьёмом клемм. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 63] Автор : RV4LX Дата : 31.08.2019 14:03 Память энергозависима. На сколько хватит контроллера. Сигналка и часы не протянут минут, в зависимости от производителя. Пожалуйста, поднаберитесь грамотности и пишите ваши эссе, разделяя мысли знаками препинания. И разделяйте написанное, перенося строку. Иначе читать тяжело. Казнить нельзя помиловать... Детский мультик. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 64] Автор : ua3ycv Дата : 31.08.2019 16:03 Память энергозависима. На сколько хватит контроллера.на сколько?Специально достал Микас-11 пролежавший в коробке больше 5 лет-адаптации на месте:ржач: Казнить нельзя помиловать поднаберитесь грамотностиобязательно!:ржач:в основном-технической. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 65] Автор : R8CDB Дата : 31.08.2019 16:12 на сколько?Специально достал Микас-11 пролежавший в коробке больше 5 лет-адаптации на месте:super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 66] Автор : Евгений240 Дата : 31.08.2019 16:22 а вот с иммо там посложнее Вот это точно. Ох и попил он у меня кровушки, когда стал через раз видеть ключ! вот попутать их-вот это классно-ремонтёры очень любят авто после данной процедуры Эттт точно. Полностью неживой блок. Ах-ах - ах. А всего то ремонта заменить защитный диод и супрессор. Кстати, кроме переполюсовки и генератора без нагрузки, есть ещё один способ. Эттт для особо одарённых. Пару раз попадались умельцы, срезающие сваркой неоткручиваемую гайку на подключении аккумулятора к стартёру, да ещё и при снятом аккумуляторе.. Сгорало всё в чём есть электроника!:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 67] Автор : ua3ycv Дата : 31.08.2019 16:53 ну нет времени на русский-в ремзоне стоят два лохана 07 и 09 годов простые-стёкла на "вёслах" -штатная охрана. Промерил ток утечки-в одном 38ма на том что постарше 22ма это после часа стоянки "на охране".В обоих авто аккамуляторы датированы 2018 годом но разные месяцы-а вот генераторы там разные-один Валео-85 амперный а вот на другом "чудо дивное" без опознавательных знаков :roll:очень похожий на Бош:crazy:. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 68] Автор : EU1SW Дата : 31.08.2019 21:47 достал Микас-11 пролежавший в коробке больше 5 лет-адаптации на месте Очевидно у вас свое личное понимание термина "адаптации" ) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 69] Автор : garmon Дата : 23.09.2019 15:26 Господа! Всё благополучно разрешилось. Оказалось, что Логан "засыпает" через ~40 минут после выключения зажигания. Ток падает почти до нуля.Спасибо форуму на autoprogs.ru -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 70] Автор : ua3ycv Дата : 23.09.2019 15:37 так то до -0? слабо верится-вопрос почему тогда акка в 0?значит акка уже "устал". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 71] Автор : garmon Дата : 08.10.2019 11:48 значит акка уже "устал". ------------- Возможно, это был какой-то сбой. Ну типа грязь на контактах или зависание ЭБУ. Теперь уже не выяснить. Если будет повторение - напишу. А так, всем спасибо за участие! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Downloaded from Форум CQHAM.RU (http://www.cqham.ru/forum) at 28.03.2024 17:07.