* * * Форум CQHAM.RU Тема * * * -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Тема : Антенна VMA-7 конструкции UT1MA Started at 14.11.2006 22:14 by RX4HX Visit at http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=3695 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1] Автор : RX4HX Дата : 14.11.2006 22:14 Заголовок : Антенна VMA-7 конструкции UT1MA Есть несколько вопросов по антенне VMA-7 конструкции UT1MA. 1. Насколько проблематично собрать и настроть ее самому имея в качестве приборов только КСВ-метр трансивера? 2. По сравнению с UW4HW и аналогичными много диапазонными вертикалами как она? Ну и может у кого какие интересные мысли по этому поводу есть :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2] Автор : RW4HRE Дата : 14.11.2006 22:26 Алексей, такую антенну делал Влад RM4HQ - я ему её ставить и настраивать помогал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3] Автор : R9LZ Дата : 14.11.2006 22:49 У меня такая. Делал не сам, но настраивать приходится. немного обсуждаем сдесь: http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=9590&postdays=0&postorder=asc&&start=45 и на следующей странице. Собрать её не сложно, особенно после того как посмотрел как это сдлано :) а для настройки, КСВ-метра вполне хватит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 4] Автор : RX4HX Дата : 15.11.2006 08:32 Большое спасибо за ответы! А то моя UW4HW вчера дала крен на последнем звене (сделана один к одному по описанию). После 3-х лет эксплуатации толи большая птица врезалась, толи ветер (но это мало вероятно). Вот думаю - или ее же восстанавливать, или что-то другое сделать. К сожалению что-то серьезное на крыше соорудить не дадут, вот и приходится между многодиапазонными вертикалами выбирать. UT1MA привлекает тем, что там вроде как 7 мгц должен относительно неплохо работать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 5] Автор : RX4HX Дата : 15.11.2006 08:34 To RW4HRE: а у RM4HQ е-майл есть? Хотелось бы его мнение услышать о работе данной антенны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 6] Автор : rm4hq Дата : 15.11.2006 11:26 To RW4HRE: а у RM4HQ е-майл есть? Хотелось бы его мнение услышать о работе данной антенны. Алексей, привет. Делал две таких антенн: домой (сокращенный вариант 20/40м) и в клуб полный вариант. Обе без УКВ диапазона. Настраиваются КСВ метром. Значения КСВ получились как в авторском варианте. Антенна хорошо работает при установке на мачте порядка 5 метров. www.kontur.tk -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 7] Автор : RX4HX Дата : 15.11.2006 13:38 Алексей, привет. Делал две таких антенн: домой (сокращенный вариант 20/40м) и в клуб полный вариант. Обе без УКВ диапазона. Настраиваются КСВ метром. Значения КСВ получились как в авторском варианте. Антенна хорошо работает при установке на мачте порядка 5 метров. www.kontur.tk Приветствую Владислав! Спасибо за ответ! Собираюсь делать такую антенну себе домой. Думаю чуть по позже когда появятся конкретные вопросы по конструкции антенны на Вашу помощь советами :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 8] Автор : rv3mi Дата : 20.09.2007 08:32 To: RX4HX Алексей, как успехи? Собираемся сделать несколько таких антенн (партию т.с. себе и друзьям). Интересен опыт ее изготовления. В частности - каково расстояние от основания штыря, до нижней планки на которую крепятся проволочные элементы? Или это не критично? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 9] Автор : rm4hq Дата : 20.09.2007 13:56 В частности - каково расстояние от основания штыря, до нижней планки на которую крепятся проволочные элементы? Или это не критично? Все равно длину проволочных элементов придется настраивать, так что это расстояние не критично. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 10] Автор : rv3mi Дата : 20.09.2007 14:03 настраивать можно не двигая распорки. Просто удивило, что при столь подробном описании конструкции, автор не привел это размер. Лучше уж уточнить чтоб потом не маяться :-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 11] Автор : oleg2 Дата : 20.09.2007 14:25 настраивать можно не двигая распорки. Просто удивило, что при столь подробном описании конструкции, автор не привел это размер. Лучше уж уточнить чтоб потом не маяться :-) Расстояние от основания штыря до нижней распорной планки не имеет никакого значения. Главное,чтобы соединительные участки проволочных вибраторов(СУ) свободно доставали до катушек,расположенных на сборной планке(СП). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 12] Автор : ua5aa Дата : 20.09.2007 14:31 To: RX4HX Алексей, как успехи? Собираемся сделать несколько таких антенн (партию т.с. себе и друзьям). Интересен опыт ее изготовления. В частности - каково расстояние от основания штыря, до нижней планки на которую крепятся проволочные элементы? Или это не критично? ...расстояние определяется длинной настроечной катушки и длинной ее выводов. В моей VMA-7 это расстояние было около 30см. И оно действительно не критично, так как вибраторы настраиваются сжатием (растяжением) витков настроечных катушек.... ...и еще очень важно, при неправильном изготовлении запорного дросселя (как правило общая ошибка - мала индуктивность) - антенна не настраивается. Между точкой запитки и запорным дросселем включается кусок (длинну уже и не помню, что-то около 1,5 м) 75 ом-го кабеля, что улучшает всю картину настройки. ...после 4,5 лет эксплуатации сделал вывод, очень хороша на передачу, низкие углы излучения, на прием в городах и где много пром.помех можно ничего не услышать вообще, варки и 15м - значительно проигрывают 40-ке,20-ке и 10ке (что вообщем-то и понятно). При точном изготовлении (по автору) строится и работает как часы! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 13] Автор : rv3mi Дата : 20.09.2007 14:32 To: RX3ADU Олег, я смотрю Вы в своих экземплярах отказались от емкостной нагрузки и катушки, где соединяется ЦВ и КС. Это просто для упрощения или есть и другие причины? To: UA3ASR понял, спасибо за инфо -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 14] Автор : oleg2 Дата : 20.09.2007 15:39 To: RX3ADU Олег, я смотрю Вы в своих экземплярах отказались от емкостной нагрузки и катушки, где соединяется ЦВ и КС. Это просто для упрощения или есть и другие причины? Катушка Lв осталась, просто она наматывается прямо на изоляционной вставке в теле центрального вибратора, а емкостная нагрузка не нужна,если есть возможность регулировки длины центрального вибратора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 15] Автор : rv3mi Дата : 21.09.2007 08:30 Есть описание Вашего варианта и чертежик? А то я чувствую, что вороны очень полюбят эту метровую палку наверху :-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 16] Автор : ua5aa Дата : 21.09.2007 08:52 .....для штырей емкостная нагрузка улучшает диаграмму и увеличивает кпд...лучше бы ее оставить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 17] Автор : rv3mi Дата : 21.09.2007 10:02 Честно говоря, я думаю что теория это славно, но врядли простой оператор почувствует это самое "улучшение диаграммы" и "увеличение КПД" :-) и тут на первое место выйдут - механическая прочность и конструктивная простота. Но пробовать хочу сначала чисто авторский вариант. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 18] Автор : ua5aa Дата : 21.09.2007 11:23 ....в принципе я с Вами согласен. Но почему то когда у меня после настройки антенны КСВ получается 1,3, - я трачу еще уйму времени и вгоняю его (КСВ) в единицу! :super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 19] Автор : vaay Дата : 21.09.2007 12:33 ....в принципе я с Вами согласен. Но почему то когда у меня после настройки антенны КСВ получается 1,3, - я трачу еще уйму времени и вгоняю его (КСВ) в единицу! :super: ;) Ох уж этот перфекционализм. Опытным путем установлено, что 20 % усилий дают 80% эффекта, но остальные 80 дадут прироста отдачи лишь на 20% Все в относительных "попугаях". Cколько раз я попадал, когда не хватало времени на то, чтобы закончить работу сегодня и только потому что потратил непозволительно много времени на ловлю "блох". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 20] Автор : rv3mi Дата : 21.09.2007 13:15 почему то когда у меня после настройки антенны КСВ получается 1,3, - я трачу еще уйму времени и вгоняю его (КСВ) в единицу! :super: Я не знаю :-) я например так не делаю - если тот же КСВ в нужном мне диапазоне не выше 2 (такой принятый в собственной голове предел), то я и не заморачиваюсь. Ведь всем, надеюсь, понятно что это лишь коэффициент показывающий степень согласования, но никак не показатель эффективности антенны? (это я на всякий случай спросил, а то мало ли...) Хотя есть конечно люди, у которых "хорошо" это не оценка. Им надо чтоб все было только "отлично". Может Вы из таких? ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 21] Автор : ES4RZ Дата : 21.09.2007 14:20 Читайте дедушку Девольдера - раздел про покупные штыри.:) Я купил на днях ГАП Вояджер с емкостной нагрузкой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 22] Автор : rv3mi Дата : 21.09.2007 14:58 Кстати, как он? Есть мысль добавить на супер удаленное антенное поле к существующему GAP Titan Сколько денег обошелся? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 23] Автор : ua5aa Дата : 21.09.2007 15:19 .... Ох уж этот перфекционализм. ..... ...а мне вот это понравилось: "..... склонность к перфекционализму имеет свою причину в виде глубинно запрятанного страха выпускать свое детище на всеобщее обозрение." -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 24] Автор : ES4RZ Дата : 21.09.2007 15:27 www.tangenta.ru ОФФТОП! Сегодня у меня маленький праздник :) .Только что приехал домой из Питера. Даже еще его (Вояджера) не вытащил из машины. Замотался с поездками по работе, прошлую неделю был в Хельсинки и Тампере, а на этой добивал мой, 30-й для компании объект, который сегодня заработал в Лупполово под Питером www.neste.ru Буду ставить ГАП на основание экспериментального штыря на 40-ку (см. копилку катастроф ...) через через пару недель (после сдачи очередного объекта). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 25] Автор : R9LZ Дата : 17.10.2007 08:29 to oleg2 Олег, наконец-то собрался и переставил антенну с металлической мачты на деревянную, высота около пяти метров, но и на "дереве" настроить не могу... На 20-ке резонанс примерно на 13.300 Зависит ли КСВ/резонанс от типа и длины питающего кабеля? Сейчас использую кабель РК-50-7-15, длиной около 30м. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 26] Автор : rk3fw Дата : 17.10.2007 10:01 А где можно увидеть подробные фото антенны типа VMA? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 27] Автор : R9LZ Дата : 17.10.2007 11:28 Фото не встречал. Чертежи есть на этом сайте. Сфотографировать могу только свою - установленную. И то общий вид. Добавлю - у Олега RX3ADU есть три снимка: http://www.rx3adu2.narod.ru/main_data/ant.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 28] Автор : R9LZ Дата : 17.10.2007 14:35 Ну вот, вид моей VMA-7. Общий, и узлов, которые удалось рассмотреть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 29] Автор : ur0gt Дата : 17.10.2007 16:56 Зависит ли КСВ/резонанс от типа и длины питающего кабеля? Зависит, если кабель излучает. А у этой антенны кабель излучает сильнее, чем у обычного GP c четвертьволновыми противовесами. Вам должен помочь хороший запорный дроссель, установленный на 1...1,5 метра ниже узла запитки антенны. 73 Николай -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 30] Автор : R9LZ Дата : 17.10.2007 18:57 Вам должен помочь хороший запорный дроссель, установленный на 1...1,5 метра ниже узла запитки антенны. Да Николай, стоит такой. Если присмотреться, то его видно на снимке №1, над самой стрелой крана. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 31] Автор : ur0gt Дата : 17.10.2007 19:25 Александр. Мне известны случаи, когда феррит дросселя терял свои свойства из-за большой мощности. То же самое может быть при близком ударе молнии. 73 Николай -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 32] Автор : R9LZ Дата : 17.10.2007 20:30 Понятно. Большой мощностью не работал, а вот гроза дважды за лето была страшнейшая... чуть стекла от грохота не повылетали. В антенном переключателе всё было заземлено, но треск/разряды оттуда звучали конкретные. Ещё одно кольцо большое есть - попробую перемотаю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 33] Автор : Old man Дата : 17.10.2007 21:28 известны случаи, когда феррит дросселя терял свои свойства из-за большой мощности Да, ВЧ-50 рассыпается "вдрызг". А там же, такое же 2000НМ висит и удивляется: "...а, что? Гроза? Где?. Ой, а я и не заметило :D !". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 34] Автор : rm4hq Дата : 18.10.2007 19:31 to oleg2 Олег, наконец-то собрался и переставил антенну с металлической мачты на деревянную, высота около пяти метров, но и на "дереве" настроить не могу... На 20-ке резонанс примерно на 13.300 Зависит ли КСВ/резонанс от типа и длины питающего кабеля? Сейчас использую кабель РК-50-7-15, длиной около 30м. А как настраивали? У меня без проблем все строилось изменением высоты соответствующего вибратора. Настраисал по показаниям встроенного КСВ-метра. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 35] Автор : R9LZ Дата : 19.10.2007 12:06 Я понимаю, что должно настроиться без проблем, но не получается... Изменял длину ЦВ, контроль по SX-100 и АА-330 с фильтром по его входу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 36] Автор : rm4hq Дата : 19.10.2007 20:46 Я понимаю, что должно настроиться без проблем, но не получается... Изменял длину ЦВ, контроль по SX-100 и АА-330 с фильтром по его входу. Воспользуйтесь обычным КСВ-метром. Сначала я то же пробовал настраивать MFJ-ем, но он почему-то показывал каую-то ерунду. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 37] Автор : ew2ce Дата : 26.02.2008 10:04 Вот картинки антенны!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 38] Автор : ew2ce Дата : 26.02.2008 10:14 Заголовок : Ан Что то не приклеялось, вот все картинки!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 39] Автор : Глеб Дата : 25.08.2008 15:25 Коллеги,ответьте на пору вопросов по ант.VMA-7. 1.Как понимать...Общая длина проволочной части:ПВ-173750мм.и т.д. в том числе СУ17и СУ15 по 400мм. По математическим канонам в "том числе" длина СУ входит в длину ПВ? Так или нет? 2.Намотка ЗД....Намотка велась таким образом,что кабель "обходил" сердечник под большим углом и на кольце с одного захода распо- лагалось всего 2витка,... Как можно мотать сразу 2 витка это,что сложить кабель вдвое? С уважением ко всем знатокам! Глеб. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 40] Автор : Глеб Дата : 08.09.2008 12:32 А где сам автор VMA-7,чего он молчит? Столько скопилось вопросов и все без ответа! Или он считает сбросил идею и с плечь долой?! А В Т О Р А!!!Придите на форум,помогите страждущим! Глеб. 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 41] Автор : nomade Дата : 08.09.2008 13:15 Глеб Эрнест Ильич доступен по электронной почте. Не знаю как насчет консультаций, но мне на несколько писем ответил. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 42] Автор : ua5aa Дата : 08.09.2008 13:53 А где сам автор VMA-7,чего он молчит? Столько скопилось вопросов и все без ответа! Или он считает сбросил идею и с плечь долой?! А В Т О Р А!!!Придите на форум,помогите страждущим! Глеб. 73! ...чего непонятно? Задавайте.., в авторском описании все разложено по полочкам. Надо делать строго по описанию и все будет ОК. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 43] Автор : Глеб Дата : 13.09.2008 10:29 Благодарю всех за "короткий путь домой"! Снимаю все вопросы форума по теме VMA-7. Все вопросы решил с автором по Е-мейл. Всем удачи по построению антенны 73! Глеб. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 44] Автор : UA3RW Дата : 13.09.2008 14:58 Все вопросы решил с автором по Е-мейл. Может и снами поделитесь.Я думаю многим будет интерсно. Я думаю что к концу месяца поставлю себе такую. Единственная проблема -частный сектор и высота подвеса над землей не более 3 метров -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 45] Автор : Владимир UW7CF Дата : 18.09.2008 22:27 Две недели назад закончил постройку VMA-7.После "Морковки", которая стояла на ее месте- разница огромная. Я использую IC-718. С этой антенной за две недели проведено несколько десятков DX QSO.Очень хорошо работает на дальних трассах.При работе на общий вызов несколько JA давали рапорт 599+20. С самого начала сдерживал ( и очень сильно) тот факт, что высота установки составляла всего 2 метра над землей, а, опыта постройки антенны на такой высоте я не встречал. Но, голова боиться... Делал все по чертежам и описанию Э.Гуткина (UT1MA).В ЦВ использовал две дюралевые трубки. Катушка Lв намотана на водопро- водной ПВХ трубке фторопластовым проводом, но немного тоншего диаметра. Индуктивность этой катушки должна точно соответствовать. От проволочных радиалов пришлось отказаться, сделал ПР из трубок оконных карнизов, предусмотрев возможность регулировки их длины. Запорный дроссель пробовал делать из бухточки кабеля,(как советует автор),и наматывал кабель на феррит от ОС телевизора. Результат почти одинаков. Оставил феррит. Антенна растянута одним ярусом оттяжек- на уровне Lв. Планки РП, концы ПР, верхняя часть КС покрашены ярко оранжевой аэрозолью и со стороны смотрится очень неплохо. ИТОГ: 7,0-21,0 - КСВ !,0- 1,25. На 10-ке резонанс получился в районе 30 MHz, поэтому в SSD участке КСВ -1,5, а в начале диапазона он возростает до 2. Я считаю, что для дачного варианта это очень и очень... Планирую в субботу поработать в Scandinavian Activity Contest. С удовольствием отвечу на более конкретные вопросы, если таковые будут. My best 73! Vlad -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 46] Автор : nomade Дата : 18.09.2008 23:07 Фото в студию!!! :super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 47] Автор : UA3RW Дата : 19.09.2008 07:36 Да уж если можно скинте фотку. У самого уже почти собрана антенна и высота я думаю будет на таком же уровне -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 48] Автор : nomade Дата : 19.09.2008 09:41 Кстати кто какие материалы использует в качестве растяжк. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 49] Автор : Владимир UW7CF Дата : 19.09.2008 09:59 Фото моей VMA-7 попробую скинуть после выходных. Для ростяжек использовал пенопропиленовую бельевую веровку в шелковой оплетке диаметром 3мм. Точно такая стояла до этого на "Морковке" около 5 лет. My best 73! Vlad. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 50] Автор : nomade Дата : 06.10.2008 12:39 Что то пропал...))) После выходных... длится уже долго...)) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 51] Автор : AlexZander Дата : 06.10.2008 17:52 Да я тоже каждый день заглядываю,но увы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 52] Автор : rk3fw Дата : 06.10.2008 18:31 На схеме антенны есть узел ЗШ. Обозначен пунктиром.Что это? На сколько критичен, с точки зрения прочности, узел Lb. На чем лучше его мотать и как укрепить? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 53] Автор : nomade Дата : 06.10.2008 19:01 В моем варианте он намотан на стеклотекстолите часть которого вставлено в ЦВ и закручено болтом насквозь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 54] Автор : rk3fw Дата : 07.10.2008 10:17 А что использовалось в качестве стеклотекстолитового каркаса? У меня есть лыжные палки, старые. Вроде прочные, но боюсь, сам узел не выдержит ветровой нагрузки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 55] Автор : nomade Дата : 07.10.2008 10:50 rk3fw Лыжная палка врядли... Использовалась болванка стеклотекстолита. На базаре например у нас продаются разные чушки...))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 56] Автор : AlexZander Дата : 07.10.2008 19:40 У меня с этим узлом тоже проблемы,пока не нашел варианта решения, может еще кто поделится своими вариантами,что то активности нет,наверное не очень популярна антенна. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 57] Автор : R3RM Дата : 07.10.2008 20:23 Добрый вечер всем! У меня катушка сделана следующим образом. из квадратного бруска толщиной 20мм на станке проточен круглый стержень под внутренний диаметр трубок.на этот стержень надета шпулька нужного диаметра из фторопласта с боковыми щёчками. на эту шпульку мотается катушка. делал так потомучто проблема найти толстый стеклотекстолит,с фторопластом проблем меньше ,он продаётся ещё на рынке различных диаметров. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 58] Автор : ua1oam Дата : 07.10.2008 21:04 Добрый вечер всем! У меня катушка сделана следующим образом. из квадратного бруска толщиной 20мм на станке проточен круглый стержень под внутренний диаметр трубок.на этот стержень надета шпулька нужного диаметра из фторопласта с боковыми щёчками. на эту шпульку мотается катушка. делал так потомучто проблема найти толстый стеклотекстолит,с фторопластом проблем меньше ,он продаётся ещё на рынке различных диаметров. У меня такая антенна стоит лет 6 без проблем . Где трап стыкуется через изолятор рядом катушка куск от удочки . Внизу согласование намотано на куске сантех трубы , противовесы проволочные 10 шт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 59] Автор : rk3fw Дата : 08.10.2008 10:42 [quote=rw3rm]Добрый вечер всем! У меня такая антенна стоит лет 6 без проблем . Где трап стыкуется через изолятор рядом катушка куск от удочки . Внизу согласование намотано на куске сантех трубы , противовесы проволочные 10 шт. А фотки есть? Особенно интересено все, связанное с противовесами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 60] Автор : nomade Дата : 08.10.2008 11:55 Я как свою поставлю... выложу все фотографии по всех позах...))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 61] Автор : UA3RW Дата : 08.10.2008 13:12 [quote=rw3rm]через изолятор рядом катушка куск от удочки . Внизу согласование намотано на куске сантех трубы , противовесы проволочные 10 шт. А у меня сделано вот так -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 62] Автор : AlexZander Дата : 08.10.2008 14:57 Я как свою поставлю... выложу все фотографии по всех позах...))) Ждем, очень будет интересно посмотреть и что то из вашего опыта для себя перенять,особо сложные узлы в крупном плане. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 63] Автор : ua1oam Дата : 12.10.2008 18:29 [quote=rw3rm]Добрый вечер всем! У меня такая антенна стоит лет 6 без проблем . Где трап стыкуется через изолятор рядом катушка куск от удочки . Внизу согласование намотано на куске сантех трубы , противовесы проволочные 10 шт. А фотки есть? Особенно интересено все, связанное с противовесами. На днях полезу на крышу и сфографирую -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 64] Автор : Владимир UW7CF Дата : 23.10.2008 22:21 Всем добрый вечер! Прошу прощения за молчание,- на то причина... Пробую воткнуть фото моей UT1MA. Правда сделаны они мобильным телефоном- качество увы... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 65] Автор : Владимир UW7CF Дата : 23.10.2008 22:24 И еще одна позиция... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 66] Автор : bw_wb Дата : 30.10.2008 14:45 Здравствуйте. Может подскажет кто то как можно согласовать VMA-7 с кабелем 75Ом? Заранее благодарю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 67] Автор : rz3gu Дата : 23.01.2009 10:42 Доброго времени суток! Проблема - нет МГТФ 0.75. Есть МГТФ, но тоньше. Диаметр 1 мм по изоляции. Позскажите, можно его использовать для Lв? Если мотать обычным многожильным - длина намотки для 13 мкГ получается около >140 мм. Какие будут "последствия" если намотать обычным ПЭВ? Может кто-то сталкивался с такой проблемой? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 68] Автор : Владимир UW7CF Дата : 25.01.2009 19:05 В авторском варианте изначально предполагалось подавать на антенну сигнал, мощностью около 1kW. Если Вы не предполагаете работать большими мощностями - можно скорректировать диаметр провода в сторону уменьшения, но, думаю, МГТФ 1мм можно ставить при мощности сигнала до 200-300 Ватт. Я использовал медь в шелковой изоляции диаметром 1.2 мм с последующей покраской эмалью ПФ в три слоя с промежуточной сушкой. Главное во всем этом- максимально защитить катушку от влияния атмосферных воздействий. Индуктивность должна быть точно 13мкГ !!! Никаких бумажных расчетов,- только измеритель индуктивности! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 69] Автор : rz3gu Дата : 26.01.2009 08:09 Я использовал медь в шелковой изоляции диаметром 1.2 мм с последующей покраской эмалью ПФ ... Никаких бумажных расчетов,- только измеритель индуктивности! Владимир! Спасибо за идею. У меня вообще-то были подозрения, что на изоляцию провода влияет межвитковое расстояние, т.к. катушка находится под напряжением, и расстояние между витками может "прошиваться" при большой мощности. Наверное, всё-таки проложу между витками тонкую фторопластовую ленту. Для верности. А затем покрашу и в термоусадку на не высохшую краску. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 70] Автор : rz3gu Дата : 27.01.2009 15:57 С самого начала сдерживал ( и очень сильно) тот факт, что высота установки составляла всего 2 метра над землей, А подробнее можно? На какой мачте? Что заземлено, что нет? Аналогичные проблемы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 71] Автор : UA3RW Дата : 27.01.2009 19:13 Поставил на высоте 3 метров над землей.Не настроил только 10 мгц. Не было времени. Все согласовывается нормально. Но сейчас заново такую антенну я бы никогда делать не стал.На 2 (из 4 оставшихся слопера ) на 40 метров я и принимаю лучше и на передачу мне отвечают лучше. Про ВЧ говорить не буду, так как у меня там направленная антенна. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 72] Автор : Владимир UW7CF Дата : 27.01.2009 22:47 Антенна была выполнена по чертежам, неоднократно публиковавшимся в радиолюбительских изданиях. Труба, на которой установленна антенна, закопана в землю на глубину 60-70см, все остальное немного видно на фото. Хочу еще обратить внимание на такой момент: в авторском варианте РП проволочных вибраторов изготовлены из текстолита, но автор допускает их изготовление из дюралевого профиля или трубки, что было мною и сделано. Но в процессе настройки оказалось, что верхняя трубка РП воспринимается антенной, как емкостная нагрузка со всеми, вытекающими... Поэтому "родную" емкостную нагрузку ЕН пришлось снять. А по-поводу slopera-согласен! Но это же симетричный диполь, а это "классика". У антенны UT1MA в случае установки на "земле" есть одно преимущество, которое и склонило меня к ее установке- это то, что под противовесом ПР (при установке на высоте не менее 2м) можно спокойно ходить и заниматься "всяким сельским хозяйством". Учитывая ее многодиапазонность- это нормальная антенна для "радиофизкультурника", коими являются многие наши коллеги, в том числе и UW7CF. Всем удачи и 73! Vlad. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 73] Автор : UA3RW Дата : 27.01.2009 23:59 Вот и мои несколько фото.Вид стоящей антенны куда то запропаситился -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 74] Автор : Владимир UW7CF Дата : 30.01.2009 00:18 Нормальная антенна получилась, Сергей! А, главное, под антенной - сэкономленная "капуста" просматривается... Я запорный дроссель "спрятал" в пластиковый цветочный вазон... "Вызрела" у меня идейка постройки одной антенки, требующей проверки в реальных условиях. Жду прихода весны, потихоньку собираю материаллы. Обязательно поделюсь результатами осенью. На сайте US5CAA есть антенный анализатор- очень классная вещь! Кто намерен проводить опыты с антеннами-рекомендую! Удачи, 73! Vlad! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 75] Автор : rz3gu Дата : 30.01.2009 16:51 >пришлось перемотать таким образом так как не хватило индуктивности А как меряли? На оплётке? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 76] Автор : RK9AT Дата : 30.01.2009 18:38 Антенну UT1MA поставил по осени на даче.Более- менее настроились 40 метров (ксв 1,2) и 20 метров ( ксв около 2), на остальных диапазонах как не бился, ниже 2 не получилось. Думаю что дело в дросселе. У меня бухточка кабеля на расстоянии около 1 метра от запитки.Вопрос: кто эксперементировал с дросселем? Поделитесь данными по намотке ( кол-во витков, проницаемось феррита) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 77] Автор : Владимир UW7CF Дата : 30.01.2009 21:26 Методика изготовления запорного дросселя очень детально описана автором. Я рекомендую внимательно почитать этот материалл. (А так-же материаллы этого форума). 73! Vlad -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 78] Автор : UA3RW Дата : 30.01.2009 22:45 >пришлось перемотать таким образом так как не хватило индуктивности А как меряли? На оплётке? Разницы никакой ,что на центральной жиле ,что на оплетке. Кольцо с проницаемостью около 60.На фото видно 2 варианта. По методике автора получиоссь 20 , а когда перемотал по всему кольцу 30 микрогенри.Там кабель удалось найти очень хороший, а проницаемость у кольца маловато. Было кольцо с большей проницаемостью ,так туда кабель не умещался. Но эта антенна простоит у меня только до лета.Меня она не устраивает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 79] Автор : rz3gu Дата : 02.02.2009 10:42 Коллеги,ответьте на пору вопросов по ант.VMA-7. 1.Как понимать...Общая длина проволочной части:ПВ-173750мм.и т.д. в том числе СУ17и СУ15 по 400мм. По математическим канонам в "том числе" длина СУ входит в длину ПВ? Так или нет? 2.Намотка ЗД....Намотка велась таким образом,что кабель "обходил" сердечник под большим углом и на кольце с одного захода распо- лагалось всего 2витка,... Как можно мотать сразу 2 витка это,что сложить кабель вдвое? С уважением ко всем знатокам! Глеб. Жаль, что автор не огласил ответ UT1MA на эти вопросы. По мере продвижения дела :D возник вопрос N1. Действительно. Получается длина ПВ-17 : 3750-400=3350? А если ещё точнее 3350+400+210. Кто как делал? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 80] Автор : oleg2 Дата : 02.02.2009 12:04 Жаль, что автор не огласил ответ UT1MA на эти вопросы. По мере продвижения дела :D возник вопрос N1. Действительно. Получается длина ПВ-17 : 3750-400=3350? А если ещё точнее 3350+400+210. Кто как делал? Непосредственно проволочный вибратор (ПВ-17),расположенный параллельно центральному вибратору (ЦВ) - 3350 мм Соединительный участок от него к катушке (СУ) - 400 мм Сборная планка с катушками (СП) размещается на расстоянии 210 мм от начала трубчатого центрального вибратора (ЦВ). Полная эквивалентная длина ПВ-17 получается: 3350+400+210 мм Т.о. чисто проволочная часть получается 3350+400 мм -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 81] Автор : rz3gu Дата : 02.02.2009 13:22 Непосредственно проволочный вибратор (ПВ-17),расположенный параллельно центральному вибратору (ЦВ) - 3350 мм Соединительный участок от него к катушке (СУ) - 400 мм Сборная планка с катушками (СП) размещается на расстоянии 210 мм от начала трубчатого центрального вибратора (ЦВ). Полная эквивалентная длина ПВ-17 получается: 3350+400+210 мм Т.о. чисто проволочная часть получается 3350+400 мм Спасибо! Значит понял правильно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 82] Автор : koct Дата : 04.02.2009 11:00 Господа! Кто делал ЗД из кабельной катушки с использованием кабеля РК-75 + РК-50, как описано в статье у Гуткина, на каркасе диаметром 150 ?? Вопрос - как соединять кабели, пайкой или разъемами? Правильно ли, я понял, кабель РК-75 от разъема полки УГ 1,15метра до ЗД + 2 метра того же кабеля намотка на катушке (4 витка) + 10 витков кабеля РК-50 и дальше кабель РК-50 идет к трансиверу. Поделитесь инфой, христа ради. Заранее благодарен. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 83] Автор : nomade Дата : 04.02.2009 11:11 У меня соединен разъемами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 84] Автор : koct Дата : 04.02.2009 11:25 У меня соединен разъемами. Спасибо. А какими? И что всетаки по раскладу длин кабелей? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 85] Автор : nomade Дата : 05.02.2009 00:41 Разъемы обычные с базара. Марку не скажу сейчас. Разъемы потом обматываются либо Nova Roll либо термоусадкой. В общем изолируются от внешних воздействий. У меня 14 витков 50 омного. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 86] Автор : koct Дата : 05.02.2009 07:31 Подскажите размеры и конструкцию СП, у Гуткина в статье не обозначено.Благодарю!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 87] Автор : rz3gu Дата : 05.02.2009 10:08 Подскажите размеры и конструкцию СП, у Гуткина в статье не обозначено.Благодарю!! Скажу сразу, антена пока не готова. Если сильно увеличить рисунок, то видна конструкция и расположение катушек. Планирую делать так как нарисовано. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 88] Автор : koct Дата : 05.02.2009 11:52 Подскажите размеры и конструкцию СП, у Гуткина в статье не обозначено.Благодарю!! Скажу сразу, антена пока не готова. Если сильно увеличить рисунок, то видна конструкция и расположение катушек. Планирую делать так как нарисовано. Признателен за ответ. Но все же кто уже сделал и испытал на результат, откликнитесь, хотябы примерные размеры??? Если я правильно представляю, это сендвич, текстолит + стальная(алюминиевая) пластина размерами в плане 150*20 мм толщина текстолита 7-8мм, сталь(алюминий) 2-3 мм. Угадал?? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 89] Автор : rz3gu Дата : 05.02.2009 16:38 Но все же кто уже сделал и испытал на результат, откликнитесь, Пока таковые молчат. :D Я не пойму смысл этой металлической пластины. На фотке сдесь выложена фотка СП с такой пластиной. А вот зачем она? Можно просто закрепить катушку саморезами на текстолит и всё. В чем не прав? Хотя, подозреваю, что это чисто конструктивные особенности каждого конкретного экземпляра, и на электрические параметры они никак не влияют. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 90] Автор : oleg2 Дата : 05.02.2009 17:54 Похоже есть недопонимание работы антенны... Сборная планка со стороны крепления катушек должна быть металлической. Все катушки одним отводом крепятся к ней. Далее происходит следующее. ВЧ напряжение от точки запитки вначале центрального вибратора проходит 210 мм трубы центрального вибратора, затем через металлический U - образный хомут, которым крепится сборная планка к центральному вибратору,через гайки крепления U-хомута, поступает на металлическую поверхность сборной планки, к которой крепятся катушки. Т.о. через катушки осуществляется дальнейшая запитка проволочных вибраторов. Проволочные вибраторы АКТИВНО запитаны, а не пассивно. P.S. Можно, конечно, соединить проводами или шинками все катушки и U-образный хомут. Но это как-то грубо. Я в своих последних конструкциях вообще делал сборную планку целиком металлическую из алюминиевой трубки квадратного сечения 20 х 20 мм. и длиной 150 мм -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 91] Автор : rz3gu Дата : 06.02.2009 08:01 Похоже есть недопонимание работы антенны... Вот именно об этих фотках Олега я и говорил. И всё так и предпологалось, как вы написали. Смущает один момент. Один конец катушки никак не закреплён. А по сему возможно самопроизвольное мзменение его положения с вытекающими отсюда последствиями. Вот это крепление к планке в месте где нет металла я и буду делать. Повторюсь - пока теория. Практика будет позже :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 92] Автор : koct Дата : 06.02.2009 10:40 Главный вопрос!!! Где купить алюминиевые трубы для данной антенны??? Нахожусь в Ижевске,обыскал город-НЕТ, задал вопрос специализированной фирме МЕТАЛЛКОМПЛЕКТ, ответили, что на главном складе (помоему Каменск-Уральский) есть только 25-я труба, одна штука, длина 4 м. Ну просто смех!! Подскажите кто как выкручивался. Всех благодарю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 93] Автор : rz3gu Дата : 06.02.2009 10:44 Подскажите кто как выкручивался. Попробуйте поискать в скупках цветного металла. Только с ними нужно договариваться чтобы не резали. И ещё вариант: объявление" куплю трубу ....". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 94] Автор : ra0acm Дата : 06.02.2009 10:47 Всем привет, Немного не по теме, но может кому то будет интересен вариант на пять диапазонов, выкладываю, мой вариант антенны UT1MA на пять диапазонов, автор немного описывает этот вариант. Но я моделировал из того что было у меня, антенна отработала нормально в течении 2,5 года, отвечали все кого я слышал на эту антенну, также с помощью тюнера почему то строилась на 10мГц, хотя по программе там большой КСВ. В прикреплённом файле модель реально изготовленной антенны, установленной на крыше 12 этажного дома, на оставшейся стойке, от радиотрансляции, провод от нижней трубы это оттяжка к лифтовому помещению, удалять который я не стал, также в модели учёл влияние оттяжек, у меня они выполнены из полевика, в модели одной стороны нет, но это я проверил что измениться, реально также было сделано три растяжки 120 градусов. Реально высота установки 5,5 метров, настройки не понадобилось, кроме диапозона 24мГц, подстроил с помощью катушки. Всем удачи 73 P.S. Это файл программы MMANA -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 95] Автор : oleg2 Дата : 06.02.2009 11:32 Вот именно об этих фотках Олега я и говорил. И всё так и предпологалось, как вы написали. Смущает один момент. Один конец катушки никак не закреплён. А по сему возможно самопроизвольное мзменение его положения с вытекающими отсюда последствиями. Вот это крепление к планке в месте где нет металла я и буду делать. Повторюсь - пока теория. Практика будет позже :D Ко второму концу катушки подключается только проволочный соединительный участок. Я сделал сотню таких вариантов антенны. Поверьте, ничего страшного не происходит и даже при серьёзных ветрах резонанс проволочных диапазонов практически не "плавает". Катушка достаточно жесткая. Ну а ваш вариант, конечно, хуже не сделает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 96] Автор : ex RL7/ A-Ata Дата : 06.02.2009 12:51 Всем привет, Немного не по теме, но может кому то будет интересен вариант на пять диапазонов, выкладываю, мой вариант антенны UT1MA на пять диапазонов, автор немного Не открывается...дайте в др. формате. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 97] Автор : koct Дата : 09.02.2009 20:31 Господа! Кто делал ЗД из кабельной катушки с использованием кабеля РК-75 + РК-50, как описано в статье у Гуткина, на каркасе диаметром 150 ?? Вопрос - как соединять кабели, пайкой или разъемами? Правильно ли, я понял, кабель РК-75 от разъема полки УГ 1,15метра до ЗД + 2 метра того же кабеля намотка на катушке (4 витка) + 10 витков кабеля РК-50 и дальше кабель РК-50 идет к трансиверу. Поделитесь инфой, христа ради. Заранее благодарен. Жду ответа! Интересный ведь вопрос, подумайте, не надо искать феррит, а результат тот же. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 98] Автор : RK9AT Дата : 09.02.2009 21:07 У меня сделанно именно так. Результатом я не доволен. Весной буду переделывать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 99] Автор : ra0acm Дата : 09.02.2009 21:52 Господа! Кто делал ЗД из кабельной катушки с использованием кабеля РК-75 + РК-50, как описано в статье у Гуткина, на каркасе диаметром 150 ?? Вопрос - как соединять кабели, пайкой или разъемами? Правильно ли, я понял, кабель РК-75 от разъема полки УГ 1,15метра до ЗД + 2 метра того же кабеля намотка на катушке (4 витка) + 10 витков кабеля РК-50 и дальше кабель РК-50 идет к трансиверу. Поделитесь инфой, христа ради. Заранее благодарен. Жду ответа! Интересный ведь вопрос, подумайте, не надо искать феррит, а результат тот же. У меня так было сделано, только не на каркасе, а просто свёрнуто бухтой диаметром около 15см, всё соединялось разъёмом, работой его был доволен. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 100] Автор : koct Дата : 11.02.2009 12:30 Нашел интересный интернет магазин :lol: хорошо общаются,все объясняют и т.д трубы алюминиевые АД31 30х1 - 88руб. 28х1,2 - 98руб. 25х1,5 - 73руб. 22х1,5 - 96руб. 16х1 - 45руб. 14х1.2 - 46руб. и т.д. длина труб 2 метра,но могут продать и другую длину, не уточнял, вроде бы 3-4метра. Ваше мнение господа форумчане,как наборчик для VMA-7 подойдет?? И еще вопрос, кто нить с ними работал?? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 101] Автор : AlexZander Дата : 12.02.2009 22:15 И еще вопрос, кто нить с ними работал?? С кем???О ком или о чем речь???Ссылка??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 102] Автор : koct Дата : 13.02.2009 09:29 И еще вопрос, кто нить с ними работал?? С кем???О ком или о чем речь???Ссылка??? Забыл указать сайт, www.zavskladom.ru Вопрос, с этой фирмой кто нибудь работал? Толщина стенки трубы в 1 мм, не маловата? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 103] Автор : rz3gu Дата : 13.02.2009 09:47 Забыл указать сайт, www.zavskladom.ru Круто... Судя по ценам в 1000 уложиться можно. Спасибо за ссылку! Буду просить заехать кого-нибудь посмотреть, что за контора. Тем более по пути. Вопрос, с этой фирмой кто нибудь работал? Первый вопрос в честности. Но тут только на практике. Второй вопрос в доставке. Если Грузовозовым, то можно. Не дорого выходит. Работают они с транспортными компаниями или нет. Вот вопрос. Толщина стенки трубы в 1 мм, не маловата? А почему 1? 35*2 - 30*2- 28*1.5 . Почти 6 метров получается. Далее нагрузка меньше. Можно тоньше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 104] Автор : koct Дата : 13.02.2009 10:41 Толщина стенки трубы в 1 мм, не маловата? А почему 1? 35*2 - 30*2- 28*1.5 . Почти 6 метров получается. Далее нагрузка меньше. Можно тоньше. В настоящее время, в наличии большие диаметры, только толщиной стенки в 1 мм, толшина 1,5-2 мм только при заказе от 10шт. каждого типа-размера. Вот и думаю, выдержат ли нижние трубы ветровую и прочую нагрузку при условии, что материал АД31. А цены хорошие!. Счет уже прислали - цена за трубы+500 руб. доставка по Москве до Грузовозофа+ оплата доставки до Ижевска примерно 400 руб. Все в месте примерно 1 700ру. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 105] Автор : rz3gu Дата : 13.02.2009 10:49 В настоящее время, в наличии большие диаметры, только толщиной стенки в 1 мм, А вот это уже хуже. Хотя выдержать - выдержат. Если сильных ветров нет. По эфиру разговаривал с коллегой. У него в QTH ветра оооочень сильные. Так он говорит, что внутри труб протянут трос. Надёжно получается. Грузовозофа+ оплата доставки до Ижевска примерно 400 руб. Все в месте примерно 1 700ру. Если очень хочется - то не дорого :D .Главное чтоб не обманули. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 106] Автор : koct Дата : 13.02.2009 11:38 Вопросик Всем! А,что в природе существует провод МГТФ-0,75 из которого намотана верхняя катушка антенны? По ТУ максимальное сечение проводов МГТФ указывается 0,35 мм2. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 107] Автор : oleg2 Дата : 13.02.2009 12:26 Нашел интересный интернет магазин :lol: хорошо общаются,все объясняют и т.д трубы алюминиевые АД31 30х1 - 88руб. 28х1,2 - 98руб. 25х1,5 - 73руб. 22х1,5 - 96руб. 16х1 - 45руб. 14х1.2 - 46руб. и т.д. длина труб 2 метра,но могут продать и другую длину, не уточнял, вроде бы 3-4метра. Ваше мнение господа форумчане,как наборчик для VMA-7 подойдет?? И еще вопрос, кто нить с ними работал?? Категорически не советую применять для вертикалов материал АД31. При свежем ветре согнёт в дугу и так останется, даже при толщине стенки 2-2.5 мм, уж не говоря о 1-1.5 мм. Только Д16Т Да и вес АД31 по сравнению с Д16Т почти в 2 раза больше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 108] Автор : UA2FT Дата : 14.02.2009 11:23 Вот установил, но еще не строил -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 109] Автор : koct Дата : 15.02.2009 17:35 Вот установил, но еще не строил Поделитесь, какие трубы применяли, конструкция СП понятна. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 110] Автор : UA2FT Дата : 17.02.2009 11:44 Трубы у нас продаются польские - их ставят установщики телевизионных антенн от 2 до 3,5 метров длинной ,толщина стенки 2мм, диаметр 35мм. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 111] Автор : rz3gu Дата : 19.02.2009 10:01 Вот установил, но еще не строил Рассказите, как настроится? ООООчень интересно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 112] Автор : UA2FT Дата : 19.02.2009 11:42 Предварительно смотрел обычным токовым КСВ-метром резонанс 20 много ниже, 40-м немного выше. Остальные рядом с диапазонами.Нужно будет то же самое проделать мостовым КСВ-метром.А еще лучше в точку выхода дросселя. Но снегу намело и со временем проблемки.Из не по описанию - емкостная нагрузка из трех элементов и запорный дроссель для 20-м выполнен из аудиопровода сечением 3-мм кв. в полиэтиленовой изоляции. Для 30-м хочу попробовать два радиала чтоб компенсировали друг друга (меньше горизонтальной составляющей). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 113] Автор : koct Дата : 27.02.2009 07:39 Вопросик Всем! А,что в природе существует провод МГТФ-0,75 из которого намотана верхняя катушка антенны? По ТУ максимальное сечение проводов МГТФ указывается 0,35 мм2. Вероятно это провод марки МС ТУ16-505.083-78 ??? Кто прояснит?? :evil: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 114] Автор : koct Дата : 07.03.2009 18:39 Ощущение такое, что эта тема по VMA-7, больше ни кого не интересует?? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 115] Автор : rz3gu Дата : 10.03.2009 09:08 Часть народа делают, другая часть ждёт когда снег растает, чтоб на крышу залезть :D . Поэтому и тишина. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 116] Автор : UA2FT Дата : 10.03.2009 15:01 Настроил мостовым КСВ-метром (предварительно) . Снег растаял - появилась грязь - жду когда к антенне подобраться будет возможность. На 100 Ватт проведены связи 7 MHz- JA,BY,ET,HK0,VU,VK,VK9A -(при большом pile up ответил почти сразу),ZL-(утром по длинному пути), на 10.1 - 9М2 На 7 провел qso cw c qrp американцем у которого был 1 Ватт, шумов хватает ,но эта связь говорит за себя, правда от дома стоит в 50 метрах в поле. Выявились и ошибки исполнения верхних веревочных растяжек ,- ураганный ветер завалил всю конструкцию (в районе изолятора ) и гнул ее сутки под 45 градусов , хорошо изолятор выдержал (собран из трех гетинаксовых пластин) .Оттяжки идут слишком круто вниз их всего три и угол между каждой отличался от 120 градусов - вот ветер и нашел лазейку. Немного поправил, пока так и работаю с турецким ятаганом (HI) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 117] Автор : EU7X Дата : 17.03.2009 00:43 ...с прошлого года использую vma9, мощность не более 50 вт, на 160 европа до 1500-2000км, на остальных все континенты. но к сожалению в моем QTH антенна на прием работает ужасно -QRN стабильно, из всех экспедиций этого года слышал только пару-тройку, придет тепло буду валить, чем заменить пока не знаю... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 118] Автор : UA2FT Дата : 30.03.2009 21:17 Вот сотворил статейку http://ua2ft.narod.ru/ut1ma-ant.mht :lol: Если кому будет интересно продолжение дополню летом . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 119] Автор : RZ3DOH Дата : 30.03.2009 21:29 Вот сотворил статейку http://ua2ft.narod.ru/ut1ma-ant.mht :lol: Если кому будет интересно продолжение дополню летом . Интересно конечно, только фотки не открываются 8-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 120] Автор : RX4HX Дата : 30.03.2009 21:35 Вот сотворил статейку http://ua2ft.narod.ru/ut1ma-ant.mht :lol: Если кому будет интересно продолжение дополню летом . Поддерживаю! Очень интересно! Только поправьте страничку - картинки не открываются! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 121] Автор : UA2FT Дата : 30.03.2009 22:34 С Моего компьютера открываются Поэтому и сохранял в .mht чтобы не прописывать фотки отдельно Попробую еще повоевать с файлом- не получится завтра с работы отправлю :cry: Да верно мой WORD-2000 глючит файл 60 Кб- т е только текст всосал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 122] Автор : koct Дата : 31.03.2009 06:24 Вот сотворил статейку http://ua2ft.narod.ru/ut1ma-ant.mht :lol: Если кому будет интересно продолжение дополню летом . Оч,интересно! Ждем фото. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 123] Автор : UA2FT Дата : 31.03.2009 07:54 http://ua2ft.narod.ru/ut1ma-ant.mht Все перезаписал - ссылка работает с фото :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 124] Автор : rz3gu Дата : 01.04.2009 08:06 В выходной поднял. Вчера подключил СУ кабель и ПР. Первое впечатление: антена работает :D . Второе впечатление: странный резонанс на 20. 13.6 - 1.8 14.2- 2.3 14.5 -1.8 Так что пока нет понятия куда и что двигать. Трансивер показывает на 13.7. Но всё равно мощность не отдаёт. На 7 резонанс получился на 6.5. На 10.1,18 и 21 - точно в диапазонах. На 28 - начиная с 28.8<1.2 На 24 -вообще не нашёл . Установлена на самодельной "башне" из основания и одной секции. Высота 4 метра. СУ - на феррите от ОС импортного монитора. Замер показал индуктивность 80 мкг. Судя по форуму предстоит выяснение отношений с 20-ой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 125] Автор : UA2FT Дата : 28.04.2009 14:30 Вот тут копия моей статейки по повторению антенны, но меньшим обьемом файла (удобнее к просмотру) http://www.qrz.ru/schemes/detail/3282.html или тут http://www.qrz.ru/schemes/contribute/antenns/ut1ma/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 126] Автор : ua5aa Дата : 28.04.2009 14:58 ..в свое время долго мучался с настройкой - пока не сделал диэлектрическую вставку между мачтой и антенной, и дроссель с индуктивностью достаточной.... После этого в течении 3 часов за один раз вогнал все диапазоны туда - куда надо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 127] Автор : nomade Дата : 28.04.2009 17:03 Сизов Александр Петрович А что имя Эрнеста Ильича в рамке? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 128] Автор : UA2FT Дата : 30.04.2009 07:44 Это не Я оформлял статью а модератор на qrz.ru -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 129] Автор : UA2FT Дата : 30.04.2009 07:49 ..в свое время долго мучался с настройкой - пока не сделал диэлектрическую вставку между мачтой и антенной Я при измерениях даже лестницу дюралевую отставлял от антенны, иначе немного уходили резонансы на низкочастотных диапазонах -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 130] Автор : R3VA Дата : 05.05.2009 15:44 В прошлом году изготовил VMA-7 для товарища . Пару месяцев она работала у меня на крыше. Все размеры и описание настроек совпадают с автором UT1MA. Добавлю от себя ,что видимо из-за сильной ассиметрии антенны имеет место затекание ВЧ на поверхность оплётки кабеля... со всеми вытекающими "радостями". Поэтому стОит установить дополнительные ферриты по всей длине кабеля . Понравилась работа антенны на 30-40м , на более высоких диапазонах сравнивал с 6 el. Log Periodic, GP почти всегда проигрывает, но чудес никто не ждал! Сейчас антенна работает у RL3AB , Вадим доволен. Несколько фото прилагаю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 131] Автор : R3VA Дата : 05.05.2009 15:50 ...Продолжение ,ещё несколько фото. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 132] Автор : R3VA Дата : 05.05.2009 15:54 Ещё фото ,так выполнен опорный изолятор , и вся антенна перед сборкой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 133] Автор : nomade Дата : 05.05.2009 16:33 Очень интересное решение о треугольном размещении вибраторов! Я так понял Вы использовали простые противовесы (проволочные)? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 134] Автор : UA2FT Дата : 05.05.2009 16:50 А что за резисторы у основания и каким сопротивлением на 001.jpg ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 135] Автор : Bay-Bac Дата : 05.05.2009 16:59 Добрый день всем! Эта информация дополнение к усилиям тех кто уже создал эту антенну и почти настроил. УСТАНОВКА - если это происходит на земельном участке то - я пробурил обычным ручным буром для подледной рыбалки в земле скважину ( удалось 6м) с помощью нарасщиваемых "штанг" из металлических прутов. Затем в нее вставил 4м металлическую трубу 100мм и оставил над землей 30см, обвязал кусками уголка и забетонировал. К этой трубе вертикально прикрутил болтами две 40мм металлических трубы получились "салазки", установил 3 хомута охватывающих эти две трубы и нижнюю стойку антенны. Теперь когда антенна настроена я выдвигаю тело антенны вверх и наращиваю нижнюю часть. Если необходимо что то подстроить или сделать профилактику после зимы (в вертикальной части редко что выходит из стоя ) я опускаю таким же образом антенну сохраняя ее вертикальное положение , при этом хвостовик без разборки уходит на 5м под землю по трубе.Все эти операции я провожу один.Страховка от завала антенны два яруса капроновых оттяжек (у нас в Донбассе сильные ветра) Кто делал эту антенну наверное испытывал массу дискомфорта при завальном варианте ее переустановки или спуска что само по себе не страшно, но требует сбора трех четырех единомышленников. Данная антенна у меня работает уже 5лет точка запитки находится над землей 7,5м . Я рядовой радиолюбитель и не отношу себя к DX-менам меня эта антенна, при всех плюсах и минусах вполне справедливо отмеченные на этой ветке, вполне устраивает. До этого были инверторы, W3DZZ, различные диполя -но иметь все диапазоны в резонансе с КСВ до2 на одном кабеле без тюнера это прекрасно. С уважением UY5MC в миру Владимир. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 136] Автор : AlexZander Дата : 05.05.2009 17:19 А что за резисторы у основания и каким сопротивлением на 001.jpg ? Я думаю что от статики...но автор наверное поточнее подскажет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 137] Автор : R3VA Дата : 05.05.2009 18:16 Резистор от статики -паралельно 3 шт МЛТ-2 по 130 кОм . Распорки через 120 гр. (для проволочных элементов) были описаны в статье VMA-10 того же UT1MA. C механической точки зрения это более надёжная конструкция. Противовесы проволочные. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 138] Автор : nomade Дата : 05.05.2009 18:23 А противовесы проволочные? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 139] Автор : UA2FT Дата : 06.05.2009 07:39 А противовесы проволочные? На первом рисунке хорошо видно что проволочные -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 140] Автор : nomade Дата : 06.05.2009 11:19 Интересно как расчитывались и под каким углом к вибратору расположены? Под какими углами между собой? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 141] Автор : R3VA Дата : 06.05.2009 13:04 Интересно как расчитывались и под каким углом к вибратору расположены? Под какими углами между собой? Длина противовесов по описанию -4шт. по 2,85м и один 8,1 м. Расположение между собой "равномерное распределение", угол между мачтой и противовесами ... какой возможен при высоте мачты 3 метра. Изменяется длина только одного длинного противовеса при настройке на 10,1 МГц, получился короче на 30-40см. P.S. nomade , "стесняюсь спроить",а Вы описание антенны (чертёж) читали? У Эрнеста (UT1MA) всё "разжёвано" очень подробно! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 142] Автор : nomade Дата : 06.05.2009 13:44 P.S. nomade , "стесняюсь спроить",а Вы описание антенны (чертёж) читали? У Эрнеста (UT1MA) всё "разжёвано" очень подробно! Ага...))) Но не поверите сколько вариантов уже встречал у людей. И противовесы другой длины есть и угол. Модернизаций хватает. Поэтому и спросил именно о Вашем образце. Моя VMA лежит уже готовая к установке...))) Но тут проблема с QTH имеется...))) Поэтому готовлюсь на лето... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 143] Автор : EU6FN Дата : 06.05.2009 15:40 В прошлом году изготовил VMA-7 для товарища В этом году можно и на поток производство ставить!Хорошее антикризисное предложение ,буржуйские вертикалы многим не потянуть :-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 144] Автор : UA2FT Дата : 07.05.2009 09:27 Но не поверите сколько вариантов уже встречал у людей. И противовесы другой длины есть и угол. Все расписано, просчитано автором и повторено многими. Остальные изменения по месту установки при настройке, длину коротких противовесов не изменять -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 145] Автор : R3VA Дата : 08.05.2009 15:47 Но не поверите сколько вариантов уже встречал у людей. И противовесы другой длины есть и угол. Модернизаций хватает. Поэтому и спросил именно о Вашем образце. (c) nomade Если есть сомнения всегда обращайтесь к первоисточнику! У UT1MA в разных статьях VMA-7 и VMA-10 есть небольшая разница в проволочных "коротких" противовесах ...2,7м и 2,85м ,но и размер проволочных элементов пропорционально изменён на эту же величину. Между вариантами есть разница в расположении пров. элементов относительно центрального вибратора из трубы от сюда и корректировки . По большому счёту да же если одни размеры перепутать то катушками всё равно настроить в резонанс можно . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 146] Автор : nomade Дата : 08.05.2009 17:53 RX3VA Сергей Спасибо Сергей! Сомнений нет! Антенна уже готова. Но чужой опіт всегда интересен! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 147] Автор : vaay Дата : 23.05.2009 16:16 Есть желание сделать VMA, в идеале VMA-10, хотя 160 меня мало интересует в силу местных qrm, но от 80 не откажусь, ну или хотя бы VMA-7 Увы, но поиски у местных торговцев показали что в наличии есть лишь трубы Д16T следующих диаметров 20/17, 16/13, 8/6. Трубы по 3-3,5 метра. Продавец стучит кулаком в грудь, говорит что таки Д16T. Но на вид сложно сказать так ли это. И цена вроде как подходящая, но очень смущает малый диаметр труб.... Стоит ли...? Антенна будет стоять на крыше девятиэтажки. По весу трубa в 3,5м 20/17 легкая, с характерным металлическим блеском, не типично мутный, но кто его знает. Подскажите можно ли каким-то образом хоть с какой то степенью приближенности отличить Д16Т от других сплавов которые можно найти на наших железячных рынка? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 148] Автор : R3VA Дата : 26.05.2009 07:10 Увы, но поиски у местных торговцев показали что в наличии есть лишь трубы Д16T следующих диаметров 20/17, 16/13, 8/6. Трубы по 3-3,5 метра. Продавец стучит кулаком в грудь, говорит что таки Д16T. Но на вид сложно сказать так ли это. И цена вроде как подходящая, но очень смущает малый диаметр труб.... Стоит ли...? Антенна будет стоять на крыше девятиэтажки. По весу трубa в 3,5м 20/17 легкая, с характерным металлическим блеском, не типично мутный, но кто его знает. Подскажите можно ли каким-то образом хоть с какой то степенью приближенности отличить Д16Т от других сплавов которые можно найти на наших железячных рынка? Владимир ,на предыдущей странице я выкладывал фото изготовленной VMA-7. Трубы Д16Т (точно) первые 6 метров L=2м х 3шт Ф25/21мм ,потом около L=2м Ф 18/16мм и верхушка чуть более 1м Ф10/8,5. Вы знаете я пожалел ,что не применил (хотя бы первые 3-4 метра) трубы диаметром 30-35мм . При подъёме "полотно" антенны выгибается дугой (с опасным радиусом изгиба), а так как при настройке приходится несколько раз поднимать и опускать антенну могут произойти "разные неприятности". И это для VMA-7 (высота около 9м) для VMA- 10 (12м) лучше набор труб начинать с диаметра около 40-45мм. Дюраль Д16Т ,как Вы правильно заметили, имеет "мутный "цвет, то что на моих фото она блестит, как никелерованая ,так это просто она отполирована hi. Возмите с собой на рынок магнитик и средний напильник ,первый понятно зачем , а напильником (если продовец разрешит) пару раз "шмыгните" по торцу трубы... стружка должна быть мелкой и след от напильника не глубокий. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 149] Автор : vaay Дата : 26.05.2009 18:04 Сергей спасибо тут у меня еще один вариант вырисовывается, появилась возможность использовать для самой нижней части антенны дюралевую трубу диаметром 30 мм стенка 1,8 - в прошлом это была планка через которую прыгают, длинна примерно 4 метра но края обжаты под треугольный профиль. Что за сплав неведомо, но помню что пружинят такие планки очень хорошо. Тогда получится такая конфигурация первые 3,5 метра 30/26.4 потом 20/17 6 метров и на топе 16/13. Все ж покрепче будет при подъемах. Но нужно еще состыковать 30/26.4 и 20/17. Первое что приходит в голову, так это взять см 30 от трубы 30/26.4 и распилить вдоль на две половинки и чуток вырезать лишнее вдоль, чтоб получить две вставки. Тогда получится 30/26.4 - 26.4/22.8 (проставка)- 20/17 и все это обжать парой хороших хомутов. Выберется ли обжимом 3 мм, не будет ли это слишком большой деформацией для 30/26.4...? Или таки стоит обратится к токарям чтоб выточили переходник? Вроде понятно, но лучше переспрошу :) Магнитик чтоб сталь не подсунули? А неглубокий след от напильника подтвердит некую твердость сплава отн. обычного алюминия? Верно? Хорошо бы начать с 40-45, но где же их взять :((( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 150] Автор : R3VA Дата : 26.05.2009 18:56 -Что за сплав неведомо, но помню что пружинят такие планки очень хорошо. я их не применял,но по многочисленным отзывам знаю что материал хороший. -Тогда получится такая конфигурация первые 3,5 метра 30/26.4 потом 20/17 6 метров и на топе 16/13. Все ж покрепче будет при подъемах. Владимир, не хотелось бы "каркать" но вот на Ф 20мм (длиной в 6м) примерно по середине вероятность перелома ну оооочень велика!!! Сделайте лучше VMA-7 , материал как раз под неё набирается. -Тогда получится 30/26.4 - 26.4/22.8 (проставка)- 20/17 и все это обжать парой хороших хомутов. можно и так, а ещё парой шпилек (на Ф5мм) стянуть всё. -Или таки стоит обратится к токарям чтоб выточили переходник? идеальный вариант , втулка длиной 100 мм. Да можно из бронзы или латуни если дюрали у токаря нет и насквозь парой шпилек. . Потом пару хомутов алюминевых перемычкой соеденить (между разными диаметрами) для надёжного контакта. -Магнитик чтоб сталь не подсунули? А неглубокий след от напильника подтвердит некую твердость сплава отн. обычного алюминия? Верно? Всё правильно! -Хорошо бы начать с 40-45, но где же их взять :((( ____Да ! Вопрос решается поездкой в крупный город на какую нибуть металбазу, вопрос сколько стоит (и ещё перевозка). А так могу подсказать, что на медицинских носилках (брезентовых) трубы дюралевые Ф 35мм__.___________ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 151] Автор : UA1CLS Дата : 26.05.2009 20:02 Я тоже думал про носилки! Однако из просмотренных 25 шт. (сказали забери за спасибо) брезентовых носилок только 2 оказались с дюралевыми трубами, а остальные - деревянный брусок 50х50. Думал прибарахлиться, а хватило только на одну антенну (сейчас занимаюсь изготовлением) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 152] Автор : nomade Дата : 27.05.2009 02:46 У меня первая труба от носилок...))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 153] Автор : vaay Дата : 27.05.2009 11:47 Владимир, не хотелось бы "каркать" но вот на Ф 20мм (длиной в 6м) примерно по середине вероятность перелома ну оооочень велика!!! Сделайте лучше VMA-7 , материал как раз под неё набирается. Сергей, спасибо буду искать еще варианты и если никак то действительно остается только вариант VMA-7 как более-менее надежный по прочности исходя из того что есть в наличии. Кстати обратил внимание что в основном народ делает VMA-7, ну как минимум постройка VMA-7 более обсуждаема на форумах по сравнению с VMA-10. Сложнее или что? И еще вопрос, вижу что неоднократно упоминается характерный повышенный шум VMA-7. Как по вашему опыту, VMA шумят больше чем обычный GP? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 154] Автор : ua5aa Дата : 27.05.2009 12:03 ...VMA не шумит, а хорошо собирает помехи преимущественно с вертикальной поляризацией (в основном бытовые и промышленные) и , в этом смысле , ни чем не отличается от GP. А если VMA "зашумела" больше, чем GP, то либо конструкция запорного дросселя подвела, либо его индуктивность мала. В этом случае кабель питания начинает тоже собирать помехи. (элементарный антенный эффект кабеля). Роль правильного изготовления и применения дросселя очень важна, как авжна и диэлектрическая вставка для развязки антенны от мачты. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 155] Автор : vaay Дата : 27.05.2009 12:32 ну если как GP то тогда это не страшно. Я думал что штатно имеет место нечто связанное с особенностью конструктива. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 156] Автор : rz3gu Дата : 27.05.2009 12:41 как авжна и диэлектрическая вставка для развязки антенны от мачты. Тем кто изготавливает. На это обратите особое внимание! Пока не разорвал мачту пластиной из винипласта толщиной всего 5 мм от верхней части на расстоянии 40 см - вся настройка была бесполезным занятием. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 157] Автор : nomade Дата : 27.05.2009 14:36 Кстати обратил внимание что в основном народ делает VMA-7, ну как минимум постройка VMA-7 более обсуждаема на форумах по сравнению с VMA-10. Сложнее или что? 1. Сложнее конструкция. 2. Механическая прочность не та, что у VMA-7 3. Качество работы "прибавочных" диапазонов не стоит свеч...))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 158] Автор : R9LZ Дата : 27.05.2009 15:14 Тем кто изготавливает. На это обратите особое внимание! 100% верно! Я вообще установил на деревянную мачту. А так же обратить внимание на запорный дроссель - пока его не переделал по рекомендации UR0GT (SK), не мог настроить эту антенну. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 159] Автор : AlexZander Дата : 27.05.2009 18:53 от верхней части на расстоянии 40 см Здесь не совсем понятно,имеется ввиду мачта?Писали,что между мачтой и антенной желательно вставка около метра и у автора по моему тоже написано. А так же обратить внимание на запорный дроссель - пока его не переделал по рекомендации UR0GT (SK), не мог настроить эту антенну. Поделились бы конструкцией,все равно такой вопрос всплывет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 160] Автор : R9LZ Дата : 27.05.2009 20:09 Поделились бы конструкцией,все равно такой вопрос всплывет. http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=9934&postdays=0&postorder=asc&&start=15 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 161] Автор : AlexZander Дата : 27.05.2009 20:19 Спасибо, это читал,я думал более подробней,ну да ладно,будем делать,а потом если что вопросы задавать,если возникнут. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 162] Автор : rz3gu Дата : 28.05.2009 09:26 >Здесь не совсем понятно,имеется ввиду мачта? Муфта M1 надета на трубу 60 мм длинной 40 см. Затем изолирующая вставка толщиной 5 мм. Затем мачта высотой 4м сечение 370х370 мм. Т.е. 40 см труба изолирована от мачты прокладкой в 5мм. Оказалось вполне достаточно. Дроссель намотан на кольце от старого комп. монитора. Индуктивность получилась 80 мкг. Пока полёт нормальный. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 163] Автор : vaay Дата : 28.05.2009 10:53 Кстати обратил внимание что в основном народ делает VMA-7, ну как минимум постройка VMA-7 более обсуждаема на форумах по сравнению с VMA-10. Сложнее или что? 1. Сложнее конструкция. 2. Механическая прочность не та, что у VMA-7 3. Качество работы "прибавочных" диапазонов не стоит свеч...))) ну про 160 тут понятно, а вот получить 80 с двумя резонансами и плюс все остальное в одном флаконе - весьма "вкусно" Сейчас у меня нет ничего на 80. Это и было основной причиной моего интереса. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 164] Автор : UA2FT Дата : 28.05.2009 11:18 Вогнал резонанс на 14 отпиливанием 70 см ЦВ (необходимость в дополнительном радиале о котором писал отпала сама собой) Все встало на свои места. Мачта - деревянная Работа антенны нравится на 30 и 40м или проход ныне такой -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 165] Автор : ua5aa Дата : 28.05.2009 11:26 ...и еще момент, если проволочные"варки ", да и 15-ку убрать от них все равно толку не очень-то, - антенна работает гораздо лучше, правда остается 40,20, и 10-ка... :? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 166] Автор : koct Дата : 16.09.2009 06:20 уважаемые коллеги! Установил наконец то антенну на крышу дома (10 этажный,бетонные перекрытия) вчера. Установка на мачту 2 метра AL + 80 см текстолитовый стержень диаметр 36мм. Вопрос : от какой точки поизводить измерения КСВ, непосредственно от антенны или как в статье Гуткина ЭИ от, как я понял ,запорного дросселя? Мерял от ЗД при этом с трудом приблизился к Fср на 20-ке, на 40 м вообще не строится КСВ от 3до10. Замеры прибором АА330.Перед этим все лето проработал на ней с дачи, установка с изоляцией от земли ,мачта 2 метра AL у самого дома, настраивал от антенны прекрасно работала на 20,40 м. Прошу совета!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 167] Автор : Валентин Дата : 16.09.2009 09:16 То: koct Небольшой оффтоп, но считаю необходимый. На первом фото - на анализатор подается питание. Так, на провод около разъема, поставьте колечко 1000-2000. Или больше. И витков пять-семь намотайте этим же проводом. Иначе провод питания анализатора войдет в АФУ. Со всеми вытекающими. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 168] Автор : UA2FT Дата : 16.09.2009 10:01 От конца 75 ом-ного кабеля производим измерения так как его реактивности войдут в состав антенны По 40 возможно маловата высота соответственно и радиал не помещается с нужным углом, попробуйте от места запитки резко вниз потом вдоль крыши горизонтально разместить радиал . На 7 Мгц вчера сделал KH2 всего 50 Ватт вливая , сегодня утром NH7 in PILEUP уже 100 Ваттами - по длинному пути Нравится работа, а вот на ВЧ что то слабо тянет -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 169] Автор : koct Дата : 16.09.2009 12:24 Спасибо за ответы! Буду эксперементировать, доложу результаты. Константин -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 170] Автор : R9LZ Дата : 16.09.2009 12:41 И ещё, Константин - я тоже долго маялся с настройкой, пока не установил эту антенну на деревянную мачту (брус), а у Вас, смотрю, стоит на металлической... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 171] Автор : koct Дата : 16.09.2009 12:57 НЕТ, стоит на мачте из: алюминиевая труба 2 метра + вставыш из текстолита 0,8 метра. Т.е полная изоляция от металической части мачты. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 172] Автор : UA2FT Дата : 17.09.2009 10:42 Вот еще мысль - у Меня планка распорки для провочных вертикалов расположена параллельно трубе- радиалу. Соответственно при работе какого либо вертикального излучателя волне приходится пересекать неактивные вертикальные элементы при взаимодействии с радиалом, что приводит к некоторым потерям. Вопросик если расположить планки ПВ перпендикулярно трубе-радиалу ВЧ будут работать лучше ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 173] Автор : ua5aa Дата : 17.09.2009 10:53 ...лучше убрать, по возможности, все посторонние провода, трубы и тп., которые блиизко расположены к антенне - толку будет гораздо больше. :P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 174] Автор : R9LZ Дата : 17.09.2009 11:05 + вставыш из текстолита 0,8 метра На фото этого не видно, поэтому я и предложил изолировать излучатель. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 175] Автор : nomade Дата : 17.09.2009 12:27 На фото этого не видно Наверное коричневый участок мачты и есть изолятор. Только сейчас разглядел. Сначала тоже не увидел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 176] Автор : UA2FT Дата : 17.09.2009 15:53 ...лучше убрать, по возможности, все посторонние провода, трубы и тп., которые блиизко расположены к антенне - толку будет гораздо больше. :P Дык эти провода и есть антенна (18/21/21 Mhz),а убрав лишаемся многодиапазонности Может кто в Мане повернет и поделится ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 177] Автор : R9LZ Дата : 17.09.2009 18:58 Наверное коричневый участок мачты и есть изолятор. Ааа.. Я тоже не увидел.. Хорошо сделана изоляционная вставка! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 178] Автор : rain55555 Дата : 15.01.2010 18:56 Тож хочу сделать vma-7. :roll: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 179] Автор : rv3mi Дата : 27.01.2010 14:36 Наконец-то появилось время и мы начали делать 4 экземпляра VMA-7. Трубы Д16Т заказали у RA1ALA. В три дня трубы уже были у нас :-) Пилим куски по 1,5 метра (для транспортировки хорошо и 3 метра как раз ровно делится). Трубы 7-ми разных диаметров (от 40 до 16 мм.) Для начала соберем одну - поставим на крышу и помучаем, потом сделаем остальные. Хочу обойтись без текстолита в основании - по типу GapTitan. Полипропиленовые трубы порезать и надеть на трубу. К мачте крепить U-образными скобами (я думаю, что такой изоляции от мачты будет достаточно). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 180] Автор : AlexZander Дата : 27.01.2010 15:37 Хочу обойтись без текстолита в основании - по типу GapTitan. Полипропиленовые трубы порезать и надеть на трубу. К мачте крепить U-образными скобами (я думаю, что такой изоляции от мачты будет достаточно). Не забудьте,что мачта должна быть изолированна или вставка.Ну и ждем по возможности подробный отчет желательно фото.Успехов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 181] Автор : rv3mi Дата : 27.01.2010 17:10 Хочу обойтись без текстолита в основании - по типу GapTitan. Полипропиленовые трубы порезать и надеть на трубу. К мачте крепить U-образными скобами (я думаю, что такой изоляции от мачты будет достаточно). Не забудьте,что мачта должна быть изолированна или вставка. Сложно, надо попробовать без всяких вставок для начала. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 182] Автор : UA3RW Дата : 27.01.2010 18:46 13 страниц про антенну ,которая по-моему мнению не заслуживает такого внимания. Простояла она у меня зиму и была снята.Не понравилась.Правдо было с чем сравнить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 183] Автор : nomade Дата : 27.01.2010 21:30 Сложно, надо попробовать без всяких вставок для начала. Эрнест Ильич настоятельно рекомендовал делать вставку. Если длина мачты более 2 метров, то вставка строго обязательна! Штырь начинает подхватывать мачту как диполь и перестает работать в обещанном режиме. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 184] Автор : rz3gu Дата : 28.01.2010 08:09 Сложно, надо попробовать без всяких вставок для начала. Ну если времени не жалко... Строить-не настроить, потом переделывать, потом строить-настроить. Лучше сразу строить-настроить :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 185] Автор : rv3mi Дата : 28.01.2010 09:14 Уговорили :-) с ролью изоляционной вставки, думаю с успехом справится дюралевая труба с надетыми на нее полипропиленовыми изоляторами и прижатая U-образными скобами к ЦВ c одной стороны и к мачте с другой. Очень не хочу связываться с текстолитом, а уж тем более с черенками лопат :-) P.S. как и любой многодиапазонный штырь, данная антенна представляет собой КОМПРОМИСС. Поэтому ожидать чуда - наивно. А разочаровываться.... неправильно. Конечно, если сравнивать с квадратами - счастья не почувствовать, а в качестве простой многодиапазонной антенны, думаю вполне подойдет. Уж не хуже UW4HW должна быть ("морковка" старая стала совсем - пора менять). Ну и цена - тот же Hustler 5 BTV стоит штук 6, не меньше, а на эти деньги получится 2 VMA. Плюс техническое творчество, удовольствие от которого деньгами не измеряется ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 186] Автор : rz3gu Дата : 28.01.2010 09:25 Уговорили :-) с ролью изоляционной вставки, думаю с успехом справится дюралевая труба с надетыми на нее полипропиленовыми изоляторами и Как я понял, то не справится. Должно быть только вот так: | 2 | | 1| __ | 3 | __ | 4 | 1- труба дл <0.8 м 2 - VMA-7 3 - Изолир. вставка дл >0.1 m 4 - мачта Т.е в горизонтальной плоскости у основания VMA не должно быть ничего проводящего, сколько-нибудь сопоставимого с длинной волны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 187] Автор : UA2FT Дата : 28.01.2010 09:28 Любопытное наблюдение - после дросселя кабель питания идет по оттяжке 5 метровой деревянной мачты. Решил дело это прилизать и пустить кабель питания вертикально вниз до земли .Так вот антенна от 7 до 30 Мhz вообще с большим КСВ стала , пришлось вернуть на место. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 188] Автор : rz3gu Дата : 28.01.2010 09:39 На фото мой вариант крепления. Труба к которой крепится антенна изолирована от мачты шайбами из пластмассы толщиной всего 4 мм. Даже в этом варианте 20-ка строится без проблем. Без этих шайб все старания были напрасными. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 189] Автор : rv3mi Дата : 28.01.2010 09:44 Я имею в виду, вот так сделать, как на картинке... неужели это не прокатит? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 190] Автор : rz3gu Дата : 28.01.2010 09:51 Я имею в виду, вот так сделать, как на картинке... неужели это не прокатит? Вот так не скажу. Действительно, испытывать надо. Если среднюю трубу заменить на изолятор то пойдёт. Ну эт понятно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 191] Автор : rv3mi Дата : 28.01.2010 10:50 Я имею в виду, вот так сделать, как на картинке... неужели это не прокатит? Вот так не скажу. Действительно, испытывать надо. Если среднюю трубу заменить на изолятор то пойдёт. Ну эт понятно. Ну в крайнем случае - черенок от лопаты проолифить и покрасить. А самый фирменный вариант, у Жукова купить стеклопластиковую толстую трубу. Посмотрим одним словом... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 192] Автор : ua5aa Дата : 03.06.2011 10:23 ...сегодня везу на дачу, собрал вроде все комплектующие, - на толстой пластиковой трубе будет запирающий дроссель из кабеля 75\50 ом. Включил диапазон 50 мгц - дабы быть "в курсАх". Противовесы проволочные (2,7 м). Основание антенны будет на высоте около 5 метров на деревянной мачте из обработанного бруса, последний метр мачты - стальная труба (на снимке белая) с текстолитовой вставкой. Имеется радиал на 80 метров (на снимке видна удлинняющая катушка), для работы в окне DX или в телеграфе , расчетная полоса 25...40 кгц. Попробую, как поведет себя в моей деревне...под антенной подземная речка на глубине 2..3 м, - может поможет HI! Для тех ,кто еще не охладел к этой антенне привожу маленькую програмку в Exel, которая поможет в настройке антенны. После первого подъема антенны в 3 строку проги заносим исходные данные длины центрального вибратора (ЦВ), концевой секции на 40м (КС) и радиала 30\40 м Р4, в 8-ю строку заносим получившиеся частоты резонансов по диапазонам, и далее поигравшись с данными в 5 строке (новые исходные данные) получаем нужные частоты резонансов по диапазонам.(строка 10), а 10-КУ И варки настраивам как учили. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 193] Автор : ua5aa Дата : 06.06.2011 00:38 ...вчера поставил уже к вечеру. Высота основания получилась 5 метров. 20-ка пошла сразу, хотя ЕН забыл повесить, но т.к. 2-ка не предполагалась, то и ладно.(однако противовес на 6 м поставил, хотя и нечем было измерить и послушать, т.к. на даче "оказался" только 718-й. 80- тоже с полтыка пошла, чуть поигрался с длинной концевой части противовеса и остановился пока на 3700. Полоса по уровню 1,5 - 40 кгц, по уровню 2 - 60 кгц. 10 мгц тоже в поряде, уложив противовес как показано на фото быстро настроил в резонанс на 10110 кгц. 28 мгц тоже на плохо - поигравшись наклоном защитного шлейфа (он тоже на фото виден) быстро настроился на 28600 (катушку L10 ПОКА НЕ ТРОГАЛ). 40- убежала на 6800 кгц, - надо уменьшать длину концевой части КС, но уже не успевал - отложим на потом. Катушки настроечные "варков" все пока в сжатом состоянии и, естественно, частоты резонансов "убежали" вниз на сотни кгц, но резонансы достаточно четкие. Вообщем надо "валить" и подстраивать варки и 40-ку. Немного послушал диапазоны, ближняя зона притухшая, на 20-ке сразу выплыл w2 на 59 (на инвертоды никогда не слышал с таким уровнем, хотя мабуть и повезло...) Сделал пару связей по месту и пора уже было возвращаться. Все остальное попозже. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 194] Автор : UX1LU Дата : 06.06.2011 07:00 Работает с февраля м-ца. Очень доволен. Стоит на высоте 2м между фруктовых деревьев. За первые 2 месяца проведено более 1000 QSO в PSK-31. В мае м-це перешел на jt-65 40 и 20м антенна работает великолепно. Одно у-д-о- в-о-л-ь-с-т-в-и-е. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 195] Автор : Модест Петрович Дата : 06.06.2011 07:20 антенна работает великолепно интересно, что в Вашем понимании "великолепно"? это обычная палка. GP. и работать будет точно так же, как и обычная палка. не лучше и не хуже. в чем ее прелесть? в сложном конструктиве? в большом количестве настроечных элементов? в механической прочности? или все таки в чем то другом? UA1DZ (9,3 м.), UA4PA, Hustler 5-BTV, DL2KQ работают одинаково. а конструктив значительно проще. я не думаю, что UT1MA будет работать иначе, чем обычный GP. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 196] Автор : ua5aa Дата : 06.06.2011 08:32 ...GP -палка, инвертоды , диполи и треугольники - веревки, Уда-Яги - куча горизонтально расположенных палок, квадраты - куча веревок. Да уж - все у нас из палок та веревок. Вот так вот! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 197] Автор : Gena-lab Дата : 06.06.2011 08:49 ...вчера поставил уже к вечеру. Высота основания получилась 5 метров. 20-ка пошла сразу, хотя ЕН забыл повесить, но т.к. 2-ка не предполагалась, то и ладно.(однако противовес на 6 м поставил, хотя и нечем было измерить и послушать, т.к. на даче "оказался" только 718-й. 80- тоже с полтыка пошла, чуть поигрался с длинной концевой части противовеса и остановился пока на 3700. Полоса по уровню 1,5 - 40 кгц, по уровню 2 - 60 кгц. Женя привет, поздравляю, в нашем полку прибыло. Я тоже ЕГО антенну пользую, правда конструктив урезал под свои нужды (высота антенны всего 6,5 метра), естественно потеряв часть диапазонов. У меня она и выглядит по другому, настроилась с удовольствием. Но судя по фото у Вас не VMA-7, а VMA-10, это вообще круто 10 BANDов на одной "палке", как некоторые тут выражаются.... Виделись вчера в радиоклубе с Эрнестом Ильичём - жив, здоров, полон идей.... Желаю удачи в настройке. 73! UT8MB -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 198] Автор : ua5aa Дата : 06.06.2011 09:54 Женя привет, поздравляю, в нашем полку прибыло. Я тоже ЕГО антенну пользую, правда конструктив урезал под свои нужды (высота антенны всего 6,5 метра), естественно потеряв часть диапазонов. У меня она и выглядит по другому, настроилась с удовольствием. Но судя по фото у Вас не VMA-7, а VMA-10, это вообще круто 10 BANDов на одной "палке", как некоторые тут выражаются.... Виделись вчера в радиоклубе с Эрнестом Ильичём - жив, здоров, полон идей.... Желаю удачи в настройке. 73! UT8MB ....спасибо за теплые слова. Вообще- то 4 года назад у меня была VMA-7 в городе, потом ее ураганом в августе согнуло на 60 гр., да и прием в городе был затруднен из-за большого уровня помех. Теперь решил вот попробовать на даче в 100 км от мегаполиса. Конструкцию, с учетом прошлого опыта, немного изменил. Получилась скорее VMA -9 (6,10,12,15,17,20,30,40 и 80м) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 199] Автор : rv3mi Дата : 11.06.2011 07:50 Всем привет! Наша партия антенн тоже на выходе :) вчера с Фёдором (RA3MAR) пробовали первый раз включать. Сначала сделали длинный противовес (порядка 12 метров), в надежде что получится 80-ка, но она не получилась просто ну никак. Или не внимательно читал автора или еще что, но кроме длины Р4 не видел что нужно чтобы она работала на 80 метров - кто по этой теме что-то может сообщить, сообщайте :) Ну плюнули на 80 и стали проверять с 40-ки и выше. Антенна сразу же показала отличный КСВ (и резонанс с минимумом Х тоже) в диапазонах 20, 15 и 10 метров. Потом следуя описанию чуть подстроили 20-ку изменением длины центрального вибратора (10 см. сдвигает резонанс на 200-250 кГц). Потом подстроили 40 метров изменением длины КС (убрали 60 см. верхней трубки, чтобы поднять резонанс на 350 кГц). До проволочных элементов руки уже не дошли, пора было ехать домой. Раздвигание витков катушек (12, 15, 17 метров) уводит резонанс вверх, а нам надо немного его опустить, поэтому будем немного удлиннять сами элементы. В целом антенна очень порадовала именно понятной реакцией на те или иные действия по ее настройке (в отличие от GAP Titan, где тронешь одно, поедет другое, а что-то ну никак не настраивается - как не двигай) - тут все четко и понятно. Вопрос только с 80-й, да и то скорее философский, потому что мы и не планировали получить этот диапазон. Фото с телефона, так что извините, если что не так :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 200] Автор : R3VA Дата : 11.06.2011 09:27 Вопрос только с 80-й, да и то скорее философский, потому что мы и не планировали получить этот диапазон. Алексей, после "катушки" на центральном элементе идёт (концевая секция-40м диапазона ..КЦ-40). Для работы на 80м после КЦ-40 нужна ещё одна индуктивность и ещё КЦ-80 (концевая секция -80м) . А Вы без КЦ-80 пытались настроить в диапазон одним удлинённым противовесом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 201] Автор : rv3mi Дата : 11.06.2011 15:01 Для работы на 80м после КЦ-40 нужна ещё одна индуктивность и ещё КЦ-80 (концевая секция -80м) . Сергей, понял, вопросов нет :) Мы изначально делали VMA-7, но тут в голове замкнуло, что она с длинным противовесом якобы может работать на 80 :) Собственно я и не расстроился, потому что изначально ставилась задача одним штырем перекрыть от 40-ки и выше. Одним словом, рекомендую тем, кто ищет вариант антенны на все ВЧ, делать данную конструкцию! В натуре она выглядит совсем не так страшно, как на рисунках и в описании :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 202] Автор : UX1LU Дата : 13.06.2011 18:29 Вот в таких условиях работает антенна. Сегодня утром опять работал на 40м с американцами. Игорь UX1LU. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 203] Автор : ua5aa Дата : 13.06.2011 23:23 ...сегодня прикатил с дачи. VMA-9 настроена и работает. Сделал пока 2 "завала" антенны для настройки. Все получилось, только 20-ка улетела немного верх. Но валить антенну еще раз и удлиннять ЦВ уже не было сил. Кстати хорошо настраивается на 80 м, с одним противовесом (это доработка Э.Гуткина - из VMA-7 сделать и 80м) , правда полоса 40...60 кгц при ксв 1,5...2 соответственно. 6м - попал сразу во всем диапазоне ксв не более 1,3. Хорошо поработал на 18 мгц и на 28, которых у меня на даче прежде не было практически.Графики снятых характеристик по диапазонам прилагаются. Меня однако удивляет некоторый момент, - на графиках снятых с помощью АА-330 видно как меняется КСВ по диапазонам. Но при проверке с помощью трансивера (FT-950) оказалось, что трансивер более демократичен - так по диапазонам встроенный КСВ-метр трансивера показал следующие результаты: 80м - <= 1,5 40m - <=1,2 30m - <=1,3 20m - <=1,3 17m - <=1,3 15m - <=1,5 12m - <=1,3 10m - <=1,2 ..что бы это значило... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 204] Автор : R3VA Дата : 14.06.2011 10:13 Кстати хорошо настраивается на 80 м, с одним противовесом (это доработка Э.Гуткина - из VMA-7 сделать и 80м) , правда полоса 40...60 кгц при ксв 1,5...2 соответственно. Евгений , pse ссылку где это опубликовано ? Или немного подробнее опишите . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 205] Автор : ua5aa Дата : 14.06.2011 11:15 2 R3VA ...инфо было по тлф. и по почте. Все предельно просто. Противовес расположен параллельно земле и перпендикулярно "толстому" противовесу или между двумя противовесами , если применяются 4 проволочных. От точки крепления противовеса к антенне до удлиняющей катушки - 30..40 см. провода, далее катушка 30 мкгн. (у меня на каркасе 50мм проводом мгтф 0,75 кв.мм.), далее концевая секция из такого же провода. (для частоты 3500 кгц - около 9,5 м, для частоты 3800 кгц около 7,5 м.), меняя длинну концевой части можно "загнать" резонанс в "любой угол" диапазона. Я пока остановился на 3700 кгц.( полоса получилась 3685...3725 кгц по уровню КСВ <=1,5 , по уровню КСВ<= 2 полоса 3672...3738 кгц). Провод применялся обычный в виниловой изоляции сечением 2,5 кв. На снимке немного видно как сделано. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 206] Автор : Gena-lab Дата : 16.06.2011 20:38 ..что бы это значило... Евгений, добрый вечер. Я тоже с таким сталкивался. Только у меня нет анализатора, а сравнение с самодельным, настроенным на работе КСВ метром даёт разницу на 10-20% лучше на трансивере.... Я его калибровал по точкам, цепляя разные нагрузки, потом сравнивал Бёрдом.... В сервисмануалах выставляют КСВ=3 всего один раз, на шкале красиво нарисовано ещё 1 и 2, головочка маленькая, точность условная.....про кубики вообще не говорю... Если анализатор подключали прямо к антенне, то длинна кабеля тоже на трансивере картину улучшит из-за затухания обратной волны, но наших частотах это крохи, а вот на ДЦВ при тонком и длинном кабеле можно вообще получить 1, хотя там может быть совсем не то... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 207] Автор : VICTORY Дата : 21.06.2011 09:23 ua5aa, В конструкции заложено три вертикальных элемента параллельно ЦВ, почему у Вас четыре? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 208] Автор : ua5aa Дата : 21.06.2011 17:51 ua5aa, В конструкции заложено три вертикальных элемента параллельно ЦВ, почему у Вас четыре? ...у меня не 4, просто конструкция типа крестом, мне показалась поудобней для изготовления. 4 провод - это кевлар, для противовеса так сказать. Кстати закончил наконец все настройки антены. Можно конечно еще "вылизывать" , но пока меня устраивает.сДЕЛАЛ ПЕРВЫЕ ТЕСТЫ ПО ДИАПАЗОНАМ отчет чуть позже, только с дачи приехал. Но я вам скажу меня все очень и очень обрадовало по сравнению с моей старой антенной , которая была установлена на крыше 9-ти этажки в городе -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 209] Автор : ua5aa Дата : 21.06.2011 19:57 ...наконец - то закончил полностью настройку ut1ma на даче. Все вроде получилось.Можно конечно было еще "вылизать", но после того как уже 4 раза "валил" антенну - чой-то в лом . И так сойдет, мож попозжее еще "подчищу", но овчинка выделки вряд ли уже стоит. Не очень устроил диапазон 21 и 24 мгц, КСВ получил в середине диапазонов 1,4...1,5. Очень хорошо получились - 80,40,30,17, 10 и 6 метровые диапазоны. Однако , как уже подчеркивал ранее, встроенный ксв - метр трансивера был более демократичен , как говорится ему все и так "понравилось". На всех диапазонах в пределах заданной полосы КСВ не превышал 1,5, что в общем-то и подчеркивал разработчик этой антенны. В приложенном word-файле выложены сканы измерений КСВ по обзорным диапазонам (1-10, 10-20 и 20-30 мгц) и на некоторых диапазонах конкретно. Измерения производились анализатором спектра АА-330, в качестве софта для измерений применялось альтернативное программное обеспечение. Побродил по всем диапазонам, - слышу всех и все. "С разбегу" на 20-ке налетел на станцию Масачусетского университета (KB2UZW), который дал мне рапорт 59, далее пошел N2GM, D2CQ , JA, хорошо слышал Карибы ( но связаться не удалось - большой пайлап не смог "пересидеть"). На 21 и 18 мгц EG, UK8,GB,VU2,EA.4X и т.д. В цифре без особых затруднений сработал с LU.Многие районы не только были для меня не досягаемы, но даже их ваще никогда не слышал на свои инвертоды. Антенна была явно в "ударе" на трассах более 3..4 тыс.км (поначалу думал, что плохо работает, ближняя зона притухла, средняя зона (2000..3000 км) идет слабее, чем на инвертоды, но не везде и не всегда, да и не очень то заметно. Вообщем первые впечатления очень положительные, особо если сравнивать ее работу, когда стояла на крыше в мегаполисе. Теперь надо поднять мощность,хотя бы до 500...600 ватт, чтобы не простаивать в очереди в пайлапах.(что щаз и делаю на 2-х ГМИ-11). ...ДА И К МЕСТУ ТАК СКАЗАТЬ -не шумит она, не шумит совсем....вывезите свой штырек за несколько десятков км от города и увидите, т.е. услышите. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 210] Автор : PISTON Дата : 21.06.2011 20:51 Был у меня элемент на 80м. Кажется 1м провода, потом катушка диаметром где-то 60 и потом 7-10м противовес(длина подбирается). 27витков на катушке. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 211] Автор : ua5aa Дата : 21.06.2011 20:55 Был у меня элемент на 80м. Кажется 1м провода, потом катушка диаметром где-то 60 и потом 7-10м противовес(длина подбирается). 27витков на катушке. см.пост №205. Инфо от создателя (ut1ma) , проверено на "живой" антенне- все работает неплохо и без всяких переделок самой антенны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 212] Автор : VICTORY Дата : 22.06.2011 12:14 ua5aa, Сравнивали ли Вы эту антенну с антенной UA4PA? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 213] Автор : ua5aa Дата : 22.06.2011 19:09 ua5aa, Сравнивали ли Вы эту антенну с антенной UA4PA? ...сравнивал. Было изготовлена аналогичная UA4PA антенна (в качестве штыря телескоп 10,5 м и 4 противовеса по 10,4 м). Под основанием антенны был установлен автоматический тюнер mfj-993 b, в кабеле на всех диапазонах КСВ=1, ну а реальные характеристики (до тюнера) смотрите во вложениях. Работала неплохо только на 40 м. На 20 -ке не удовлетворила, ну а на ВЧ тем паче - все в потолок. Вообщем опыт этот был неудачный, по крайней мере для меня. Чего не скажу о ut1ma/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 214] Автор : ua5aa Дата : 23.06.2011 11:28 ...и еще для тех, кто еще не сделал эту антенну. ...в первых публикациях автора антенны была информация, что емкостная нагрузка (0,98м) на конце центрального вибратора позволяет уменьшить его длину на 45 см и, кроме того , она нужна для диапазона 2м. Но если 2м диапазон не нужен, то можно от нее отказаться, увеличив при этом длину центрального вибратора на 45 см. Однако в более поздних описаниях работы и настройки антенн VMA автор подчеркнул, что нагрузка все-таки желательна. Кроме всего прочего, применение емкостной нагрузки положительно сказывается на понижении угла излучения, что очень важно , когда нет возможности поднять основание антенны более 3...5 м от подстилающей поверхности, кроме того емкостная нагрузка способствует повышению сопртивления излучения. В моем случае, посмотрите в посте №203 на графике 20-ти метрового диапазона (20.jpg), так и случилось - более 34 ом никак не смог поднять сопротивление антенны на этом диапазоне. ...завтра еду опять на дачу - буду "валить" антенну и ставить нагрузку... ...от боже , похоже этот процесс нескончаем! ...ну и правильно важен процесс ( но не путайте - это не из той оперы, что в спортивных соревнованиях важна не победа, а участие..) ..скоко раз замечал, когда вершина достигнута и процесс закончен, становится скучновато и неинтересно уже. Опять хочется что-то подкрутить, пропаять, просверлить, проверить, настроить, ......трахнуть наконец! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 215] Автор : RV3IN Дата : 23.06.2011 12:11 Использую VMA-7 уже более 2 лет, стоит на крыше девятиэтажного дома на лифтовой шахте, достоинства - малый вес, маленькая парусность, резонанс на всех диапазонах, -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 216] Автор : ua4wj Дата : 23.06.2011 13:02 Сделал VMA-7 наврное лет 10 назад,после появления первой публикации в интернете. От 5-ти метровой "Морковки" отсек все ненужное и добавил все нужное. При настройке пользовался КСВ метром трансивера, никаких антенных анализаторов тогда не было. Потратил наверное час. КСВ доходит до 1,5 только на 28 Мгц. Работа антенны иногда даже удивляла,особенно на ВЧ диапазонах. Стоит все это время практически без обслуживания на коньке (2 метра от конька) старенькой шиферной крыши. Уверен,что лучше может быть только направленная,но поставить нет возможности.Уж очень крыша старенькая. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 217] Автор : VICTORY Дата : 23.06.2011 14:26 сравнивал. Было изготовлена аналогичная UA4PA антенна (в качестве штыря телескоп 10,5 м и 4 противовеса по 10,4 м). Под основанием антенны был установлен автоматический тюнер mfj-993 b, в кабеле на всех диапазонах КСВ=1, ну а реальные характеристики (до тюнера) смотрите во вложениях. Работала неплохо только на 40 м. На 20 -ке не удовлетворила, ну а на ВЧ тем паче - все в потолок. Вообщем опыт этот был неудачный, по крайней мере для меня. Чего не скажу о ut1ma/ Антенна UA4PA она и есть антенна UA4PA, потому что согласующее устрой ство находится около передатчика.И здесь в резонанс настраивается вся антенно-фидерная система.А у Вас ни то ни сё.Благодаря высокодобротному СУ, прием очень чистый без помех.У антенны UT1MA куча четвертушек включенных параллельно, и каждая собирает все лишнее.На ВЧ-бендах, когда нет прохода не поможет и десять элементов яги,а при проходах на любую веревку Америка валит до плюс сорка дб.Кто сделал UA4PA, очень довольны, на небольшую мощность DX отвечают с первого раза.А у Вас, как Вы пишете, так не получается. У меня уже все заготовлено для этих антенн, а какую делать, я никак не определюсь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 218] Автор : ur5mid Дата : 23.06.2011 15:09 Антенна UA4PA она и есть антенна UA4PA, потому что согласующее устрой ство находится около передатчика.И здесь в резонанс настраивается вся антенно-фидерная система.А у Вас ни то ни сё.Благодаря высокодобротному СУ, прием очень чистый без помех.У антенны UT1MA куча четвертушек включенных параллельно, и каждая собирает все лишнее.На ВЧ-бендах, когда нет прохода не поможет и десять элементов яги,а при проходах на любую веревку Америка валит до плюс сорка дб.Кто сделал UA4PA, очень довольны, на небольшую мощность DX отвечают с первого раза.А у Вас, как Вы пишете, так не получается. У меня уже все заготовлено для этих антенн, а какую делать, я никак не определюсь. Всегда лучше, чтобы СУ было ближе к точке питания.СУ возле передатчика- компромис. А проблема антенны UA4PA, в том, что она на верхних диапазонах излучает под большими углами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 219] Автор : ua5aa Дата : 23.06.2011 15:43 Антенна UA4PA она и есть антенна UA4PA, потому что согласующее устрой ство находится около передатчика.И здесь в резонанс настраивается вся антенно-фидерная система.А у Вас ни то ни сё.Благодаря высокодобротному СУ, прием очень чистый без помех.У антенны UT1MA куча четвертушек включенных параллельно, и каждая собирает все лишнее.На ВЧ-бендах, когда нет прохода не поможет и десять элементов яги,а при проходах на любую веревку Америка валит до плюс сорка дб.Кто сделал UA4PA, очень довольны, на небольшую мощность DX отвечают с первого раза.А у Вас, как Вы пишете, так не получается. У меня уже все заготовлено для этих антенн, а какую делать, я никак не определюсь. ...коллега не спешите все-таки с выбором антенны. Еще раз попробуйте разобраться "ху из ху". Хотел по полемизировать, на Ваша фраза " когда есть проход - на любую веревку Америка валит до +40 дб" , остановила меня. При таких "закидонах", один вряд ли услышит другого и предметного обсуждения скорее всего не получится. Послушайте хотя бы, что сказал UW8M... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 220] Автор : ua5aa Дата : 27.06.2011 20:19 ...и еще для тех, кто еще не сделал эту антенну. ...в первых публикациях автора антенны была информация, что емкостная нагрузка (0,98м) на конце центрального вибратора позволяет уменьшить его длину на 45 см и, кроме того , она нужна для диапазона 2м. Но если 2м диапазон не нужен, то можно от нее отказаться, увеличив при этом длину центрального вибратора на 45 см. Однако в более поздних описаниях работы и настройки антенн VMA автор подчеркнул, что нагрузка все-таки желательна. Кроме всего прочего, применение емкостной нагрузки положительно сказывается на понижении угла излучения, что очень важно , когда нет возможности поднять основание антенны более 3...5 м от подстилающей поверхности, кроме того емкостная нагрузка способствует повышению сопртивления излучения. В моем случае, посмотрите в посте №203 на графике 20-ти метрового диапазона (20.jpg), так и случилось - более 34 ом никак не смог поднять сопротивление антенны на этом диапазоне. ...завтра еду опять на дачу - буду "валить" антенну и ставить нагрузку... …наконец-то закончил окончательную настройку антенны, после того как установил емкостную нагрузку. Надо отметить, нагрузка сразу подняла активное сопротивление на 20-ке (которое я ранее никак не мог поднять).Нагрузку пришлось 2 раза укорачивать, так, что из 98см осталось чуть более половины., довольно приличное влияние нагрузки на параметры , может потому что на земле, а не на крыше. Маялся с диапазоном 24 мгц – очень сильно оказалось влияние на него угол отклонения провода защитного шлейфа. Противоречие заключалось в том, что надо было его масимально приблизить к центральному вибратору, чтобы поднять частоту на 10-ке, но тогда «убегал» диапазон 12 м. После подгонки длинны нагрузки (кстати диаметр ее довольно ощутимо влияет, чем он больше, тем короче она д.б.) и установки на место 20-ки. Подстройкой L10 удалось установить и 10-ку. Подстроечные катушки L10 и L24 пришлось растянуть «по самое некуда» (на фото это видно). Итак в результате получилось совсем неплохо, я бы даже сказал (не побоюсь этого слова) очень неплохо. Смотрите в word-файле сканы графиков КСВ в пределах полос р\л диапазонов, причем на каждый диапазон прилагается 2 графика, 1-й когда антенна сухая и , следом, второй , когда антенна мокрая (снимал показания при длительном дожде) – видно, что резонасные частоты при мокроте несколько «убегают» вниз, но незначительно совсем. МинимальныЙ КСВ по диапазонам 28мгц -1,05; 24мгц -1,18; 21мгц - 1,34; 18мгц - 1,13; 14мгц - 1,3; 10мгц - 1; 7мгц - 1,15; 3,7мгц - 1,25) Вчера протестировал антенну по диапазонам и по времени суток, конечно это первые впечатления, но я скажу коротко – кого слышу (а слышал я за этот день все континеты кроме Австалии и Антарктиды) - ВСЕ отвечают. При работе с DX также если повезет прорваться в пайлапе через «n-киловатников» или если подождать в очереди. Если никого нет «на очереди» то без проблем. Слышу все континеты (пока не было Австралии). Хочу сказать, что антенна начинает работать хорошо на трассах более 4…5 тыс.км (это касается 30,20,17 и 15 м диапазонов). В ближней и средней зоне сильные QSB Утром на 40-ке легко идут «нулевые» и JA. Сегодня днем на 17м хорошо слышал СP6 (но там был длинный пайлап, - не дождался). Ну и т.д. и т.п. Вообщем очень доволен работой антенны, в городе (я имею ввиду мегаполисы и пром.центры) конечно она врядли «покатит». Кто будет устанавливать на земле - даче, в деревне, и иже с ними обращайтесь, что знаю - все скажу! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 221] Автор : R4NX Дата : 27.06.2011 21:26 Приветствую всех. Вопрос знатокам. Практически готова к установке VMA-7.Дачный участок.Узел запитки антенны примерно на высоте 2,5 метра. До домика 8 метров.Рабочее место на втором этаже.Получается выше точки запитки на полтора метра. Какие ожидать подводные камни?Как поведет себя антенна? Непереезжать же на первый этаж! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 222] Автор : rz3bp Дата : 27.06.2011 21:31 Узел запитки антенны примерно на высоте 2,5 метра. Постарайтесь, по возможности, поднять повыше, 5-6 метров. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 223] Автор : R4NX Дата : 27.06.2011 21:38 Постарайтесь, по возможности, поднять повыше, 5-6 метров. Метров на шесть поднять впринципе возможно.Естьчто-то типа составной сварной мачты.Нижняя труба 120мм верхняя 80мм. А вот как поведет себя эта мачта?Нестенетли частью "диполя"?Достаточно ли будет того изолированного участка? Изготовленного по описанию. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 224] Автор : rz3bp Дата : 27.06.2011 21:42 Лучше не металлическая мачта. Посмотрите: http://www.cqham.ru/vma-10_1.htm Выдержка из статьи автора- "..Реальные потери будут возникать при недостаточной высоте антенны по отношению к земле, бетонной крыше и окружающим предметам." -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 225] Автор : ua5aa Дата : 27.06.2011 21:45 Постарайтесь, по возможности, поднять повыше, 5-6 метров. ...именно так. Причем сделать это можно просто. У меня так: покрасил грунтом 2 деревянных бруса , сбил их вместе (5 м) + окончание 1м подходящей трубы (к которой крепится нижней узел антенны с изолятором) - итого 6 м. Ввиду того , что антенна достаточно легкая , для настройки можно "валить" и поднимать ее методом падающей стрелы (сей смертельный номер выполняется одним человеком), предварительно закрепив любым удобным способов "пятку" мачты. Чтобы начально зафиксировать конструкцию при подъме ее в вертикальное положение - в точке подъема достаточно вбить подходящую трубу (1,м) с подготовленными на ней связками (хомутами) из мягкой проволоки (~3 мм) . У меня эту функцию выполняет опора (1,5м) забора. После фиксации антенны хомутами к нижней опоре можно зафиксировать верхние оттяжки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 226] Автор : R4NX Дата : 27.06.2011 21:53 Лучше не металлическая мачта. Про это я уже догадался,прочитав все страницы! Есть какой-то изолятор от электро установок длиной полметра и в диаметре 60мм. Что за материал незнаю,но на токарном обробатывается довольно легко. Может ли такая вставка как-то помоч? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 227] Автор : ua5aa Дата : 27.06.2011 22:01 Про это я уже догадался,прочитав все страницы! Есть какой-то изолятор от электро установок длиной полметра и в диаметре 60мм. Что за материал незнаю,но на токарном обробатывается довольно легко. Может ли такая вставка как-то помоч? ... ..вполне, достаточно просто на расстоянии ~ 1м от основания антенны отделить антенну от мачты, если она металлическая, но тот простейший способ, который я указал в посте предыдущем еще более упрости требования к изоляции антенны от мачты и мало того все это будет гораздо менее массивной конструкцией. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 228] Автор : R4NX Дата : 27.06.2011 22:23 но тот простейший способ, который я указал Метров 200 до леса!Сходить и вырубить сушину проблем нет!:smile: Проалифим!прогрунтуем!покрасим! А вот на как долго хватит дерева? На даче возможно жить круглый год,подьезд даже зимой к самому дому есть.Вот и начал строить там антенны. Из города без помех только тырнет!В данный момент на 40м шум 59+! А VMA-7 собирался поставить в городе,а придется ставить на даче. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 229] Автор : ua5aa Дата : 27.06.2011 22:33 Метров 200 до леса!Сходить и вырубить сушину проблем нет!:smile: Проалифим!прогрунтуем!покрасим! А вот на как долго хватит дерева? На даче возможно жить круглый год,подьезд даже зимой к самому дому есть.Вот и начал строить там антенны. Из города без помех только тырнет!В данный момент на 40м шум 59+! А VMA-7 собирался поставить в городе,а придется ставить на даче. ...дерева хватит на несколько лет, полюбому заменить дрова ничего не стоит. А работа антенны вдали от города Вас приятно удивит. Для настройки достаточно КСВ -МЕТРА, ДАЖЕ ВСТРОЕННОГО В ТРАНСИВЕР. Но это ,во первых затруднит сам процесс настройки и удлиннит его , во вторых трудно будет добится нужных показателей, хотя "терпение и труд все перетрут!" Я настраивал с помощью антенного анализатора АА-330 и графики тут же просматривал на компьютере, чтобы понять какие тенденции в настройке при изменении тех или иных параметров. И то у меня ушло на это 3 дня. Зато результат налицо (см пост №220 ) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 230] Автор : R4NX Дата : 27.06.2011 22:41 ...дерева хватит на несколько лет, полюбому заменить дрова ничего не стоит. А работа антенны вдали от города Вас приятно удивит. Для настройки достаточно КСВ -МЕТРА, ДАЖЕ ВСТРОЕННОГО В ТРАНСИВЕР. Спасибо Евгений за консультации.:пиво::пиво: Как работают вертикалы загородом знаю не со слов!Проверено на практике неоднократно. КСВ-метр в наличии имеется.Да и АА найдем! И,Евгений,какую защиту применяете от статики? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 231] Автор : ua5aa Дата : 27.06.2011 22:49 Спасибо Евгений за консультации.:пиво::пиво: Как работают вертикалы загородом знаю не со слов!Проверено на практике неоднократно. КСВ-метр в наличии имеется.Да и АА найдем! И,Евгений,какую защиту применяете от статики? ...сейчас нет никакой. Но делать буду. Простейший вариант - 3..4 параллельно включенных сопротивлений типа ВС-2 между центральным вибратором и противовесом(и), общим сопротивлением несколько кОм. Вся статика уходит по оплетке кабеля на общее заземление. Но на практике как только начинает специфично "трещать" статика - просто все выключаю. И кабель от антенны на землю. Пережидаем грозу.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 232] Автор : rz3bp Дата : 27.06.2011 22:50 Из города без помех только тырнет! Вот так опутали мою антенну!:-( Когда устанавливал, всё было чисто.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 233] Автор : ua5aa Дата : 27.06.2011 22:59 Вот так опутали мою антенну!:-( Когда устанавливал, всё было чисто.:smile: ...да уж... ...а вот так было у меня когда-то в городе.http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=1611. Теперь антенну не узнать просто... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 234] Автор : VICTORY Дата : 28.06.2011 18:49 ua5aa, Какое расстояние у антенны до деревьев? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 235] Автор : ua5aa Дата : 28.06.2011 19:31 ua5aa, Какое расстояние у антенны до деревьев? ...ближние деревья (см.фото, ранее выложенное) - прямо под противовесами, дальние - около 15 м. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 236] Автор : VICTORY Дата : 28.06.2011 22:54 Спасибо.У меня здесь сад и много деревьев, мудрую как приспособить антенну. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 237] Автор : rv3mi Дата : 29.06.2011 08:41 VMA-7, которую мы дружно установили в QTH RA3MAR. Фёдор антенной доволен :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 238] Автор : VICTORY Дата : 29.06.2011 09:38 Здесь есть возможность ее поднять повыше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 239] Автор : ua5aa Дата : 29.06.2011 09:47 Здесь есть возможность ее поднять повыше. ...поднимайте, если "добъетесь" подъема основания на 6 метров - антенна будет строится так как и сказано в описании ее настройки автором, кроме того лепестки диаграммы излучения опустятся ниже, ближе к линии горизонта. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 240] Автор : ua5aa Дата : 04.07.2011 16:55 ...сегодня в 8-10 мск "взял" KP2/AA...работал американец (типа на отдыхе), пайлап был солидный, но сузил полосу на передачу (400-2600) , закрутил по"высшей мере" процессор и....получилось - через 15 минут в пайлапе меня выделили среди десятков корреспондентов, многие из которых работают направленными антеннами и n-КИЛОВАТТАМИ..а это дорогого стоит.... вообщем не мог не поделиться своей радостью с сообществом... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 241] Автор : RA3MAR Дата : 05.07.2011 08:27 Здесь есть возможность ее поднять повыше. Уже подумали об этом, поднять еще на одну телевизионную вставку от мачты (сейчас на 2х стоит), при этом антенна поднимется еще на 1.6 м. В итоге будет чуть выше 5 метров от земли. Придется делать 2 яруса оттяжек. Верхний подниму на пол метра, а нижний сделаю в зоне 12-18 м.д. элементов. Сейчас еще картину портит УКВйная антенна рядом, перенесу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 242] Автор : ua5aa Дата : 12.07.2011 22:24 ...только, что на 7,138 кгц "взял" в SSB YC6POM (дистанция 9780 км). При своих 100ваттах "потоптался" в пайлапе всего 4 минуты. Антенна рулит!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 243] Автор : Serg Дата : 13.07.2011 12:38 Антенна рулит!! Без сомнений, смотрим: http://www.qrz.com/db/YC6POM Это примерно как я "прыгал на табуретке", когда с 3го вызова на 80м ответил 5N0OCH на трансивер и Г-образную 40-метровую веревку, а оказалось он применял антенну от строящейся КВ вещательной станции. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 244] Автор : ua5aa Дата : 13.07.2011 22:34 ...да не в этом дело - на инвертоды вообще ничего такого и близко не было, а когда антенна стояла в городе, то работала только на передачу. Чож не радоваться то, вчера ваще Фиджи наблюдал, но в пайлапе затоптали... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 245] Автор : ua5aa Дата : 24.07.2011 18:55 ...вчера притащил на дачу усилитель (350 ватт), чтобы ощущать топтание в пайлапах более приятней. Сразу почти взял CX5BW, и дал мне он 59, ответ был не стандартный - я специально спросил скока его s-метр показывает. Кстати проход был обычный без выпендрежа. БРОСАЙТЕ НАФИГ СВОИ ИНВЕРТОДЫ В КЛАДОВКУ И ДЕЛАЙТЕ UT1MA! Почувствуйте разницу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 246] Автор : RA3MAR Дата : 28.11.2011 19:41 Подтверждаю! За несколько месяцев пользования накопились только приятные впечатления! Я не контестмен (пока), но в cqww cw провел 420 qso и работал выборочно, в основном с DX. 80 стран которые сработал на 100 ватт дались легко! Кстати поднял-таки антенну (благодаря RT3M и RA3MU) и стала лучше строиться, влияние крыши стало меньше. P.S. После "инвертора" просто класс! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 247] Автор : Gena-lab Дата : 28.11.2011 21:43 БРОСАЙТЕ НАФИГ СВОИ ИНВЕРТОДЫ В КЛАДОВКУ И ДЕЛАЙТЕ UT1MA! Почувствуйте разницу. :super: Женя, я немного был свидетелем, как создавалась эта антенна - сначала идея, потом макет 1:100 (базовая частота 144 мгц), долгая отработка и "вылизование" мелочей, потом усовершенствования и только потом пробный вариант и отладка УЖЕ НА КРЫШЕ !!! (по 10-15 выходов в день, МАННЫ в то время ещё не было), плюс создание всяких искусственных мешающих ситуаций на предмет исследования влияния, плюс долгий мониторинг на влияние погоды (и опять усовершенствования), плюс обкатка в эфире на предмет сравнения с другими антеннами, и обязательно работа в соревнованиях и т.д...... Сюда же надо добавить, что автор безвозмездно отдал все чертежи, помогал советами, деталями, материалами тем кто захотел поучаствовать, тоже сделать и провести испытания, чтобы резюме было с разных источников. И только обобщив все материалы и результаты была публикация с самыми подробными чертежами, с теоретическими выкладками и вариантами замены отдельных узлов. Это вам не "Простая пятидиапазонная вертикальная антенна, высосанная из Манны.... Тут всё серьёзно и по взрослому.:-P Отсюда и результат. А модификации с приставкой "No problem" означали не то что антенну сделать легко, а то что нет проблем вместить в одну антенну и 7, и 9, и 10 диапазонов и тот кто ограничен в пространстве на крыше-то, вот она спасительная VMA... на все случаи жизни. И проблем с работой в эфире нет. на фото моя UT1MA, правда в усечённом варианте.... Супер антенна. :super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 248] Автор : RD9AF Дата : 28.11.2011 23:14 9739697395Поставил такую антенну, большой КСВ был только на 10,1...18мгц(2,1-2,3) остальные диопазоны работали без настройки КСВ от 1,15 до 1,25, на 40метров 3D2R с первого вызова ответил на 100вт.К сожалению пришлось снять,причина банальна при не самом сильном ветре весь дом гудел особенно ночью, частный сектор но всёравно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 249] Автор : UA9AU Дата : 29.11.2011 04:50 UT1MA, правда в усечённом варианте В чём заключается усечённость? Мне нужна на ВЧ диапазоны. Нет ли у Вас MMANA-файла? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 250] Автор : Gena-lab Дата : 29.11.2011 15:58 В чём заключается усечённость? Мне нужна на ВЧ диапазоны. Нет ли у Вас MMANA-файла? Усеччённость заключается в следующем - авторский вариант имеет высоту 9,5 метра, моя всего 6,5 метра, диапазоны 7, 14, 18, 21 мгц. Делал её лет 5 назад, тогда ВЧ диапазоны были не живые. Сейчас об этом жалею, надо было делать как по автору. Манновский файл чисто на ВЧ диапазоны есть, но предупреждаю, что это только моделировщик, в жизни этот вариант мной не делался. Было смоделировано мной из статьи в "Радио-хобби" по VMA-10, там в конце был эскиз антенны именно на ВЧ диапазоны. Желаю успеха. UT8MB -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 251] Автор : UA9AU Дата : 29.11.2011 16:58 Gena-Lab, спасибо за ответ !Посмотрел! ВЧ-здорово! А у Вас всё-таки с сороковкой! Чем от этой модели отличается? Ссылки на статью упомянутую не найдётся? Извиняюсь за назойливость!:oops: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 252] Автор : Gena-lab Дата : 29.11.2011 20:36 Gena-Lab, спасибо за ответ !Посмотрел! ВЧ-здорово! А у Вас всё-таки с сороковкой! Чем от этой модели отличается? Ссылки на статью упомянутую не найдётся? Извиняюсь за назойливость! Не стоит извинений. Это я извиняюсь, потому что немного напутал, я думал, что привёл вам файл по 5-ти диапазонной из статьи VMA-10 NO PROBLEM (она есть здесь на сайте), но оказалось, что это не так. Здесь другая конструкция. А у меня вероятно Эрнест Ильич подарил при встрече, а в публикации её нет. Припоминается, что я ещё его пытал вопросами - а что это за загнутый провод от центрального вибратора пошёл вниз? Объяснения уже не помню, но что то вроде как связано с 28 мгц. Извините, но это всё, что смог вспомнить. Где то есть рисунок как можно выполнить поворотный узел для опрокидывания по проще из подручных материалов, если найду, то перешлю в личку, а то вид у него не презентабельный, торопился я и коряво нарисовал. 73! З,Ы. То что вы видите на фото, это с 7 мгц, урезанный вариант от VMA-7, он сильно отличается от 5-ти диапазонной на ВЧ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 253] Автор : RA3MAR Дата : 30.11.2011 19:52 97533Сейчас моя VMA-7 антенна стоит вот так. Стояла бы над крушей дома думаю характеристики изменились бы в лучшую сторону. Сейчас большой КСВ только на 21 и 24 МГц (1.9-3), необходимо подстроить длину элементов - но это уже до весны. Очень нравится как работает на 40! И строится отлично и отвечают почти сразу на 100 ватт (среди таких же 100 ватт у корреспондентов), говорят выделяется сигнал мой (отчасти из-за микрофонного эквалайзера если SSB). На ВЧ (12 и 10 метров) DX'ов которых слышу даже совсем тихо при небольшом пайл-апе (сразу после того как кто-нить "спотнул" его) беру почти сразу (до 5 попыток). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 254] Автор : Gena-lab Дата : 03.12.2011 01:14 Сейчас моя VMA-7 антенна стоит вот так. Стояла бы над крушей дома думаю характеристики изменились бы в лучшую сторону. Да! Если поставить над коньком крыши хотя б на 2 метра, то вид был бы просто козырный :super: Трубостойку надо на метр вниз от антенны обязательно разделить текстолитовой вставкой! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 255] Автор : RD9AF Дата : 03.12.2011 09:03 Да! Если поставить над коньком крыши хотя б на 2 метра, то вид был бы просто козырный :super: Трубостойку надо на метр вниз от антенны обязательно разделить текстолитовой вставкой! Над коньком крыши уменя высота 4м вставка (1,5м) брусок из дерева 50х50,к этому бруску крепил ант,изменением длинны противовеса на 10,1 запросто подгоняется КСВ ,очень сильно влияет наклон этого противовеса. Проволочные вибраторы лутьше распологать под углом 120 градусов ,жосткость больше, у автора тоже в следующей конструкции по 120 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 256] Автор : RA3MAR Дата : 04.12.2011 11:11 Антенна отделена от мачты как раз метровым куском стеклотекстолитовой (кажись) трубы в которую для жёсткости в местах крепления вставлен черенок от лопаты для снега ;-) Раньше была растянута одним (верхним) ярусом - немного мотыляла, сейчас с 2мя ярусами стоит как вкопанная при любом ветре,мотыляет только макушка где катушка для 40 м.д. На фото вверху видно кусок этой трубы 97784 97785 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 257] Автор : Алекс88 Дата : 04.12.2011 12:22 Доброго здравия всем форумчанам! Кто в курсе: обязательно ли при намотке катушки применение провода именно во фторопластовой изоляции? И какие могут быть последствия при применении провода в обычной изоляции? Спасибо всем ответившим! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 258] Автор : rk3fw Дата : 04.12.2011 12:24 Интересно, а можно их в антенную фазированную решетку объединять? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 259] Автор : Gena-lab Дата : 04.12.2011 13:28 Доброго здравия всем форумчанам! Кто в курсе: обязательно ли при намотке катушки применение провода именно во фторопластовой изоляции? И какие могут быть последствия при применении провода в обычной изоляции? Спасибо всем ответившим! Не обязательно. Автор применил "фторопластовый" довольно толстый провод чтобы при наименьших габаритах (намотка вплотную в ряд) получить как можно большую добротность катушки (что бы свести к минимуму потери в ней), каркасом является правильный ЖЁЛТЫЙ стеклотекстолит. В натуре кругляков не встретишь, только коричневый электро-текстолит, поэтому берут плиту, распиливают её на бруски и уже с них точат каркас катушки. Ну это как правильно. Добротность при этом получается 200-250. Я сделал проще - использовал именно вот тот коричневый диам 40мм, токарь мне нарезал резьбу с шагом 1,5 мм для катушки на длинну 10 см, а с обоих концов проточил гладко ещё по 5 см диаметром 27мм для сращивания 2-х труб (дюралевые ручки от армейских носилок). Катушку мотал обычным проводом в эмали диам 1,2мм. Добротность получилась 150, мало..... тогда я просверлил каркас вдоль сверлом 10 мм насквозь, добротность повысилась до 200. Три раза покрыл лаком просушил, обмотал 3 раза изолентой, сверху нитки+краска, просушил, добротность 180. Три года стоит... Вообще то автор довольно подробно всё это расписал....наверное вы не читали VMA-7 и особенно VMA-10 NO PROBLEM, а сразу сюда вопросы задавать. А зря, даже если не собирались делать антенну, всё равно почитать надо, он там такие секреты раскрывает...для вдумчивого читателя-академия. Вначале даже был вариант, что катушка подвешивалась сбоку вибратора.... Про последствия - такие же как и у трапов, здесь катушка выполняет подобную роль на 14 мгц, может пробить меж витками, отсюда и фторопласт.... У меня получилось без него, но зато с шагом... Вообще то во всех антеннах, где есть ещё что нибудь кроме голого провода или трубы, существует дилема - как быть? Оставлять это что то открытым, ну прошёл дождик, продуло, просушило и работай дальше. С гололёдом тут сложнее. Или паковать-герметизировать, тогда теоретически "нам не страшен серый волк".... Но зато если уж попала под герметик вода, то всё - пиши пропало, обязательно ускоренно сгниёт, пробъёт, сгорит.... Так что, выбор за вами. Пы.Сы. Сейчас зима, дел поубавилось и я неспешно готовлю ещё один вариант для дачи... Так вот там катушка будет намотана тем же 1.2 мм проводом в эмали на 1,5 дюйма серой пластиковой трубе для отопления. Уже отрезан 20 см кусок, токарь мне срезал верхний слой пластика, под ним алюминиевую толстую фольгу, и нарезал на чистом пластике резьбу с шагом 1,5 мм. Будет она прикручена сбоку труб вибратора, ну уж как их сростить-там что нибудь придумаю, тот же коричневый текстолит сгодится, ли кусок проолифенного и хорошо просушенного дубка. Добротность думаю будет повыше 200. Лаком всю катушку обязательно покрою 3 раза с хорошей просушкой. 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 260] Автор : Алекс88 Дата : 05.12.2011 19:09 To: Gena-lab, Ok, принято, спасибо за подробный ответ! VMA 7 конечно же проштудировал основательно и не один раз, даже есть все распечатано в бумаге. Возможно что то упустил, каюсь... Тему VMA 10 действительно как то упустил, надо будет тоже проштудировать. Желтый стеклотекстолит в наличие имеется, кругляк, так что наверное буду делать на нем с покрытием катушки так называемым PLASTIC SPRAY и просушкой, у этой химии когда на сухая пробивное напряжение 20киловольт. (так на баночке по крайней мере написано). Антенна в принципе почти готова, вот только на этой катушке споткнулся... 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 261] Автор : Gena-lab Дата : 05.12.2011 20:49 Антенна в принципе почти готова, вот только на этой катушке споткнулся... 73! Бог в помощь! Только даже если будете мотать фторопластом, то всё равно несколько раз пролачить надо, т.к. все провода для гибкости обматывают тонюсенькой лентой в несколько слоёв, герметичности в них нет. А про VMA-10 no problem почитайте обязательно, особенно примечание-дополнение, очень интересно. Кстати противовесы есть два варианта а) труба диам. 30мм б) 4 штуки проволочные по 2,85 под наклоном. Во втором варианте их можно использовать как первый ярус растяжек самой опоры. У меня сделано по второму. Я полностью и собрал и поднимал и опускал-всё делал один без помощников, хотя вдвоём намного удобней. Выглядело это примерно как на картинке. Удачи, 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 262] Автор : RD9AF Дата : 05.12.2011 21:09 Доброго здравия всем форумчанам! Кто в курсе: обязательно ли при намотке катушки применение провода именно во фторопластовой изоляции? И какие могут быть последствия при применении провода в обычной изоляции? Спасибо всем ответившим! Мотал обычным проводом ПЭЛ 1,0 на керамическом каркасе,шаг 1,0мм покрыта лаком+изолента катушку в пластиковую бутылку и залита монтажной пеной.Через катушку проходит пруток из стекловолокна-стыковка труб.97922 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 263] Автор : rn6lat Дата : 07.12.2011 14:52 будущая антенна из совсем другой антенны.распорки полипропиленовые из труб 40 и 25 мм -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 264] Автор : UX0IM Дата : 07.12.2011 16:09 4 штуки проволочные по 2,85 под наклоном. Во втором варианте их можно использовать как первый ярус У меня второй вариант, но противовесы расположены довольно низко. Дополнительно центральный вибратор усилил 3-мя капроновыми растяжками , ни дождь ни снег абсолютно не влияют на КСВ. Одним ярусом жидковато и от ветра вибрирует. Высота у меня небольшая, на 1 метр от крыши лифтовой будки и на где то 3 от крыши. Антенна установлена на водопроводной пластиковой трубе, а труба хомутами и анкерами к стенке будки. Настраивал прямо с крыши будки прибором АА-200. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 265] Автор : rn6lat Дата : 07.12.2011 17:00 У меня второй вариант, но противовесы расположены довольно низко. Дополнительно центральный вибратор усилил 3-мя капроновыми растяжками , ни дождь ни снег абсолютно не влияют на КСВ. Одним ярусом жидковато и от ветра вибрирует. Высота у меня небольшая, на 1 метр от крыши лифтовой будки и на где то 3 от крыши. Антенна установлена на водопроводной пластиковой трубе, а труба хомутами и анкерами к стенке будки. Настраивал прямо с крыши будки прибором АА-200. что за пластиковая труба? полипропилен? канализационная? пнд? диаметр? высота? способ крепление? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 266] Автор : UX0IM Дата : 07.12.2011 19:17 канализационная? Нет, я написал выше-водопроводная, длиной 2 метра-полипропилен. Она довольно прочная ,толстостенная , но для жесткости еще вставил в нее кусок дюралевой трубы. Что с эти куском трубы что без нее КСВ один и тот же.Диаметр не помню, но стакан как раз почти вплотную насаживается. К стене крепил хомутами для труб (канализационных,газовых) с прокладками из резины, примерно такого же диаметра. У хомута вывернул родной болт и накрутил хомут на анкерный болт в стене. Внизу для усиления прочности поставил под трубу подпятник.. В целом конструкция получилась довольно прочной, хотя крепить основание антенны можно любым доступным способом. В одном не уверен-как поведет себя эта пластиковая труба на сильном до 30 градусов морозе? Хотя на излом нагрузка никакая , только продольная. а антенна весит всего ничего. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 267] Автор : rn6lat Дата : 07.12.2011 20:20 согласен про мороз большой вопрос. тк я паял "свои" распорки при -5 и отверстия сверлил сверлом типа перо как оказалось оч хрупкий несколько раз откалывался "лишний кусок " трубы белые турецкие типа калде и пилса. есть еще серая типа "чешская" по серьезнее и по дороже но морозом не испытывалась . как насчет фторопласта? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 268] Автор : UX0IM Дата : 07.12.2011 21:40 Поинтересовался в интернете, но конкретные данные по морозоусточивости не нашел. Мне нужна была не металлическая опора, и вот решил остановится на этой трубе. Без вкладыша внутри она довольно сильно изгибалась в процессе настройки. По описанию там достаточно сделать вставку (L-10cм) из изоляционного материала, так что вариант с фторопластом тоже пойдет. Кто то дерево применяет, пролаченное прокрашенное и просушенное, но как то с деревом не хотелось связываться. В этой трубе, что я применил тоже присутствует какая то метаалическая скорее всего алюминевая прослойка, где то в середине среза, но КСВ пошел сразу близкий к 1 и я не стал голову ломать по этому поводу.Пробовал без запорного дросселя, но тут же отказался от этой затеи так как все резко изменилось в худшую сторону. Посмотрел Ваш вариант антенны-неплохо смотрится. Сейчас в магазинах чего хочешь найдешь, приложить только руки и голову чуть чуть и все будет ОК. Главное за нас все рассчитали и все действительно работает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 269] Автор : ua5aa Дата : 03.05.2012 20:29 ...вот и еще одну зиму простояла на даче. Сегодня замерил параметры - никуда не убежали, это радует... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 270] Автор : *RJ Дата : 04.05.2012 15:07 ...вот и еще одну зиму простояла на даче. Сегодня замерил параметры - никуда не убежали, это радует...Как высоко над землей ( или крышей) установлена у вас антенна на даче?. Бытует мнение, что данную антенну необходимо устанавливать не менее чем в 8 метрах от поверхности земли... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 271] Автор : rn6lat Дата : 06.05.2012 20:31 111142111141 наконец то ее поставил))))))) пока только 10 м получиловь прилично swr 1.11 28300/ 24900-r19/ 22.200-r31-swr2.07/ 18.100-12r-swr5.5 14.900-62r-swr1.75 9.000-70r-swr1.82 пока так в ближайшее время будем что то "крутить" с чего начать? высота подвеса около 7.5 м -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 272] Автор : Milldi Дата : 06.05.2012 20:43 А мне осталось найти 4 метра трубы 30/35 чтоб доделать :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 273] Автор : Prilat Дата : 06.05.2012 22:23 В новых модификациях антенны UT1MA удлиняющих катушек уже не ставят. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 274] Автор : rn6lat Дата : 07.05.2012 01:58 ссылку на новые модификации)? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 275] Автор : Prilat Дата : 07.05.2012 07:15 Есть готовая конструкция от АВТОРА все вопросы к ЭРНЕСТУ ИЛЬИЧУ ! Вех с ДНЕМ РАДИО! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 276] Автор : rn6lat Дата : 07.05.2012 09:03 вот только как с ним связаться? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 277] Автор : UX0IM Дата : 07.05.2012 11:42 ссылку на новые модификации)? Вместо трубы-противовеса у меня применяются 4 проволочных по 2,85 каждый, пятый противовес для 80-ки с отсекающей катушкой. Подстраивать пришлось только 7 и 14 мгц. Прикреплена к стене лифтовой будки и возвышается над крышей этой будки всего на 1 м. Вся конструкция насажена на водопроводную пластиковую трубу подходящей под стакан, длиной 2 м. в которую вставлен кусок обычной трубы для жестокости. Не хочется с деревом связываться. Заметно хорошо работает на дальних трассах. В новых модификациях антенны UT1MA удлиняющих катушек уже не ставят. да, никаких катушек нет, и что интересно КСВ везде хороший, только на 10 мгц 2. На всех остальных менее 1,5, включая 50 мгц -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 278] Автор : nomade Дата : 07.05.2012 11:54 Эрнест Гуткин (UT1MA), ut1ma(at)mail.ru -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 279] Автор : ua5aa Дата : 07.05.2012 12:58 Как высоко над землей ( или крышей) установлена у вас антенна на даче?. Бытует мнение, что данную антенну необходимо устанавливать не менее чем в 8 метрах от поверхности земли... ...4,5М деревянный брус + 1м металлической трубы.Да здесь и фото где-то есть, посмотрите форумы...все строиться нормально, надо только настраивать так как говорил Гуткин , а также заградительный дроссель правильно сделать и развязать антенну от трубы-мачты, если она металлическая. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 280] Автор : Milldi Дата : 07.05.2012 14:23 да, никаких катушек нет, и что интересно КСВ везде хороший, только на 10 мгц 2. На всех остальных менее 1,5, включая 50 мгц я так понимаю этого добились применением более длинных проводов а настройка подбором их длинны, или я ошибаюсь? Что мы выигрываем таким образом кроме некоторого повышения КПД? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 281] Автор : UX0IM Дата : 07.05.2012 18:33 Что мы выигрываем таким образом кроме некоторого повышения КПД? Я взял готовую антенну. Автор, как мне сказали сам Гуткин. Честно говоря, ставил с чувством недоверия, да и высота чуть больше 3 метров от ЖБ крыши. Но когда подключил АА200, то был приятно удивлен результатом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 282] Автор : rn6lat Дата : 08.05.2012 08:38 я правильно понимаю ?что если у меня 20 убежала на 14900 то нужно увеличить длину ЦВ но она и так 707см или ЕН но она 98см но толщина трубки 12мм вот думаю для начало увеличить длину ЕН и возможно использовать более тонкую трубку.относительно 40 м то она убежала на 9000КГц то думаю нужно увеличить кол-во витков на КС секции . хотя катушка расчитана по формуле 20 витков диаметром 25.5мм 0.5 провод шаг 0.45-13мкГн. у основания ЦВ катушка провод2.5 3 витка шаг 3 мм диаметр 25.5мм вот думаю что где я не так сделал( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 283] Автор : Gena-lab Дата : 08.05.2012 09:13 я правильно понимаю ?что если у меня 20 убежала на 14900 то нужно увеличить длину ЦВ но она и так 707см или ЕН но она 98см но толщина трубки 12мм вот думаю для начало увеличить длину ЕН и возможно использовать более тонкую трубку.относительно 40 м то она убежала на 9000КГц то думаю нужно увеличить кол-во витков на КС секции . хотя катушка расчитана по формуле 20 витков диаметром 25.5мм 0.5 провод шаг 0.45-13мкГн. у основания ЦВ катушка провод2.5 3 витка шаг 3 мм диаметр 25.5мм вот думаю что где я не так сделал( Добрый день. С Э. Гуткиным вы не свяжетесь, он здесь не бывает, но я вчера с ним разговаривал...всем поздравления с Днём радио. По поводу антенны - для начала очень внимательно прочитайте ещё раз описание от автора, там всё разжёвано. Обратите внимание, что мачта должна быть "разорвана", дроссель заграждающий на своём месте. Ц.В.+ЕН до катушки 13 мкг - это излучатель на 14 МГц, добавка катушки+К.С. это уже излучатель на 7 МГц. Катушка здесь отсекает верхнюю часть и антенна резонирует на 14 МГц, и удлинняет антенну до резонанса на 7 МГц. Проволочные боковые излучатели работают сами по себе (не большая корректировка маленькими катушками у основания) но в целом всё зависимо. Правильное исполнение радиалов имеет не менее важное значение, т.к. и излучатели и радиалы сами по себе не в резонансе, но в целом вся антенна настраивается в резонанс, т.е реактивка в излучателях компенсируется реактивкой с обратным знаком в радиалах. Я делал так - концы трубок Е.Н. и К.С. расплющил, просверлил отверстия на 5-6 мм и прикрутил 15 см. отрезки алюминиевого голого провода диам. 5-6 мм. Вот подгибая и отворачивая их вгонял антенну в резонанс на 7 и 14 МГц, мне это здорово помогло. А уж боковые проволочные излучатели настраивал аналогично отпусканием-подворачиванием (от маленьких катушек потом отказался). Удачи в настройке. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 284] Автор : rn6lat Дата : 08.05.2012 10:03 мачта деревянная. запорный дросель на своем месте вечером попробую "опять завалить" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 285] Автор : *RJ Дата : 08.05.2012 10:36 Добрый день. С Э. Гуткиным вы не свяжетесь, он здесь не бывает, но я вчера с ним разговаривал...День добрый.Поскольку у вас есть возможность контактировать с Э.Гуткиным, не могли бы вы проконсультироваться у него по поводу укороченного варианта VMA??.Эту укороченную антенну ( на диапазоны 20-10м) можно строить уверенно? Или это только теоретический вариант?? Спасибо! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 286] Автор : Gena-lab Дата : 08.05.2012 11:49 День добрый.Поскольку у вас есть возможность контактировать с Э.Гуткиным, не могли бы вы проконсультироваться у него по поводу укороченного варианта VMA??.Эту укороченную антенну ( на диапазоны 20-10м) можно строить уверенно? Или это только теоретический вариант?? Спасибо! Поднимал этот вопрос лет 5 назад, сам хотел сделать....вариант теоретический. Якобы с его слов, кто-то делал, результатов не помнит, ничего большего сказать не могу. Пробовал считать её в Мане, если выйдет, то прицеплю файл...второй - это иммитация моей крыши ж.б. перекрытия на пятиэтажке. Если поменяете диаметры элементов, то придётся корректировать и их длинны, хотя в любом случае, при изготовлении используют как правило, что есть под руками и потом при настройке всё равно будет коррекция. Увидел ошибку - в материал вместо без потерь введите - алюминий. Удачи вам.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 287] Автор : *RJ Дата : 08.05.2012 13:47 . Удачи вам....Благодарю) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 288] Автор : Gena-lab Дата : 08.05.2012 14:06 Благодарю) Да пож-ста...у самого есть желание построить её на даче, прямо над крышей домика и именно с трубчатыми 2-мя толстыми радиалами...вопрос только в том, чтобы труб насобирать....хорошо идут сюда прыжковые планки, те через которые прыгают, они тонкостенные и лёгкие, длина их 4 метра, диам 30 мм. Но можно и на земле ставить, удобно тем, что головой не будете цеплять, а оттяжек капроновых хватит 1-го яруса на высоте 4 метра излучателя. Верхнюю часть можно сделать из багет, там диам 20 мм. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 289] Автор : Milldi Дата : 08.05.2012 14:19 хорошо идут сюда прыжковые планки, те через которые прыгают, они тонкостенные и лёгкие, длина их 4 метра, диам 30 мм. у меня на эту часть 2 трубы от санитарных носилок с Санитарного УАЗ. длина 2,15 м , диаметр 30мм правда с каждой стороны на расстоянии санитметров 20-25 отверстия под болт М10 но это не страшно, как раз тут можно разместить болт сращивая трубки куском трубы диаметром 25 или 35 мм -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 290] Автор : Gena-lab Дата : 08.05.2012 14:54 у меня на эту часть 2 трубы от санитарных носилок с Санитарного УАЗ. длина 2,15 м , диаметр 30мм правда с каждой стороны на расстоянии санитметров 20-25 отверстия под болт М10 но это не страшно, как раз тут можно разместить болт сращивая трубки куском трубы диаметром 25 или 35 мм Вот именно из таких труб у меня и сделано, но это не рационально, я потом уже сам убедился. Они тяжеловаты и диам их 34 мм, а стенка 2 мм... Автор делает так - берёт на низ одну такую трубу, один конец её протачивает внутри чуть-чуть так, чтобы впритирку влезала прыжковая планка и на заклёпки.... Получается очень прочная и лёгкая конструкция.... Выше стыковку надо делать через переход, если повезёт, то можно найти кусок трубы для использовния сразу двух диаметров - и внутр и внеш, либо токарные работы.... Я по не знанию понёс на аргоновую сварку, сварили всё красиво, но денег он с меня содрал, мама не горюй.... А вот верх я делаю всегда из багет, там прочный дюраль диам 18 мм, но можно найти и на 22-23 мм (если двойной), тогда вообще песня. В качестве распорок для крепления проволочных вибраторов использовал толстый текстолит 20 мм, распиленный на бруски электролобзиком, но делают и из крепкого хорошо проолифенного дерева...стоит многими годами. Катушку мотал на каркасе из текстолита обычным проводом 1,2 мм, токарь нарезал канавку как на резьбу трубную, хорошо пролачил в три слоя и после намотки ещё два раза, потом термоусадка или три слоя изоленты, сверху нитки и краска, иначе ветер размотает. Катушка у меня играла одновременно и роль муфты для сращивания труб. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 291] Автор : Milldi Дата : 08.05.2012 15:11 Вот именно из таких труб у меня и сделано, но это не рационально, я потом уже сам убедился. Они тяжеловаты и диам их 34 мм, а стенка 2 мм... у меня диаметр 30мм стенка 2 мм или 2,5 мм , насчет веса не взвешивал но по моему не слишком тяжело, да и выбирать то особо не приходится делаем из того что есть. вот еще на 4 метра трубы ничего нет, прям хоть 2,5 метра 60мм диаметром ставить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 292] Автор : rn6lat Дата : 08.05.2012 20:16 у меня толщина стенок 1 мм самая толстая труба внешний диаметр которой 32 мм -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 293] Автор : rn6lat Дата : 09.05.2012 19:21 бред какой то.... 350 раз все по проверено 10 и 20 показания супер. но 40 ксв 8. до тянул как то до 8000кГЦ и то там ксв около 2 др диапазонами пока не занимался. проверяю все это aa330.ксв метр в kenwoode показывает что типа все ок. но что то я не склонен доверять последнему.будем возможно искать др "измериметр -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 294] Автор : rn6lat Дата : 10.05.2012 20:20 увеличение секции КС еще на 130 см -цв+КС общая длина 1050см на 7100Кгц даго ксв 2.8 что ни есть гуд(хотя на сегоднешний день это самый лучший результат -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 295] Автор : Gena-lab Дата : 11.05.2012 13:47 увеличение секции КС еще на 130 см -цв+КС общая длина 1050см на 7100Кгц даго ксв 2.8 что ни есть гуд(хотя на сегоднешний день это самый лучший результат А вы уверены в данных катушки, что это 13 мкГ ? Если всё стоится на 20-ке хорошо, то дальше катушка "удлинняет" и вместе с концевой секцией строит антенну в резонанс на 40-ке. Плюс важную роль играет противовес, у автора он один и длина его около 8 метров... Я сначала сделал без него вообще, КСВ ниже 2-х получить не смог, когда повесил противовес, то КСВ подогнал до 1,5-1,6, повесил второй противоположно - КСВ добился 1,1-1,2 на 7100. Правда я в своей антенне прошёл на хитрость, у меня на нашлось нужной трубы на КС, и чтобы применить меньшую, пришлось катушку увеличить до 16,2 мкГ..... Всё предварительно считал в Манне, совпадение расчётов с реальностью вполне устроило, корректировки были минимальны и даже в удовольствие, что хоть с чем то пришлось повозиться.....а то не интересно - посчитал, сделал, включил - попал.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 296] Автор : rn6lat Дата : 11.05.2012 16:04 будем вешать противовес(ы) на 40 м о результатах напишу..... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 297] Автор : rn6lat Дата : 11.05.2012 17:11 добавлен противовес на 40м длиной около 8 м но как то странно более ярко выраженный резонанс на 6800 и 7400 на 7100 ксв 1.7 будем дальше работать. добавил противовес 22м длины появилась 80ка). теперь буду подтирать "сопли" по все диапазонам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 298] Автор : rn6lat Дата : 11.05.2012 22:11 80ка лучше чем ксв 2.5 не получилась. мысли посещают приминить метод который применен в vma10 к 160му диапазону-"... 160 м.д. Возможные варианты настройки – подбор длины КС160 по установленной катушке L160 (пределы 30…70 мкГн) или подвешивается КС160 максимально возможной длины (в пределах 8…20 м) и под неё подбирается величина L160. Контроль ведется по КСВ-метру, ожидаемое значение около 2,5. Первоначальная грубая настройка производится на частоте на »50 кГц выше выбранной, на место Lт устанавливается перемычка, конденсатор Ст отсутствует. Затем подключают временные маломощные элементы согласования в виде переменного конденсатора с Смакс»65 пФ и катушки с регулируемой ферритовым сердечником индуктивностью L»20…35 мкГн. Устанавливают частоту 1830 кГц (или другую нужную частоту) и последовательной регулировкой этих элементов добиваются достаточно низкого значения КСВ. Введение узла согласования несколько сдвигает установленную ранее резонансную частоту, поэтому длину КС160 корректируют. Затем временные СтLт снимают, по измеренным значениям изготавливают и устанавливают постоянные элементы, рассчитанные на подводимую мощность."... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 299] Автор : rn6lat Дата : 15.05.2012 22:10 вопрос с 80м решен )) добавил противовес состоящий-отрезок 35 см далее катушка 30МкГН около 9 м многожильного провода . минусы- ширина полосы в диапазоне 1.5 ксв всего 40Кгц. мысли посещают от катушки не просто провод бросить а сделать что то типа диполя Надененко или вытянутую дельту. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 300] Автор : LNICK Дата : 17.05.2012 19:39 Добрый вечер всем. А всё таки как правильно и надежно соединить дюралевые трубы разного диаметра? На какую глубину должна входить труба в трубу? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 301] Автор : R4NX Дата : 17.05.2012 19:46 А всё таки как правильно и надежно соединить дюралевые трубы разного диаметра? На какую глубину должна входить труба в трубу? Какой диаметр труб?Вариантов много! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 302] Автор : LNICK Дата : 17.05.2012 21:16 Какой диаметр труб?Вариантов много! lДля ЦВ наружн д.35мм, внутр.д. 30мм, L=3.5 м. 2я - нар д=30мм, вн.д 27мм.L=3.35м для КС нд=22мм,вн.д.18мм.-1,5м,, нар.д.18мм, внутр.д.15мм. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 303] Автор : rw4hfn Дата : 17.05.2012 21:28 На какую глубину должна входить труба в трубу? http://www.yutsa.ru/sklad/vttd.pdf ИМХО, очень просто и четко прописано (п.1.2.2). Остальное тоже поучительно... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 304] Автор : rn6lat Дата : 17.05.2012 22:24 хорошие трубы . стоит обратить внимание на то как это будет подниматься.сколько ярусов оттяжек.и главное систему поднимания антенны у меня сделано по такому принципу. http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%8C+%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%86 фото могу потом выложить -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 305] Автор : R4NX Дата : 18.05.2012 07:06 lДля ЦВ наружн д.35мм, внутр.д. 30мм, L=3.5 м. 2я - нар д=30мм, вн.д 27мм.L=3.35м для КС нд=22мм,вн.д.18мм.-1,5м,, нар.д.18мм, внутр.д.15мм. Прекрасные трубы.Труба в трубу см 15-20,доложно прекрасно получиться.В трубе бОльшего диаметра,делаете три пропила вдоль см на 5 и затягиваете автомобильными хомутами. Хомуты берите только те что ПОДОРОЖЕ и ПОЛУЧШЕ,а не 5р-1десяток. ДА,и с графитовой смазкой соединение труб. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 306] Автор : rn6lat Дата : 28.05.2012 02:36 появилась такая "проблема" раньше приходилось кричать не по одному разу что бы услышали теперь отвечают с пол пинка на 100 ватт. за то плохо"слышу" ....поглядываю на bma 6 есть ли ветка по этой антенне? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 307] Автор : Hamrad Дата : 13.06.2012 18:46 Всем доброго времени суток!:smile: Собрался изготовить VMA-7. Материал конструкции будет следующей: - секция до Lв: 35*2,5*3000 + 30*2*3000 + 26*2*1600 ~~7200 mm - секция после Lв: 26*2*1400 + 22*2*1300 ~~2500 mm Трубы - марки Д16Т. Крепление - как описал R4NX чуть выше + графитовая смазка для велосипедной цепи. Противовесы - проволочные. Имеются, правда, вопросы - буду рад, если ответите... Прошу прощения, если вопросы окажутся на ваш взгляд глупыми...:oops: По ЗД(запирающий дроссель): Видел три его варианта: на ферритовом кольце(300ВН-600НН), на куске пластиковой трубы(d=150 мм) и простая бухточка РК-50 до стыка с РК-75. Думаю собрать что-то из первых двух. Больше склоняюсь к конструкции на кольце... Думаю намотать её кабелем РК-75-2-12, благо имею несколько метров оного. Выходная мощность передатчика не превысит 100Вт. Подойдёт ли данный кабель для ЗД при такой мощности или, всё же, стоит поискать "потолще", как было указано Эрнестом Ильичом в его статье (РК75-4-21, РК75-3-21)?.. Сборная плата (СП). Не нашёл её размеров, в частности - длины... Оттяжки. Собираюсь применить два яруса оттяжек: первый - на уровне стыка второго и третьего колен ЦВ(~5,7 м); второй - на уровне стыка колен КС(~8,6 м); не менее, чем по 3 оттяжки на ярус; капрон d=3...4 мм. Под каким углом к ЦВ их лучше растягивать?.. Конечно, ясно, что на ограниченной площади крыши дома особо не "разгуляешься", но хотелось бы услышать мнение собравших и установивших антенну... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 308] Автор : Gena-lab Дата : 13.06.2012 19:30 1) Может бухточка 75 омного кабеля? Определитесь с вопросом.... По любому тонкий кабель лучше не применять-хлипкий, ограничение по моще (завтра захочется не 100, а 500 Вт) и т.д. Лучше вариант рядовая намотка на 150 мм каркасе-меньше паразитная ёмкость между вх. и вых. 2) Что-то около 200 мм, толщина 15-18 мм текстолит, желательно жёлтый, торцы хорошо пролачить. 3) Если сделаете оттяжки на 4 стороны, то на стандартной крыше угол будет около 45 град, а вообще при двух ярусах это не так важно...если нижний будет 45-50, верхний около 30, то будет стоять . А вот капроновый щнур вязать за вибратор не желательно, дождь намочит и резонанс поплывёт вниз, у меня наверху закреплена текстолит пластина 120-45-8 мм хомутами и в её отверстия Д-10 мм заведены оттяжки. Смотрите не нарвитесь на дерьмовый хозяйственный шнур для белья с базара, через год от солнца покрошится.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 309] Автор : Hamrad Дата : 14.06.2012 13:02 UA2FTUT8MB, QSL! Спасибо за ответ! Может бухточка 75 омного кабеля? Хм... Вполне возможно - просмотрел мельком... Во всяком случае, Автор упоминал в статье, что Недостатком этой конструкции будет некоторое ухудшение защитных свойств ЗД на 10 и 15 м.д. за счет возрастания межвитковых емкостей. Так что - решил оставить этот вариант, как говорится, "на крайний"... завтра захочется не 100, а 500 Вт Не захочется:) Не люблю большие мощности:) Хорошо, прислушаюсь к вашему совету - изготовлю на пластиковой трубе :) 2) Что-то около 200 мм, толщина 15-18 мм текстолит... Имеете ввиду конструкцию, как на фото в статье Александра UA2FT: http://www.qrz.ru/schemes/contribute/antenns/ut1ma/index_ut1ma-ant_html_m1cc2e5cb.jpg ? 200мм - это только алюминиевая полоса?..:oops: Про оттяжки всё ясно, спасибо!:) Я собирался делать каждую оттяжку из 2-3 отрезков, соединённых орешковыми изоляторами. Но дождь всё равно что-то намочит...:) Капроновый трос собирался вымочить по "рецепту" UX0IS или поискать альтернативную химию... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 310] Автор : Hamrad Дата : 14.06.2012 14:43 Прошу прощения за опечатки в тексте... Имел ввиду не UX0IS, а UX0IM.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 311] Автор : HAZ Дата : 14.06.2012 17:12 Хм... Вполне возможно - просмотрел мельком...Имелось в виду, что ЗД мотается на расстоянии метр-полтора от точки питания, а значит, на кабеле 75 Ом, а не 50 Ом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 312] Автор : oleg2 Дата : 14.06.2012 18:39 Здравствуйте, друзья. Может кому-то пригодится. Это ссылка на фотографии некоторых узлов VMA-7 (UT1MA), которую я изготавливал в своё время небольшими партиями. http://radiodesign.ru/antenny/foto-nekotoryx-uzlov-antenny-vma-7.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 313] Автор : Gena-lab Дата : 15.06.2012 09:15 Не люблю большие мощности:) Хорошо, прислушаюсь к вашему совету - изготовлю на пластиковой трубе :) Имеете ввиду конструкцию, как на фото в статье Александра UA2FT: http://www.qrz.ru/schemes/contribute/antenns/ut1ma/index_ut1ma-ant_html_m1cc2e5cb.jpg ? 200мм - это только алюминиевая полоса?..:oops: Про оттяжки всё ясно, спасибо!:) Я собирался делать каждую оттяжку из 2-3 отрезков, соединённых орешковыми изоляторами. Но дождь всё равно что-то намочит...:) Капроновый трос собирался вымочить по "рецепту" UX0IS или поискать альтернативную химию... Про сборную планку, извините, это я не понял (делайте как вам удобно)....у меня её нет, отказался, и от катушек маленьких тоже....проволочные вибраторы заходят сразу на конец ЦВ через лепестки....всё равно после первого промера резонансов придётся антенну раза 2-3 валять для подстройки. Чем проще, тем надёжней, имеется в виду лишние контакты, гололёд и т.д. Осталась одна 2 витка от конца ЦВ до разъёма. Трос на оттяжках я вымачивал в каучуко-композитной замазке (продаётся на авторынках) разведенной бензином. Но крепление их лучше на верху сделать к ЦВ через изолирующую планку, меньше будет влияние от погоды. Важный момент - труба, стойка должна быть на 1-1,5 метра от верха разорвана, у меня текстолитовая вставка и ЗД желательно разместить в этом месте. Желаю удачи. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 314] Автор : UX0IM Дата : 15.06.2012 10:18 Прошу прощения за опечатки в тексте... Имел ввиду не UX0IS, а UX0IM.... Я никаких рецептов тоже не давал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 315] Автор : rn6lat Дата : 15.06.2012 10:22 не используйте тонкие трубы в 1 мм из магазинов "леруа мерлен" и тд у меня у основания ОИ сломало через 3 недели. не помогли даже 2 уровня оттяжек. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 316] Автор : LNICK Дата : 15.06.2012 21:18 всё получилось +графиовая смазка на соединениях труб ....пока не смотрел где строится -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 317] Автор : Hamrad Дата : 18.06.2012 14:46 UX0IM, прошу прощения... Снова попал впросак... Показалось, что это вы давали совет по вымачиванию тросов... Gena-lab, в каком соотношении разводили замазку/мастику? Про диэлектрическую вставку - в курсе: собираюсь сделать её из метрового куска пластиковой армированной стекловолокном водопроводной трубы; вовнутрь либо герметик залью, либо деревянную вставку сделаю. С текстолитом у меня туговато... HAZ, да, да: из 3,15 м - 1,1-1,5м отступ от антенны, остальное - на ЗД... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 318] Автор : Gena-lab Дата : 18.06.2012 17:04 UX0IM Gena-lab, в каком соотношении разводили замазку/мастику? Про диэлектрическую вставку - в курсе: собираюсь сделать её из метрового куска пластиковой армированной стекловолокном водопроводной трубы; вовнутрь либо герметик залью, либо деревянную вставку сделаю. С текстолитом у меня туговато... Примерно 1:2, бензина больше, должно быть как жидкая краска. Я растягивал между деревьев и красил кистью 3 раза, потом через два дня смотал в бухточки, но всё равно витки липкались, цвет был почти чёрный как мазут. Товарищ вставку делал из дуба, сам выстругал (лучше на токарном выточить), тоже сутки вымочил в этой же "мазике" и плотно забил в одну трубу, а в другую просто вставил, длина её была около 20 см, в середине выступ 2-3 см. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 319] Автор : UT5IA Дата : 09.08.2012 09:46 Доброго времени суток, господа! Не судите строго если чего где не досмотрел, но прошу совета - какова оптимальная (а скорее минимальная) высота установки этой антенны над металлической крышей (прoфлист)? И насколько критична настройка при изминении высоты установки? Заранее благодарен... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 320] Автор : ua5aa Дата : 09.08.2012 10:04 Доброго времени суток, господа! Не судите строго если чего где не досмотрел, но прошу совета - какова оптимальная (а скорее минимальная) высота установки этой антенны над металлической крышей (прoфлист)? И насколько критична настройка при изминении высоты установки? Заранее благодарен... ...лучше не менее 5м, но можно и меньше - все равно настроите, только диаграмма направленности будет искажена, угол к горизонту станет больше и вся прелесть вертикала "поникнет". ..высота антенны над подстилающей поверхностью в дальней зоне (лямбда и более) в основном влияет на усиление антенны, - в ближней зоне (прямо под антенной) - на диаграмму направленности. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 321] Автор : UT5IA Дата : 09.08.2012 10:09 Ясно, спасибо Евгеий! Суть в том, что есть вариант поставить над коньком металлической крыши, угол раскрыва крыши, если можно так выразиться, градусов 70. Это не упрощает задачу? Противовес планируется перпендикулярно коньку крыши. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 322] Автор : Владимир UW7CF Дата : 10.01.2013 18:57 А как будет вести себя антенна VMA, если в качестве растяжек верхнего яруса использовать лучи Inverted Vee?...Может кто пытался что-то подобное делать?... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 323] Автор : Milldi Дата : 10.01.2013 19:13 А как будет вести себя антенна VMA, если в качестве растяжек верхнего яруса использовать лучи Inverted Vee?...Может кто пытался что-то подобное делать?... по идее плохо, если растяжки из металла то их надо делать из коротких кусочков соединяя через изоляторы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 324] Автор : RD7KW Дата : 18.02.2013 20:36 Доброго, всем. Пришлось поменять QTH,а в эфир хочется. Пока повесил на чердаке проволочки. Скоро весна наступит- надо за антенны браться. Пока думаю, чего поставить. На старом месте был GP 11.2 метра UA4PA 4 метра от земли, неплохо работал до 21 МГц, ну это и понятно -длинноват. Думал поставить согласующее у основания, так и не успел. Сейчас высота установки будет метров 10-12, 2-х этажный дом с шиферной крышей. Вот и думаю что поставить, GP с согласованием у основания, или UT1MA. С UT1MA трубы будут иметь резкий переход: ЦВ труба 40мм-2.7 метра, переход на трубу 26мм-2.5 метра, труба 22мм-1.5 метра, Lb текстолит 26 мм(Правда коричневый) ну и КС труда 20мм 1.3м, и 16мм 1.2 метра, на противовес есть трубы 22мм 20 мм и 14 мм. Резкий переход с 40мм на 26мм насколько сильно повлияет на настройку? И нужен ли ЗШ в VMA7, поскольку в VMA10, автор пишет что ""Меняя положение провода ЗШ по отношению к ЦВ, можно изменять Хзш от единиц до нескольких десятков Ом, что приводит к сдвигу резонансной частоты антенны от »30 МГц (ЗШ вплотную к ЦВ) до »28,2 МГц (ЗШ отогнут максимально)."" Изолированная вставка будет, ЗД в питании антенны будет на пластиковой трубе 30-40 витков кабеля. Или лучше GP с параллельным контуром на каждый диапазон, что проще в настройке? До окончательного выбора ещё пару недель есть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 325] Автор : RD9AF Дата : 18.02.2013 21:23 Собирал АНТ по описанию,КСВ не попал 10 и 18мгц на остальных всё в норме,вибраторы под углом 120гр,(у автора когда были в линию ветром согнуло ЦВ)10мгц очень просто настроилась проволочным ПР,трубы примерно такие же ,стояла на крыше двух этажного дома-шифер 4м над крышей,пришлось снять при не очень сильном ветре стоял сильный гул по всему дому. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 326] Автор : Gena-lab Дата : 18.02.2013 21:41 .....или UT1MA. С UT1MA трубы будут иметь резкий переход: ЦВ труба 40мм-2.7 метра, переход на трубу 26мм-2.5 метра, труба 22мм-1.5 метра, Lb текстолит 26 мм(Правда коричневый) ну и КС труда 20мм 1.3м, и 16мм 1.2 метра, на противовес есть трубы 22мм 20 мм и 14 мм. Резкий переход с 40мм на 26мм насколько сильно повлияет на настройку? И нужен ли ЗШ в VMA7, поскольку в VMA10, автор пишет что ""Меняя положение провода ЗШ по отношению к ЦВ, можно изменять Хзш от единиц до нескольких десятков Ом, что приводит к сдвигу резонансной частоты антенны от »30 МГц (ЗШ вплотную к ЦВ) до »28,2 МГц (ЗШ отогнут максимально)."" Изолированная вставка будет, ЗД в питании антенны будет на пластиковой трубе 30-40 витков кабеля. Или лучше GP с параллельным контуром на каждый диапазон, что проще в настройке? До окончательного выбора ещё пару недель есть. 1) Да не такой уж это и сильный перепад в диаметрах...страшного ничего нет.... у меня переход с 32 мм на 18 мм верхняя часть, корректировка по месту была незначительная.... как стыковать собираетесь? Я носил на аргон. сварку - сделали красиво, но дорого 5 гр/см... хотя если сравнить, сколько пропиваем и прокуриваем, то это семечки...;-) 2) Изолированную вставку мне точили из коричневого текстолита, труба 56 или 48 мм, точно уже на помню, нужна - примерно 1 метр от основания антенны вниз, не будет проблем с 20-кой. 3) Заградительный дроссель обязательно, особливо, если у вас многоквартирный дом, но 30-40 витков кабеля это много, достаточно 10-15 витков в ряд на каркасе 12-20 см, примерно там где будет вставка. 4) Противовес из двух труб делать не обязательно, есть вариант с 4-мя проволочными противовесами по 2,85 метра, у меня сделано так, они же являются и первым ярусом оттяжек, который держит трубостойку. Второй ярус растянут выше катушки 13 мкг (или чуть ниже, извините точно не помню) капроновым шнуром. Шнур белый диам 5 мм, предварительно вымочил его в таком составе - каучкокомпозитная мастика 1 часть (продаётся на авторынках, ей мажут части авто, чтоб защитить от ржавчины) и бензин 2 части, месиво это размешать, настоять, растворить. Потом шнуры растянул и просушил два дня, цвет стал коричневым, немного липкались. Если не найдёте мастику, то битум, масло-отработка, солярка....сварить, остудить и тёплом виде прямо вымочить, а потом просушить. 5) Катушку лучше мотать на жёлтом текстолите, но его трудно найти, я делал тоже на коричневом, предварительно три раза покрасив его лаком, мотал обычным проводом в лаке диам. 1,25 мм, но мне токарь сразу при выточке нарезал канавку по все катушке с шагом примерно 1,5-1,7 мм, после намотки катушки ещё три раза пролачил всё, потом три слоя хорошей изоленты, сверху туго обмотано нитками и покрашено, говорят, что можно термоусатку применять, но она дорогая и найти с большим диаметром не всегда удаётся. 6) Антенна (именно VMA-7) очень хорошо описана здесь на сайте, конструкция хорошо отработана, можно почитать для общего понимания следующие статьи и дополнения к ним. Желаю удачи, антенна стоит того, что б её повторить. У меня немного проще, и поменьше, но идея не изменилась. 73! UT8MB Добавлено через 5 минут(ы): Или лучше GP с параллельным контуром на каждый диапазон, что проще в настройке? А как это с параллельным контуром на каждый диапазон? Поделитесь пож-ста. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 327] Автор : RD7KW Дата : 18.02.2013 22:09 как стыковать собираетесь? Уже есть выточенная из дюралевой болванки, точно по диаметру и на болты. Изолированную вставку планирую сделать сразу после соединительного стакана на изоляторе сантиметров на 40-50вниз, то есть сверху практически без металла, да и изолятор есть возможность сделать длинный, ЦВ закрепить вверху, а крепление снизу- так ещё меньше влияние будет. Заградительный дроссель будет на 100мм пласитковой канализационной трубе, лишняя индуктивность не помешает. Проволочные противовесы если делать, то они пойдут под углом 120-130 относительно ЦВ, это не страшно? Желтый стеклотекстолит найти можно, видел. Но его продаватели не хотят резать, а большой кусок дороговато стоит, думаю что и коричневый подойдет, его диаматр как раз 26мм, остаётся только для крепления труб выточить под нужный диаметр. А с параллельными контурами это вот по такой идее:http://www.feerc.obninsk.org/rw3xa/ant/gpxa.htm Да забыл ещё спросить, ёмкостная нагрузка нужна, и критичен ли её диаметр, на неё есть труба 12мм, или достаточно регулировки ЦВ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 328] Автор : Gena-lab Дата : 18.02.2013 22:34 Проволочные противовесы если делать, то они пойдут под углом 120-130 относительно ЦВ, это не страшно? У меня как раз так. Сделаны из биметалла 3 мм, и крепко держат опору. Заградительный дроссель будет на 100мм пласитковой канализационной трубе, лишняя индуктивность не помешает. Может и помешать...где то была статья в журнале и тут на форуме вспоминалась об индуктивности дросселя и паразитном резонансе, при большой индуктивности можете попасть как раз с эти резонансом на ВЧ диапазоне. Желтый стеклотекстолит найти можно, видел. Но его продаватели не хотят резать, Да, круглый найти почти невозможно, попадается плита, от неё надо резать бруски, потом точить на токарном :cry:, ох и хлопотно это.... Да чуть не забыл....добротность обязательно надо проверить, у меня получилась около 100, потом просверлил насквозь дырку диам 12 мм и повысилась до 150, так что текстолит этот "не фонтан", он электротехнический, но как говорил О.Бендер "При отсутствии арфы, сгодится и бубен...":smile: Да забыл ещё спросить, ёмкостная нагрузка нужна, и критичен ли её диаметр, на неё есть труба 12мм, или достаточно регулировки ЦВ Почитайте пож-ста описание, многие вопросы отпадут.... если я не ошибаюсь, то ЕН как раз влияет на 20-ку, а конец ЦВ - 40 ку.... но я могу ошибиться, свою делал давно, и не совсем по автору. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 329] Автор : кевист Дата : 25.07.2013 13:22 А тема ещё жива?Вопрос:почему на одних фото ПР закреплён с конца, а на других по середине? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 330] Автор : RN6HFZ Дата : 04.01.2014 16:56 Что такое - ПР? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 331] Автор : UT6EE Дата : 05.01.2014 21:29 Что такое - ПР? ЗТО ПРОТИВОВЕС!!заменили проволочные РЕЗОНАНСНЫЕ радиалы на два "толстых"радиала в виде одной! трубы...прочитайте "радиохобби"2_2000 стр.23. 73! ut6ee. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 332] Автор : rn6lat Дата : 08.02.2014 19:51 Кто то делал так? Вибраторы на 12,15,17закреплены на обшей планке и внизы катушка... что если длЯ каждого вибратора внизу соеденить отдельной алюминивой планкой к ЦВ. Передвигая ее вверх и вниз добиться резонанса? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 333] Автор : rv3daf Дата : 08.02.2014 21:16 Заградительный дроссель обязательно, особливо, если у вас многоквартирный дом, хоть "фигвам", дроссель отсекает питающий кабель, без него замучаешься настраивать, кабель будет "работать антенной" с одному ему известными характеристиками -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 334] Автор : 4Y Дата : 18.06.2014 21:28 Добавлено через 13 минут(ы): Добавлю свои 5 копеек... В течение 1,5 недель в гараже и на коленке на балконе мастерил эту антенну. Делал по размерам автора. За вертикал была взята старенькая антенна АШ-10. Изолятор ИВ выточен на токарном станке из капролона. Диаметр изолятора вставляемый в трубки 12,5 мм (длина с каждой стороны 40 мм), больший диаметр изолятора 25 мм (длина 60 мм). Катушку мотал проводом похожим на ПВ3 сечением (по меди) 1 кв мм на каркасе диаметром 40 мм из сантехнического пластика , индуктивность (измеренная самодельным цифровым LC-метром) 12,5 мкГн. Противовес ПР из алюминиевых труб 20 мм длиной 5,2 м, диаметр 30 мм не нашел. Дроссель ЗД намотан на ферритовом сердечнике от отклоняющей системы маленького телевизора, длина намотанного кабеля 2 м, индуктивность 56 мкГн. Распорные планки РП из стеклотекстолита. Проволочные вибраторы ПВ из провода ПВ3 сечением 2 кв мм. Антенна установлена на крыше 9-ти этажки у лифтовой будки.. Сгнившую телевизионную мачту заменил новой трубой длиной 2,5 м. От крыши лифтовой будки до основания антенны примерно 70-80 см. Замеры (с помощью АА-330М) параметров антенны без настройки дали следующие результаты: 175572 175573 175574 175574 175575 175576 175577 175578 175579 Вид на крыше: 175580 175581 175582 175583 175584 175585 175586 175587 175588 175589 Добавлено через 12 минут(ы): Последующая настройка (ещё не окончательная) дала такие результаты: 175590 175591 175592 175593 175594 175595 175596 В целом настраивается легко. Настройки на одном диапазоне почти не влияют на настройки других диапазонов. Всё как пишет автор. Сначала эта антенна отпугивала своей "сложностью", обильным авторским описанием. На деле всё очень просто. Только столкнулся вначале с такой проблемой: КСВ везде был минимум 6,5 и больше по диапазонам. И резонанс примерно на 16 МГц. Ерунда полная... Не сразу понял в чём дело. Оказалось, был плохой контакт между трубами антенны в нижней части. У АШ-10 специальные штатные сочленения и ещё затягиваются винтами с торца труб. Вот там и не было контакта. Поменял ржавые винты, смазал - контакт нормальный. Это мой первый опыт постройки вертикала. Пока, видно из графиков, великоват КСВ на всех диапазонах. Я думаю надо ещё выше поднимать над лифтовой будкой. И поднимать через изолирующую проставку. Тут нужен совет. Что скажете, уважаемые? Замеры анализатором делал на конце 15-ти метрового кабеля 50 Ом подключенного к ЗД. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 335] Автор : rn6lat Дата : 18.06.2014 22:00 от ЗД до места подключения антенны часть мачты должна быть диэлектрической:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 336] Автор : 4Y Дата : 19.06.2014 10:57 Автор пишет "При использовании мачты высотой более 8 м целесообразно отделить верхнюю часть опоры изоляционной вставкой". У меня меньше 8 м. Диэлектрическая вставка позволит снизить КСВ? Хватит длины вставки 1 м? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 337] Автор : Gena-lab Дата : 19.06.2014 12:38 Автор пишет "При использовании мачты высотой более 8 м целесообразно отделить верхнюю часть опоры изоляционной вставкой". У меня меньше 8 м. Диэлектрическая вставка позволит снизить КСВ? Хватит длины вставки 1 м? Что то я не видел такой цифры у автора - 8 метров.... Вообще то тут надо исходить из следующего - т.к. эта антенна есть "несимметричный вертикал", то в следствие повышенных наводок на мачту могут быть "сюрпризы". Особенно если мачта окажется резонансной на каком либо бенде. Вот почему делается "разбиение" её на куски, и совсем не обязательно длинными вставками. У меня например забит между двумя трубами кусок текстолита, промежуток около 3 см, главное, что разрыв мачты есть. Если мачта будет высокой, то придётся и дополнительно разбивать на куски по 3-4 метра, но самый верхний отступ от антенны не желательно делать длиннее 1 метра. Автор подробно это описал, и все вопросы на форуме как правило идут от того, что не хотят изучать (именно изучать) описание. Заградительный дроссель обязателен в точке разрыва мачты. Если противовес из 2-х трубчатых радиалов, то они должны быть ТОЛСТЫМИ, эквивалент им 4-е проволочных, опять таки у автора это всё расписано. Вот на фото "моя" UT1MA, она не совсем авторская, я тут несколько поменял конструкцию под свои нужды, но КСВ у меня практически везде 1 в центре диапазонов. Радиалов у меня 4-е проволочных наклонных, они же являются и оттяжками мачты, а наверху капроновые верёвки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 338] Автор : 4Y Дата : 19.06.2014 13:08 Цитирую автора http://www.cqham.ru/ant_ut1ma.htm (http://www.cqham.ru/ant_ut1ma.htm):) "При использовании мачты высотой более 8 м целесообразно отделить верхнюю часть опоры изоляционной вставкой ( п.2.6 ), например, увеличив длину ОТ до 1 м и соединив его с мачтой через текстолитовую муфту". Заградительный дроссель обязателен в точке разрыва мачты - не нашел у автора... Если противовес из 2-х трубчатых радиалов, то они должны быть ТОЛСТЫМИ - диаметр 20 мм я посчитал достаточно толстым. Есть возможность прицепить проволочные радиалы, попробую. Меня волнует момент, что антенна начинается от крыши лифтовой будки на высоте 70-80 см, маловато кажется. Думаю, что высокий КСВ связан с этим и ещё с конструкцией (а не положением) ЗД. ЗЫ Я не волшебник, я только учусь... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 339] Автор : R3DZ Дата : 19.06.2014 13:18 Меня волнует момент, что антенна начинается от крыши лифтовой будки на высоте 70-80 см, маловато кажется. У меня в метре от будки не строилась 20-ка , поднял на 4 метра - всё стало идеально . 4-ре проволочных противовеса , мачту не разбивал . Стояла лет пять . Работой на всех бэндах был доволен . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 340] Автор : 4Y Дата : 19.06.2014 13:22 Выше будки поднимать на 4 м боюсь, честно говоря. Антенна и так достаточно высокая. В случае падения, тфу-тьфу, может упасть перед подъездом... Смелости хватает приподнять на 1-1,5 м... И лазить туда для опускания антенны очково... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 341] Автор : R3DZ Дата : 19.06.2014 13:25 У меня в метре от будки не строилась 20-ка при этом график был очень похож на Ваш . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 342] Автор : 4Y Дата : 19.06.2014 13:29 Следующим шагом хочу приподнять (через стеклотекстолитовый стержень диаметром 50 мм) на 1-1,5 м, сделать 4 растяжки и поиграть с конструкцией ЗД. Пока ничего другого в голову не приходит... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 343] Автор : RX3 Дата : 19.06.2014 16:08 Может что-то пропустил, но вопрос следующий...Используете ли вы диаметры труб и проволочных элементов "один в один по автору"? Или есть различия? Антенна ОЧЕНЬ критична к геометрии и при отклонении от авторского варианта требует обязательного пересчёта. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 344] Автор : 4Y Дата : 19.06.2014 16:51 Противовес ПР из алюминиевых труб 20 мм длиной 5,2 м, диаметр 30 мм не нашел. ЕН из трубки 6...8 мм длиной 0,98 м, у меня трубка 10 мм. Диаметр ЦВ внизу 35 мм, наверху 10 мм. Проволочные вибраторы ПВ - из провода ПВ3 (сечением 2 кв мм по меди) в изоляции. Остальное как у автора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 345] Автор : Gena-lab Дата : 19.06.2014 17:46 Цитирую автора http://www.cqham.ru/ant_ut1ma.htm "При использовании мачты высотой более 8 м целесообразно отделить верхнюю часть опоры изоляционной вставкой ( п.2.6 ), например, увеличив длину ОТ до 1 м и соединив его с мачтой через текстолитовую муфту". Заградительный дроссель обязателен в точке разрыва мачты - не нашел у автора... Попробую немного Вам помочь. 8 метров мачта -- это была у Э.И.Гуткина и он столкнулся с фактом, когда труба касалась оцинкованного козырька на коньке крыши, прыгал КСВ, потом он это нашёл, устранил и всё стало ОК. Дело в том, что если мачта будет соизмерима с 1/4 или 1/2 волны какого либо бенда, то она может резонировать и сильно портить картину, вот зачем её надо "разбить" изолятором, что б избежать нехороших последствий. На моей фото мачта 5 метров (из них2,5 метра под шифером, и 2,5 метра над коньком, вставка чуть выше конька), но у меня нет 28 мгц, а для 14 -18 и 21 мгц -- это короткие 2,5м. кусочки и они не делают погоды. В его конструкции есть 1 метровый верхний кусок через изолятор, но это не догма, просто он так сделал и получил хороший результат. Разрыв мачты резко уменьшает наведенные токи и сама мачта перестаёт "светить", даже если оставшаяся часть внизу будет довольно высокой. Заград. дроссель по логике желателен там же, где разбита и мачта. Кстати, а он у вас есть? И как выполнен, на кабеле 75 Ом? Дело в том, что 14 Мгц в этой антенне самый "трудный", потому что здесь вибратор самый длинный, много длинее, чем 1/4 волны, входное выше 100 Ом, вот почему и применён для согласования 1/4 75 Омный трансформатор именно для этого бенда. Проверьте пож-ста, всё ли у вас сделано верно, нет ли ошибок. По поводу высоты -- конечно 0,7 метра от ж.б.будки это очень близко, влияние будет, обычно стараются основание поднять метра на 3. Если вам это стрёмно, то попробуте подкинуть ещё 3-4 радиала по кругу равномерно, но учтите, что параметры могут "уползти". По любому придётся повозиться, но я тут не вижу ничего страшного, удача с полпинка бывает бывает как правило у кого то, но не у себя. Зато когда победите, удовольствия будет побольше. Постарайтесь сделать сначала 14 Мгц, потом 7 Мгц, а более ВЧ бенды получаются как правило без проблем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 346] Автор : 4Y Дата : 19.06.2014 17:53 ЗД и кусок 75 Ом кабеля и т.д. - всё как у автора. Опорная железная труба у меня 2,5 м. Меняя длину ЦВ и КС настройка 20 и 40 м происходит. С дополнительными радиалами попробую. Не жду быстрой победы. Интересно даже... Дроссель в белой пластмассовой коробочке, на фото видно. Верхний отрезок КТ выполнен из РК75 длиной 1,25 м. ЗД намотан 75 Ом кабелем длиной 2 м и припаян к разъемам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 347] Автор : Gena-lab Дата : 19.06.2014 18:12 ЗД и кусок 75 Ом кабеля и т.д. - всё как у автора. Опорная железная труба у меня 2,5 м. Меняя длину ЦВ и КС настройка 20 и 40 м происходит. С дополнительными радиалами попробую. Не жду быстрой победы. Интересно даже... Ну остаётся пожелать удачи.... Глядя на ваши фотки, прицепиться вроде не к чему :smile:, но всё таки проверьте внимательно всё ещё раз. Тут недавно один товарищ устроил шухер на 2 недели со стеками из квадратов на 144 мгц, помогали ему все, кому не лень, клялся, что всё сделал как в аптеке, потом пропал на 3 дня, в итоге объявился, и доложил, что виной был грозоразрядник, про который он типа забыл...:ржач: Мне не нравится, что у вас входное на 14 мгц низкое и реактивка есть почти везде, кабель 75 Ом на трансе точно из полиэтилена, не вспененный? Вот если б получилось в вашу трубу забить крепкую текстолитовую втулку, а на неё насадить кусок трубы ну хотя бы 0,7-1 метр, что б ещё хоть чуточку подняться над будкой.... Но пока попробуйте подкинуть радиальчиков (кажется автор писал что то про 2,85 метра), хоть увидите, что происходит с параметрами. Ваши графики я так понимаю были сняты внизу у трансивера? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 348] Автор : 4Y Дата : 19.06.2014 18:26 Графики снимал анализатором на крыше. Размотал кабель 50 Ом 15 м, к нему и подключал. Кабель на трансе 75 Ом, но вспененный. Не было на момент испытаний из полиэтилена. Обязательно поменяю. Хочу поднять антенну на стеклотекстолитовом стержне на 1 метр. И ещё, кабель 50 Ом (длиной 15 м) фирмы Belden тоже вспененный, внешний диаметр примерно 6 мм (белого цвета на фото). Центральная жила - 1 толстый провод, оплетка толстым медным проводом, чулок очень плотный, под чулком алюминиевая фольга. На момент установки не смог найти хороший толстый кабель... Вот нашел: Трубочный противовес может быть заменен четырьмя проволочными радиалами длиной по 2,7 м каждый. Буду пробовать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 349] Автор : Gena-lab Дата : 19.06.2014 19:58 Кабель на трансе 75 Ом, но вспененный. Не было на момент испытаний из полиэтилена. Обязательно поменяю. АГА! Вот тут могла "собака порыться" --- дело в том, что у полиэтилена Кук=0,66 и транс будет 3,5 метра, а у "пенки" 0,82 и тогда его длинна 4,05 метра, в принципе можно ставит и то и то, но считать надо. "Пенка" в принципе не плоха по параметрам, но хлипкая, боится острых углов сгиба, ц.ж. лёгко продавливает пенку до фольги. На спуск пойдёт, опять таки, если без острых углов и с заделкой разъёма вопрос решите. Добавлено через 7 минут(ы): Хочу поднять антенну на стеклотекстолитовом стержне на 1 метр. Э, нет! Текстолит стержень 1 метр = очень не надёжно, легко может сломаться. Лучше кусок 15-20 см круглого текстолита забить и нарастить трубу, круглый в сечении видно, что он как бы намотанный, а вот бруски резаные нельзя, структура не та, может лопнуть. Вообщето для крепкости в этой вставке можно просверлить дырку на сквозь по всей длинне и забить туда кусок прута, главное, чтоб изолятор был между трубами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 350] Автор : 4Y Дата : 19.06.2014 20:41 Стеклотекстолит поставлю в виде цилиндрического стержня. Продают готовые палки. Сделаю проставку на манер верхнего изолятора ИВ. Забивать не хочу. Дополнительно просверлю по диаметру железную трубу и входящую в неё стеклотекстолитовую часть проставки и затяну болтом 8 мм. Думаю будет надежно. Или как вариант сделать проставку 20 см и ещё удлинить мачту железной трубой 1 м. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 351] Автор : R3DZ Дата : 19.06.2014 20:45 Думаю будет надежно. Выдержит . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 352] Автор : 4Y Дата : 19.06.2014 21:39 Спасибо за советы. Более - менее план действий вырисовался. О результатах расскажу ;-). Только я в командировке пока, до конца июля... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 353] Автор : Фома Дата : 20.06.2014 06:56 Зравствуйте! А кто нибудь делал эту антенну только на три основных диапазона 20, 15, и 10 метров? Поделитесь опытом если таковой имеется. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 354] Автор : 4Y Дата : 20.06.2014 07:04 Автор в конце статьи "Вседиапазонная КВ антенна VMA-10 NO PROBLEM" описывает вариант VMA-5 с указанием размеров. http://www.cqham.ru/vma-10_1.htm -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 355] Автор : ew4ew Дата : 20.06.2014 09:03 Сделал VMA-5 от UT1MA. Стоит, пока, на высоте порядка 2-2,2 м над землей. Делал практически все по описанию. Вместо одного толстого радиала - четыре проволочных по 2,85 м из провода в изоляции сечением порядка 4 кв. мм. Четвертьволновой трансформатор и заградительный дроссель выполнен одним куском кабеля РК75, стоит изоляционная вставка. В качестве сердечника для ЗД использовал феррит от отклоняющей системы монитора, получилась индуктивность порядка 80-90 мкГ. В качестве фидера использовался кабель RG-58. Антенна пока не настраивалась - что получилось, то получилось: F, MHz КСВ Rs Xs 13,036 2,1 23 0 14,000 2,3 117 0 14,100 2,3 152 0 14,200 2,4 180 0 14,300 2,4 181 0 14,400 2,5 148 0 17,793 1,8 96 0 18,068 1,8 106 0 18,118 1,9 93 8 18,168 1,9 79 23 20,632 1,6 64 25 21,000 1,7 112 0 21,100 1,8 99 0 21,200 1,8 80 20 21,300 1,9 64 26 21,400 1,9 52 26 21,500 2,0 43 23 24,024 1,5 47 21 24,890 2,0 55 28 24,990 2,1 45 25 28,000 1,6 43 24 28,250 1,5 42 18 28,500 1,4 40 13 28,750 1,3 40 11 29,000 1,3 39 10 Измерения производились прибором MFJ-269. Не сегодня-завтра антенна будет установлена на относительно свободное место и поднята на высоту порядка 5 м. Кабель питания будет заменен на RG-213 и будет произведена окончательная настройка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 356] Автор : R3DZ Дата : 20.06.2014 09:14 Зравствуйте! А кто нибудь делал эту антенну только на три основных диапазона 20, 15, и 10 метров? А смысл ? сэкономить два метра трубы и потерять такой интересный диапазон как 40 метров ? ИМХО - это глупо . Тем более на 40-ке на дальних трассах она прекрасно работает . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 357] Автор : Фома Дата : 20.06.2014 09:26 R3DZ, Да ничего я не потеряю. На 40 и 80 стоят инверторы, а выше ничего. Пространство очень ограничено. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 358] Автор : R3DZ Дата : 20.06.2014 09:30 На 40 и 80 стоят инверторы Инвертора это не то . Пространство очень ограничено. Пространство ограниченно вверх :confused: Мой совет , делайте с 40-ой . Вы будете очень довольны её работой по сравнению с IV . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 359] Автор : 4Y Дата : 20.06.2014 10:01 Поддерживаю. Сделать изолятор и катушку труда не составит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 360] Автор : Фома Дата : 20.06.2014 12:01 Спасибо конечно за совет! Но получается что если с сороковкой тогда восьмидесятка пролетает! Инверторы нужно убирать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 361] Автор : 4Y Дата : 20.06.2014 12:36 С сороковкой ничего не "пролетает". Будет и инвертер и вертикал, можно переключаться и сравнивать работу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 362] Автор : R2AGG Дата : 20.06.2014 14:25 Разве не будет взаимного влияния всех антенн? Насколько помню из статьи про UT1MA, на расстояние от 0.05 лямбды все предметы учавствуют в формировие ДЗ и общих параметров вертикала. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 363] Автор : 4Y Дата : 20.06.2014 19:08 Так то да (как говорят на Урале), но, пока руками не проверишь... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 364] Автор : R2AGG Дата : 27.06.2014 14:26 Добрый день всем обладателям антенны UT1MA. В ближайшее время предстоит установка подобного вертикала и у меня. Есть вопрос по креплению конструкции к мачте. Точнее вопрос в крепежном-поворотном механизме для настройки антенны. Ничего особо в голову не идет. Подскажите как его можно сделать с учетом существующих подручных средств в строительных магазинах. Спасибо -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 365] Автор : R3DZ Дата : 27.06.2014 14:48 Подскажите как его можно сделать с учетом существующих подручных средств в строительных магазинах. Всё что понадобилось мне , это пластина толстого текстолита , куплена была мной на рынке . Два куска трубы , два уголка , гайки и болты были найдены Жэковским слесарем в своём подвале и им же под моим чутким руководством сварены , а после приёмки изделия , оно было совместно обмыто , при полном взаимном удовлетворении :smile: :пиво: P.S. А чего к чему каким концом приварить , там автором очень понятно нарисовано . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 366] Автор : 4Y Дата : 27.06.2014 17:05 Я недавно поставил такую антенну. Вопрос подъемно-поворотного механизма волновал меня тоже. Для начинающего совсем не понятно как он сделан... Вот тут есть хорошие фото http://radiodesign.ru/antenny/foto-nekotoryx-uzlov-antenny-vma-7.html У меня всё сделано абсолютно из подручных средств. Пригодился и сварочный аппарат и болгарка и ... 176185 176186 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 367] Автор : R3DZ Дата : 27.06.2014 17:15 Вот тут есть хорошие фото http://radiodesign.ru/antenny/foto-n...nny-vma-7.html Верхнюю катушку тоже делал как на фото , а не сбоку как у автора . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 368] Автор : 4Y Дата : 27.06.2014 17:17 я делал сбоку, как у автора мои фото в посте #334 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=3695&p=979734&viewfull=1#post979734) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 369] Автор : R3DZ Дата : 27.06.2014 17:32 Очень удачная конструкция кстати этого шарнира , с метровым рычагом "двумя пальцами" антенна поднимается. Я потом такую штуку еще в одном вертикале применил . А проволчные элементы у меня были в три стороны сделаны , через 120 градусов . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 370] Автор : 4Y Дата : 27.06.2014 17:40 Я ставил один. Прислонённая антенна, к стене лифтовой будки, у меня упала. Не успел ухватить, хотя стоял в 2-х метрах... Упала на крышу, фуууу... Изолятор ИВ выдержал падение. Капролон, однако :-P. Установил на место в поворотное устройство - красота. Рычагом (монтажка) длиной сантиметров 70 поднимается одной рукой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 371] Автор : Gena-lab Дата : 27.06.2014 20:45 вопрос по креплению конструкции к мачте. Точнее вопрос в крепежном-поворотном механизме для настройки антенны. Ничего особо в голову не идет. Подскажите как его можно сделать с учетом существующих подручных средств в строительных магазинах. Вот чертежи как сделано у меня, долго придумывал, как бы по проще. На размеры самой аетенны не смотрите, у меня немного по другому. Один кусочек трубки всё таки пришлось крепить сваркой к уголку, уголок пришлось одну полочку подрезать для красоты, что б ничего не выступало. Пользуйтесь если будет полезно. 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 372] Автор : Виктор1 Дата : 28.06.2014 06:25 Мне нравится. Как согласование? Что получилось по параметрам? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 373] Автор : R3DZ Дата : 28.06.2014 07:53 Вот сфоткал свой такой же узел для нового вертикала на 80 м . Вернее 160/80/40 от MFJ . На 160 коротковат конечно будет , но на 40 и 80 должон будет работать . 176220 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 374] Автор : Виктор1 Дата : 28.06.2014 08:30 Продолжение когда? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 375] Автор : UA9UDQ Дата : 29.06.2014 05:31 приглядываю у нас трубу... есть вариант что внутренний диаметр бОльшей трубы, совпадает с внешним диаметром следующей меньшей трубы из практики подскажите войдёт ли одна в другую? или лучше взять с зазорм? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 376] Автор : R3DZ Дата : 29.06.2014 06:31 лучше взять с зазорм? Лучше с небольшим зазором , если один размер , не засунутся :-( , вот посмотрите какие комплекты идут http://ant-depot.com/ru/component/virtuemart/category/25/antenny-kv/komplekty-trub/elementy-i-krepleniya.html Я там кстати тубы заказывал несколько раз , трубы хорошие . http://ant-depot.com/ru/component/virtuemart/category/20/antenny-kv/truby-d16t/elementy-i-krepleniya.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 377] Автор : R2AGG Дата : 30.06.2014 12:44 Спасибо всем за советы и опыт. Весьма интересно! Я решил пойти по пути одного из владельцев этой антенны в Москве. (RU3ALN). Его вариант мне показался достойный для повторения. Прилагаю рисунок (не чертеж!) Принцип следующий. Крепимся к стене лифтовой будки. Мачта дополнительная (синяя) и основная (серая) крепятся между собой шарнирным соединением. Откручиваем болт №1 и опускаем основную мачту. Это можно делать с помощью веревки привязанной к центру мачты. Красным обозначены усиление для уголков. Кстати, с помощью такого механизма можно получить угол "падения" мачты более 90гр. Добавлено через 42 минут(ы): Подумал еще над рисунком и решил убрать укрепляющие полосы (красным цветом). Основная мачта (серым цветом) имеет толщину 42мм. Умные люди подсказали, что если просверлить отверстие, то уменьшится прочность мачты. Тогда можно развернуть крепеж. Просверлить отверстие в дополнительной мачте, а уголки приварить к основной. Еще один плюс, в конструкции. При наличие уже готовой мачты на крыше здания, подобным способом можно всегда прикрутить основную мачту. P.S. Почти все мачты, которые я видел на крыше имели подгнившее основание, так что будьте внимательны при использовании готовых мачт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 378] Автор : RD3AL Дата : 04.07.2014 10:35 Нижний болт понятно для опускания (шарнир),но верхний болт крепления мачты это не гуд.Лучше пару U-образных хомутов м8. Труба к трубе плотнее,а так верхний болт в лучшем случае разболтает и не какими косынками вы внутреннею часть сопряжения болта с трубой не спасете. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 379] Автор : rw4hfn Дата : 04.07.2014 10:43 Лучше с небольшим зазором С юности руководствуюсь нехитрыми, но четкими правилами... "1.2.4. Люфт в местах соединения труб должен быть незначительным, зазор между трубкой и втулкой не должен превышать 0,2мм. При телескопическом соединении труб каркаса зазор между трубами не должен превышать 0,5 мм на длине 200 мм сопряжения." http://www.hangglider.kiev.ua/instruktion/vttd.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 380] Автор : EU3CZ Дата : 23.03.2015 14:21 Тема "заглохла" Был для себя вопрос по размерам этой антенны, так как размеры в чертежах, не все были указаны.Сейчас эти размеры можно найти в радиолюбительских журналах,а на старых (извиняюсь) Гуткинских описаниях в интернете,для себя точную информацию не на шел. С писался с некоторыми ребятами с этого форума,которые построили эту антенну (а может виртуально построили), понял,что они её уже положили в чулан. Прошу отозваться,кто ещё работает на данной антенне ??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 381] Автор : 4Y Дата : 23.03.2015 15:05 Можно сказать я работаю. Антенна понравилась. В декабре сломало ледяным дождем. В мае буду восстанавливать. Моя небольшая эпопея с постройкой и настройкой начиная с поста #334. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 382] Автор : UR0IQ Дата : 23.03.2015 17:57 Антенну эксплуатирую более 3-х лет(брал готовую). Так получилось, что она осталась единственная. Результат ее работы (ну и немножечко мой :smile:) можно увидеть в логах последних DX-экспедиций. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 383] Автор : rm4hq Дата : 23.03.2015 18:46 Прошу отозваться,кто ещё работает на данной антенне ??? Делал эту антенну. Работала хорошо, впрочем как и должен работать обычный вертикал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 384] Автор : EU3CZ Дата : 27.03.2015 10:45 Под рукой нет измерителя индуктивности,не чем померить катушку Lв,может кто подскажет на какую частоту настроен контур,так как на форуме ответ не нашел,а может пропустил. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 385] Автор : R3VA Дата : 27.03.2015 11:01 Под рукой нет измерителя индуктивности,не чем померить катушку Lв,может кто подскажет на какую частоту настроен контур,так как на форуме ответ не нашел,а может пропустил. Из описания антенны _ Макетная проработка показала, что при Lв=10…14 мкГн катушка может выполнять роль широкополосного нерезонансного трапа на частотах 14 МГц и выше, отсекая КС, и являться удлиняющей на частоте 7 МГц в комплекте ЦВ+Lв+КС, образующем “вертикал” на 40 м.д. У меня получалось ( 13 мкГн) при - каркас диам. 30 мм (стеклотекстол. труба) . 30 витков многожил. провода (примерно сеч. 0,75 мм2) во фторопластовой изоляции (диаметр по изоляции около 2 мм) . Намотка виток к витку. Делал на таком же каркасе (Ф 30мм) одножильным проводом Ф 1мм (без изоляции) с небольшим шагом ...кол-во витков не помню уже. По настройке и работе никакой разницы с первым вариантом не заметил. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 386] Автор : UA6AGN Дата : 27.03.2015 11:02 Под рукой нет измерителя индуктивности,не чем померить катушку Lв,может кто подскажет на какую частоту настроен контур,так как на форуме ответ не нашел,а может пропустил. Может тут что есть 198104 198105. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 387] Автор : EU3CZ Дата : 07.04.2015 10:54 ТО: R3VA Сергей собрал антенну,на первое время для настройки установлю на огороде 1,6м над землей на деревяной мачте. Возник вопрос,может вам или кому из собравших эту конструкцию антенны, при настройке,пришлось подгонять длину противовеса,который равен 520см. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 388] Автор : UA3LEE Дата : 07.04.2015 12:25 При настройке антенны подгонял длину противовеса.У меня конструктив позволял 2 -е трубы 20 мм по 2.7 м и по центру в трубу 25 мм с двух сторон(катушку удалил).При настройке уделить заграждающему фильтру и изолирующей вставке. Установлена была на высоте 3,5 м.Настроил быстро...Нормальный вертикал:super:...да и инфо много в интернете, любые варианты исполнения Увы снял ТСЖ:evil:..лежит на балконе...199303199304 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 389] Автор : EU3CZ Дата : 07.04.2015 13:00 ТО: UA3LEE (http://www.cqham.ru/forum/member.php?22088-UA3LEE) Валерий,а какая нужда "заставила" вас удлинять или уменьшать длину противовесов. Возможно на каком-то из диапазонов было "не то". З.Д. 2м 75ом наматал на феррите от ОС цв.ТВ., и 1,15м (назовем хвостик) оставил на подключение к ЦВ антенны. Я понял L10 вы убрали и "десятку" настроили без неё. Сергей -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 390] Автор : 4Y Дата : 07.04.2015 14:40 Для информации. Я при наладке антенны пробовал менять противовес (520 см) из трубы на проволочные (по описанию автора) - разницы в работе не обнаружил. Но исключилась из конструкции довольно массивная труба... Все катушки введены исключительно для быстрой и удобной настройки. Их можно исключить и настраивать длинами элементов, что само по себе правильно. Но потребует большего времени. ЗД мотал как и вы, индуктивность Lв была 12,9 мкГн (по памяти). Антенна хороша! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 391] Автор : EU3CZ Дата : 07.04.2015 19:50 А противовес Р4 вы тоже применяли ??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 392] Автор : UA3LEE Дата : 07.04.2015 22:18 EU3CZ, особой нужды не было ,были трубы от гардин- состыковал..Конструкция антенны очень отработана:super:Р4 я применял для 40-ки Можно ввести 80-ку стр 21 пост 203-205 этой темы. Но я не пробывал...В этой теме очень много информации читайте.. и успехов вам в изготовлениии, настройки UT1MA. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 393] Автор : RZ7K Дата : 07.04.2015 23:37 Если у этой антенны выдержать все размеры и трубы приблизительно такого размера как в описании, то у меня получился КСВ<1.5 на всех диапазонах(без настройки и 144МГц). Противовес трубчатый. За два года работы на нее и "голый" TS-450SAT сработано 243 страны. Подтверджено "бумагой" - 192. Антенна "стоящая", если нет возможности иметь направленные антенны.:super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 394] Автор : кевист Дата : 19.04.2015 13:07 На какой частоте добротность катушки Lв должна быть 250Q? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 395] Автор : кевист Дата : 20.04.2015 07:24 Кто делал данную антенну,отпишитесь по катушке Lв. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 396] Автор : UA3LEE Дата : 20.04.2015 09:56 200330Измеренная добротность в широком диапазоне частотне ниже 250, при работе в качестве запирающего трапа (10 и 20 м.д.) и удлиняющей на 40 м.д.Наиболее тяжелый режим для катушки будет на 40м.д.Это из описания антенны....У меня катушка намотана- провод 1,5 мм в стеклотканевой изоляции,каркас -стеклотекстолит.Несколько раз пропитанна лаком и сверху термоусадка... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 397] Автор : uu2932 Дата : 20.04.2015 10:19 Катушка намотана на кусочке ПП трубы,в два или три провода,не помню точно - самый толстый какой нашёл, в шёлке. Добротность не мерял,индуктивность - по китайскому прибору.Сверху изолента и термоусадка. Антенной доволен. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 398] Автор : кевист Дата : 20.04.2015 17:43 Понятно.Всем спасибо за ответы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 399] Автор : ew4ew Дата : 22.04.2015 14:52 Сейчас использую укороченный вариант - VMA-5 (14-28 МГц). Летом буду переделывать на VMA-7: трубы - 34мм+30мм+катушка Lв+30мм+24мм. Моя конструкция катушки Lв: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 400] Автор : EU7SV_vitaly Дата : 03.07.2015 13:59 Привет всем) в марте месяце сего года начал готовиться к постройке данной антенны, пока нашел-собрал материалы прошло, конечно, немало времени, а потом дела всякие отвлеченные от радиолюбительства тоже не давали времени на хобби, но теперь все же удалось уделить внимание постройке антенны. труба у меня Д-16Т D=43мм, стенка 3 мм, катушка на полипропиленовой трубке, КС из труб 16мм,Диэлектрическая вставка из стеклотекстолитовой трубы D=50мм с толщиной стенки 8мм. 205742 205743 205744 205741 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 401] Автор : Фома Дата : 03.07.2015 15:25 ew4ew, Здравствуйте! Вот бы чертеж с размерами. Как раз такую и нужно! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 402] Автор : ew4ew Дата : 06.07.2015 11:04 ew4ew, Здравствуйте! Вот бы чертеж с размерами. Как раз такую и нужно! Здесь, на сайте, есть статья Гуткина: Вседиапазонная КВ антенна VMA-10 NO PROBLEM http://www.cqham.ru/vma-10_1.htm. Там есть все размеры, но если лениво искать, то в архиве все что Вам надо: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 403] Автор : RT3O Дата : 11.08.2015 08:28 Здравствуйте ! По теме описания VMA-7 п.п.2.9 "Без ПВ получается изящная антенна на диапазоны 10,20,30 и 40м (VMA-4)" , то что мне и надо на даче(6 соток) в тестах. Даже можно убрать 30м. Хотелось узнать подробнее про этот вариант . Просто убрать ПВ и Р4? А остальное - размеры , настройка тоже самое ? Спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 404] Автор : 4Y Дата : 11.08.2015 10:08 Думаю, да (просто убрать ПВ и Р4). Небольшая подстройка всё равно необходима. Мой вариант катушки (индуктивность по описанию): 208760 208761 Белого цвета - изолента, черного - термоусадка, провод импортный типа ПВ-3. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 405] Автор : RX3 Дата : 11.08.2015 10:48 Просто убрать ПВ и Р4? Восьми метровый проволочный противовес должен остаться.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 406] Автор : Gena-lab Дата : 11.08.2015 15:03 Здравствуйте! Вот бы чертеж с размерами. Как раз такую и нужно! Ловите... если с "маней" дружите, то разберётесь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 407] Автор : RT3O Дата : 11.08.2015 21:00 противовес должен остаться Он вроде только для 30м ? Мой вариант катушки Отличная работа! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 408] Автор : 4Y Дата : 30.08.2015 21:30 Восстанавливаю антенну. Есть две дюралевых трубы ф30, толщина стенок 2, длиной по 3 м. Необходимо их соединить. Не знаю как правильно. Есть кусок дюралевой трубы ф25, толщина стенок 2. Думаю, взять кусок 30 см, вставить внутрь между труб и соединить. Соединить можно или в виде "цанги" с хомутом, или на болт, или комбинировано. На фото варианты соединений. Подскажите как надежней. 210052 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 409] Автор : 4Y Дата : 31.08.2015 09:26 Видимо трудный вопрос задал :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 410] Автор : RU4AX Дата : 31.08.2015 09:39 Думаю, взять кусок 30 см, вставить внутрь между труб и соединить. Соединить можно или в виде "цанги" с хомутом Соединение нормальное, только в конце пропила делается небольшое отверстие диаметром чуть больше, чем ширина пропила. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 411] Автор : 4Y Дата : 31.08.2015 09:55 Спасибо. Так и сделаю. Других труб всё равно нет... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 412] Автор : RX3 Дата : 31.08.2015 10:17 Он вроде только для 30м ? Ничего подобного. И на 40 м тоже. Если его убрать, то реактивность на сороковке взлетит приблизительно на 300 Ом -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 413] Автор : RZ7K Дата : 31.08.2015 14:08 to 4Y Винты ерунда..... Помимо хомутов, для хорошего электричесого контакта, используйте заклепки "слепыши" Ф5мм, алюминиевые, по 3шт, под углом 120градусов за хомутами. Vlad R7KBU -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 414] Автор : R3EC Анатолий Дата : 31.08.2015 16:16 Подскажите как надежней. На 30 мм найти 30 см d=35-36 мм. И поверх 30 мм. Крепить комбинировано !!! Спасибо. Так и сделаю. Могу точно сказать где сломается...:рупор: Повторю-нужна гильза, а не вставка!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 415] Автор : R4AAA Дата : 08.09.2015 15:28 Может я чего то упустил в описании конструкции, но почему у автора катушка L10 идёт с оплётки кабеля на противовес ПР а у многих на фотках, с центральной жилы кабеля на мачту ЦВ. Где истина? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 416] Автор : R4AAA Дата : 16.09.2015 22:22 Сегодня установил данную антенну, нормальное ксв по всем диапазон получилось в среднем на 1МГц выше. Элемент ЕН не ставил так как РП алюминиевые. Противовес из стального тонкостенного профиля. Вот с кабелем 75 ом пролетел, после сборки выяснилось что это РК-100, может это из-за кабеля всё сместилось выше? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 417] Автор : HAZ Дата : 17.09.2015 05:45 Элемент ЕН не ставил так как РП алюминиевые. РП короче, чем ЕН, к тому же находится ниже на ЦВ - в основном из-за этого нормальный КСВ и сместился выше. Чтобы это компенсировать, нужно увеличить высоту ЦВ (КС). Ну и - применять кабель 100 Ом тут нельзя, это тоже внесло своё влияние в смещение КСВ по частоте. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 418] Автор : R4AAA Дата : 17.09.2015 08:56 211296211297211298 Добавлено через 21 минут(ы): Мачта от антенны АШ-10, противовес из стальных тонкостенных профильных труб, основание стоит на керамических изоляторах. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 419] Автор : 4Y Дата : 17.09.2015 12:11 На 30 мм найти 30 см d=35-36 мм. И поверх 30 мм. Крепить комбинировано !!! Могу точно сказать где сломается...:рупор: Повторю-нужна гильза, а не вставка!!! Спасибо за советы. Поздно увидел ваше сообщение. И не было времени на изменение конструкции. Сделал как на рисунке. 211308 На каждой соединяемой трубе 2 пропила под 180 градусов (может надо 4 пропила?). На нижней трубе сквозной винт, чтоб вставка не упала. Хомуты применил такие: 211311 На болты хомутов накрутил контргайки. Антенну установил. Настроить полностью не успел, уехал на вахту. Картинки с анализатора АА-330М приложу вечером. to Vlad R7KBU Винты думал для механической прочности, а не для электрического соединения. Думаю эл. контакт будет хороший и через хомуты, не? Добавлено через 7 минут(ы): Может я чего то упустил в описании конструкции, но почему у автора катушка L10 идёт с оплётки кабеля на противовес ПР а у многих на фотках, с центральной жилы кабеля на мачту ЦВ. Где истина? Я делал на оплётку... Как сделали запирающий дроссель ЗД? Может фото есть? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 420] Автор : R4AAA Дата : 17.09.2015 13:21 Как сделали запирающий дроссель ЗД? Может фото есть? На каркас 100 мм. намотал 2 метра кабеля 100 ом, получилось 5 витков и 50 омного кабеля 15 витков. 100 омный кабель буду менять на 75, так как сразу не обратил внимание что кабель 100 ом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 421] Автор : 4Y Дата : 17.09.2015 13:41 Я мотал на феррите отклоняющей системы небольшого телевизора. При настройке антенны не смог получить заявленный автором низкий КСВ. Может дело в ЗД, буду экспериментировать... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 422] Автор : 4Y Дата : 17.09.2015 17:04 Обещанные данные с АА: 211329 211330 211331 211332 211333 211334 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 423] Автор : Владимир UW7CF Дата : 24.10.2015 09:03 Возникла необходимость замены кабеля питания на 75 Ом. Как изменятся данные запорного дросселя при такой замене, и как сильно измениться КСВ? Кто сталкивался с подобным вопросом? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 424] Автор : HAZ Дата : 24.10.2015 11:38 Скорее всего - никто не сталкивался, т.к. сама концепция многодиапазонности данной антенны изначально предполагает наличие кабельного трансформатора (кусок кабеля 75 Ом), для рассчитанной трансформации и активного и реактивного сопротивлений. При попытке запитать целиком кабелем 75 Ом - трансформации не будет, с заранее непредсказуемым результатом. То есть, какие-то диапазоны "убегут" не сильно (КСВ увеличится в 1,5-2 раза), а другие - очень сильно, вплоть до полной потери работоспособности. В этом случае, всю конструкцию надо разрабатывать с самого начала. И это будет совсем другая конструкция... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 425] Автор : RV3RF Дата : 24.10.2015 12:31 214895 Антенна VMA-7 конструкции UT1MA (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?3695-%C0%ED%F2%E5%ED%ED%E0-VMA-7-%EA%EE%ED%F1%F2%F0%F3%EA%F6%E8%E8-UT1MA) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 426] Автор : UA3LEE Дата : 24.10.2015 15:12 PaVeL RV3RF,UA3RAJ, не низковато...Влияние перекрытия на параметры антенны ... Снял такую антенну для ремонта крыши.Сейчас есть возможность поставить ,но на лифт. будке.Высоко...нельзя габариты антенны вылезают за пределы крыши(16 эт-ка). Поэтому и интересуюсь ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 427] Автор : RV3RF Дата : 24.10.2015 22:49 PaVeL RV3RF,UA3RAJ, не низковато.. И так - хорошо... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 428] Автор : 4Y Дата : 25.10.2015 18:50 Снял такую антенну для ремонта крыши.Сейчас есть возможность поставить ,но на лифт. Мои фотки в посте #334. Девятиэтажка. Может пригодится... Это старые фото, сейчас приподнял антенну на 80 см за счет диэлектрической вставки из стеклотекстолита диаметром 40 мм. Параметры КСВ автора не смог достичь. Думаю, малая высота установки и параметры дросселя... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 429] Автор : UA3LEE Дата : 26.10.2015 15:13 Ещё раз просмотрел тему,почитал инфо..Для нормальной работы и настройки антенны нужна высота. Раньше моя антенна стояла в относительно свободном пространстве и на высоте ~3-3,5 м, быстро настроил и работа её меня устраивала. А сейчас дали добро только на креплении антены на стене лифт. будки..Место не очень и высота лифт.будки под 2м.:oops:Будем думать.. Пока работаю на заземленный ГП DL2KQ, управление кпе дистанционно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 430] Автор : EW8R Дата : 02.12.2015 14:02 Уважаемые коллеги, доброго времени суток! Обращаюсь к тем, кто построил себе пятидиапазонный вариант антенны (ВМА-5). Собираюсь установить такую на даче. Стоять будет на деревянном сарае 4 м + 4 м стеклопластиковая планка для прыжков в высоту. Противовесы - проволочные. ЦВ, изолятор - от CB антены. Получилось ли в итоге настроить антенну по КСВ<1.5, особенно интересуют 20м и 10м?. Пришлось ли подбирать размер емкостной нагрузки ЕН и ее положение на центральном вибраторе для согласования в диапазонах 10 и 20м? Нужен ли такой элемент, как ЗШ (защитный шлейф)? У меня есть несколько MMANA моделей этой антенны, где ЗШ присутствует, при его удалении антенна не строится. В антеннах VMA-10 и VMA-7 катушка L10 (стоящая в основании ЦВ) - 2 витка. В авторском мини-описании VMA-5 она уже 5 витков. Получается, индуктивность, стоящая в основании проволок ПВ15, ПВ17, ПВ21 увеличилась. Не столкнусь ли я с проблемой настройки этих диапазонов (необходимость укорочения проволочных вибраторов)? Какая в итоге длина центрального вибратора получилась, или все хорошо получается с длиной по описанию - 6,4м? Заранее спасибо за ответы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 431] Автор : RU7L Дата : 02.03.2016 23:23 Поставил VMA-7 на телескопе 12-метров. Уложил все диапазоны, кроме 40 и 30 метров. Настрою один, уходит другой и наоборот((((. Завтра продолжу. Но уже связи пошли. Работает антенна неплохо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 432] Автор : RU7L Дата : 14.03.2016 23:08 В общем так. Кроме сорока метров все диапазоны настроились. На семерке ксв выше двух и нет четко выраженного минимума. Антенна стоит на 12-ти метровом телескопе.Возможно он как-то влияет. Жаль конечно, хотелось бы настроить. Но пока сделаю паузу. У кого эта антенна стоит на мачте 10-12 метров, сообщите пж-ста о результатах. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 433] Автор : RT3O Дата : 15.06.2016 18:16 Кроме сорока метров все диапазоны настроились. На семерке ксв выше двух и нет четко выраженного минимума. Геннадий,как успехи? Антенна стоит на 12-ти метровом телескопе.Возможно он как-то влияет. Антенна отделена метровой диэлектрической вставкой от мачты? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 434] Автор : RT3O Дата : 20.06.2016 14:28 Помогите разобраться с L10 , как она установлена ? Что означает "устанавливается на входе противовеса"? Из рисунка-чертежа антенны не понятно или не видно.Прошу извинить если здесь вопрос поднимался. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 435] Автор : rm4hq Дата : 20.06.2016 14:57 RT3O, оплетка кабеля подключена к противовесам через катушку. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 436] Автор : RT3O Дата : 20.06.2016 15:57 оплетка кабеля подключена к противовесам через катушку.Владислав, спасибо. Я так и предпологал.Антенна готова к установке на даче. Остались мелочи - капроновые растяжки и т.п. Ну и конечно настройка.Это подъёмник. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 437] Автор : RU7L Дата : 20.06.2016 16:19 Геннадий,как успехи? Давно сюда не заходил. Да все по прежнему. Пока использую антенну такую, как получилась. Все диапазоны неплохо, кроме сороковки. Здесь ее нужно настраивать. Геннадий,как успехи? Давно сюда не заходил. Да все по прежнему. Пока использую антенну такую, как получилась. Все диапазоны неплохо, кроме сороковки. Здесь ее нужно настраивать. Антенна отделена метровой диэлектрической вставкой от мачты? Да, отделена. Катушку L10 я не ставил. Все настроилось и без нее на Вч-диапазонах. В какой-то из статей автора читал, что ее нужно ставить, если не удается добиться хорошего согласования на этих бэндах. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 438] Автор : RT3O Дата : 20.06.2016 16:42 Все диапазоны неплохо, кроме сороковки.Посмотреть бы фото , высота подъёма 12метров. Просто любопытно как она смотриться. А мачта по любому влияет , если нет диэлектрической вставки . Можно попробовать уменьшить высоту в половину и поиграться с Р4.И ещё , у многих не получается совместить настройку 40м и 30м. Настраивают 40м убегает 30м , и наоборот.Тут я думаю надо ловить соотношение размеров КС и Р4 при настройке.Ведь в изменении рамеров на 10см уводит частоту: ЦВ 20м - 100кГц 40м - 20кГц , КС 40м - 70кГц , Р4 30м - 75кГц 40м - 12кГц Догадываюсь , что например уменьшив КС надо увеличить Р4 или наоборот. Короче ,такими манипуляциями как бы привести к совмещению.Ну это пока в теории , поставлю тогда посмотрю что и как.Удачи! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 439] Автор : RT3O Дата : 28.06.2016 10:30 UT1MA на стапелях , вернее на табуретках. Коллеги, если кто помнит про настройку антенны. Антенна находится в горизонтальном положении для предварительной настройки 20м и 40м , допустим подстроили . Далее антенну ставим в вертикальное положение. Вопрос , куда уходят резонансы ? В верх или в низ по частоте , и на много ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 440] Автор : valmir Дата : 07.08.2016 10:44 Катушки LB, L17, L15, L12, L10 подробно разобрали, а вот как выполнить катушку L80 подскажите!!! Можно-ли в несколько слоев (нет длинного каркаса стеклотекстолитового)? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 441] Автор : RU7L Дата : 07.08.2016 11:10 У меня катушки сделаны как на фото. После намотки несколько раз обильно лаком. Уже почти полгода и ничего. Больше кило в антенну дую.239883239884239885 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 442] Автор : 4Y Дата : 07.08.2016 13:38 длинного каркаса стеклотекстолитового Делал каркас из капролона, сломало через день. Лучше стеклотекстолита ничего нет... Снимал антенну перед ремонтом крыши: 239891 длинного каркаса стеклотекстолитового Делал каркас из капролона, сломало через день. Лучше стеклотекстолита ничего нет... Снимал антенну перед ремонтом крыши: 239891 Добавлено через 17 минут(ы): Несколько фото, может кому поможет: Кабельный трансформатор (75 ом): 239895 239899 239900 239901 239902 239903 239904 239905 Файл программы AntScope анализатора RigExpert АА-170: 239906 Вот этот вариант работал (изолятор капролон), но сломало: 239907 Добавлено через 31 минут(ы): Поворотное устройство: 239908 239909 239910 239911 Снизу приварен патрубок с фиксирующим болтом для вставки и фиксации монтажки, для подъема и опускания антенны. 239912 Впоследствии "длинная горизонтальная труба" была заменена 4-мя проволочными радиалами, согласно описания автора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 443] Автор : 4Y Дата : 07.08.2016 14:39 Ну, и пара приколов с моей антенной: https://youtu.be/TSnFlQJmtQE https://youtu.be/6XsrY53m70g Это вариант антенны с использованием разборного вертикала АШ-10. Был установлен ещё один ярус растяжек. Зимой, при ледяном дожде, сломало мачту всё равно аж в 3-х местах. Заменил самодельной мачтой из более толстого дюраля. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 444] Автор : Aleks121 Дата : 07.08.2016 17:13 Ну, и пара приколов с моей антенной: Одно что хочу сказать. Антенны в нашей жизни это мгновение, а вот с женщиной вам явно повезло. Ее слова "беги на крышу" и явное переживание за происходящее , как говорится, дорогого стоит. Я думаю, что многим мужикам этого в жизни (понимания, взаимопонимания) не хватает больше чем яг и стеков с унжами вместе взятых. :пиво::super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 445] Автор : 4Y Дата : 07.08.2016 21:39 Спасибо. :oops: Это дочь старшая, 21 год. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 446] Автор : 4Y Дата : 08.08.2016 22:00 Конечно, не по теме.. Дал дочери ссылку на то, старое видео (2014г). Общаемся через Viber (Гостит она сейчас у друзей в Самаре). И, на эту страничку, СИКУХАМ.РУ. И, удивительно, и девчёнки и парни ровесники уважительно, с интересом относятся к нашему хобби. Я, как-то, всё не афиширую это. Реально люди тугие в этом, боятся лишней "железки" на крыше. Да, это не новость. Но, Aleks121 (http://www.cqham.ru/forum/member.php?10670-Aleks121) что-то затронул в душе.. Причём, писал я о техрешениях по антенне, а тут комментарии совсем с другого бока.. Блин, мужики, реально приятно! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 447] Автор : valmir Дата : 03.09.2016 09:49 Делал каркас из капролона, сломало через день. Лучше стеклотекстолита ничего нет... Стеклотекстолита пока не нашел. Приобрел текстолит болванку - буду пробовать на ней. Насколько скажется снижение добротности L80 на полосу в диапазоне 80м и на длины противовесов 3,5 и 3,8? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 448] Автор : RZ6FE Дата : 03.09.2016 10:27 Вот этот вариант работал (изолятор капролон), но сломало: Ухо слышит, а глаз не верит... Вот этот изолятор из капролона: 241910 сломало?! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 449] Автор : ru9tr Дата : 03.09.2016 18:20 Я даже знаю в каком месте (стрелочками показал где). А все потому что, углы не плавные - конус нужно делать. Все трещины начинаются с углов (почему иллюминаторы делают круглыми). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 450] Автор : HAZ Дата : 03.09.2016 19:10 Дело даже не в том, что "углы не плавные" - просто у свободностоящей мачты там очень высокие поперечные нагрузки (на излом). В моей практике был случай, когда сломался такой изолятор как раз из стеклотекстолита. Никаких углов там не было, просто толстый стержень, плотно вставленный концами в трубы. Сломало его при подъёме антенны (труба 38 мм, высотой 12,6 м, на опорной трубе 1 м). А вот если поднять аккуратненько, без усилий на изолятор, да растянуть мачту-антенну - в таких условиях любой выдержит, у меня, например, долго стоял изолятор из фторопласта (антенна, правда - штырёк всего 6,4 м). Добавлено через 8 минут(ы): Вот, нашёл его. Надо же, до сих пор в шкафу валяется...:cry: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 451] Автор : 4Y Дата : 04.09.2016 15:29 Дело даже не в том, что "углы не плавные" - просто у свободностоящей мачты там очень высокие поперечные нагрузки (на излом). Именно так. Сломало в месте где стрелки на рисунке. Приехал из командировки, а верхняя часть висит на размотанном проводе катушки. Токарь мне сразу говорил что материал слабоват. 242057 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 452] Автор : RZ6FE Дата : 04.09.2016 15:41 Токарь мне сразу говорил что материал слабоват. Токарь нутром чувствовал - сопромат говорит, что "скалка" держать не будет... Материал стерпел бы, если его внутрь соединяемых трубок вставить, а поверх этих трубок надеть в натяг трубку из того же капролона - внешним диаметром, как на фото. 30 м\сек не снесло бы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 453] Автор : 4Y Дата : 04.09.2016 16:23 Возможно, что так. Но трудоёмкая конструкция получается. Стеклотекстолитовая "скалка" хорошо держит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 454] Автор : RT3O Дата : 28.03.2017 14:20 Кабельный трансформатор (75 ом):Сергей , это дроссель ЗД? Судя по фото он странно установлен , не по автору. Как результаты ?Напомню как по автору - берётся отрезок кабеля 75ом длиной 3,15м - отмеряем 1,15м , оставшиеся 2,0м наматываем в виде 4 витков на каркасе Ф150мм, далее продолжение в виде 10 витков 50ом кабеля (L-40мкГн). Получается , что ЗД (4витка 75ом + 10 витков 50ом = 14витков ) должен находится на расстоянии 1,15м от точки запитки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 455] Автор : 4Y Дата : 28.03.2017 17:09 Сергей , это дроссель ЗД? Да, это ЗД. Изначально сделал ЗД на феррите от отклоняющей системы малогабаритного TV, поместил в пластиковый корпус. 259572 Корпус протекал, хоть и мазал его герметиком. Ещё отрывалась центральная жила от разъема внутри корпуса - тесный корпус, тугая намотка кабеля на феррит.. В общем, не понравилась конструкция. При настройке столкнулся с высоким КСВ, выше чем у автора. По этим причинам переделал ЗД. 259576 Открыл описание (надо же вспомнить как делал :-P): Хорошо показал себя и вариант ЗД без феррита в виде однослойной катушки из коаксиального кабеля на каркасе ф150 мм. Катушка содержала 14 витков, из них первые четыре кабелем РК75 (нижняя часть КТ длиной ~ 2м из общей длины 3,15 м ) и 10 витков кабелем РК50 ( L = 40 мкГн ). Возможно другое исполнение катушки ЗД - в виде бухточки из того же количества кабеля. Недостатком этой конструкции будет некоторое ухудшение защитных свойств ЗД на 10 и 15 м.д. за счет возрастания межвитковых емкостей. Соединять РК50 и РК75 не захотел. Сделал вариацию двух вариантов ЗД. Вывод ЗД, на фото, с разъёмом идёт к кабелю 50 Ом и далее в квартиру. Второй вывод более длинный. Точно не помню, порядка 1,15 м, идёт к антенне. Кабель для ЗД использовал 75 Ом. 259575 Разницы в работе не заметил. Снимал графики анализатором, скриншоты не сохранились. Настраивать антенну с этим ЗД не было времени. Последние полгода антенна лежит на балконе, всё обещают ремонт крыши.. Демонтировал временно, с глаз долой. ЗЫ График анализатора есть в посте #442 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 456] Автор : RT3O Дата : 28.03.2017 18:21 Последние полгода антенна лежит на балконе, всё обещают ремонт крыши.. Демонтировал временно, с глаз долой. Всё понял , спасибо. Жалко , что демонтирована. Хотелось бы узнать мнение-отзывы о её работе. И ещё конкретно о работе ЗД намотанного на трубе Ф150мм (без феррита) выполненного один в один как у автора , достаточно ли 14 витков ( 4вит (75) + 10вит (50). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 457] Автор : UR0IQ Дата : 28.03.2017 19:21 В конце прошлого года сделал профилактику (к зиме). Все метизы - нержавейка. Направленных антенн нет, все , что было нужно сработано благодаря VMA. 259586 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 458] Автор : RT3O Дата : 28.03.2017 19:59 сработано благодаря VMA Это VMA-7? Какой применяете запорный дроссель? Что в белом коробке? Высота подЪёма антенны? Антенна крепитья на металическую мачту или диэлектрическую? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 459] Автор : 4Y Дата : 28.03.2017 21:08 Почти 2 года работал с антенной. Очень хорошая много диапазонная антенна. Рекомендую. В белой коробке не ЗД, похоже на резистор от статики. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 460] Автор : RT3O Дата : 28.03.2017 21:41 Почти 2 года работал с антенной Видел на фото и на видео вашу антенну. Как она на приём в городских условиях , "грязи" много загребает? Как сообщал UA5AA, в мегаполисе принимать на неё невозможно... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 461] Автор : Владимир UW7CF Дата : 28.03.2017 22:05 А где у автора написано, что в ЗД принимает участие кабель 50 Ом? 3,15 метра (1,15+2,00 намотаны на кольцо) кабеля РК75 - КСВ на всех диапазонах- не превышает 1,5...259599 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 462] Автор : 4Y Дата : 28.03.2017 23:50 А где у автора написано Цитата: Хорошо показал себя и вариант ЗД без феррита в виде однослойной катушки из коаксиального кабеля на каркасе ф150 мм. Катушка содержала 14 витков, из них первые четыре кабелем РК75 (нижняя часть КТ длиной ~ 2м из общей длины 3,15 м ) и 10 витков кабелем РК50 ( L = 40 мкГн ). Добавлено через 6 минут(ы): Как она на приём в городских условиях Городок мой не большой. Живу на окраине, на берегу Волги. Кроме этой антенны есть Виндом. 40 м общая длина, натянут с моёй 9-ти этажки на 5-и этажку (короткое плечо сверху). Шумят антенны одинаково. Но UT1MA намного дальнобойней. В принципе, кого я слышу все отвечают. Работая на 100 Вт, в "свалках" на территории России, очень даже меня выделяли. Направленных антенн нет, сравнивать не с чем.. Добавлено через 9 минут(ы): достаточно ли 14 витков ( 4вит (75) + 10вит (50) Я подошел к этому моменту экспериментально. Сам автор даёт поле для экспериментов при описании нескольких вариантов ЗД. Мне кажется узел не сильно критичный. Попробуйте пару вариантов, сложится личное мнение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 463] Автор : RT3O Дата : 29.03.2017 08:55 Попробуйте пару вариантов, сложится личное мнение.Заготовлен дроссель на ферритовом кольце , индуктивность около 60мкГн. Кабель 75ом , длинною 3,15м из них 2м на кольце. Но смущает маленький радиус изгиба , при работе с УМ могут возникнуть проблемы. Поэтому нашёл трубу Ф160мм (жёлтого цвета канализационная , диэлектрик) , сделаю дроссель по описанию автора , а там видно будет... . Мне кажется узел не сильно критичный.Сергей , наоборот самый критический. Добавлено через 21 минут(ы): Городок мой не большой. Живу на окраинеАналогичные условия , спасибо за инфо. У меня на крыше 5-этажки - 14м мачта , на ней инв.-80м , дельта 40м , диполь 20м , направленную антенну демонтировал ещё в 2015г. Поэтому подумываю мачту убирать , а ставить VMA-7. В дальнейшем ,как пойдёт, добавить 80м. Детство заканчивается , надо определяться с антеннами (hi-hi) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 464] Автор : UR0IQ Дата : 29.03.2017 21:49 Запорный дроссель - несколько витков кабеля (питающего 50 ом). В белый коробок попытался подключить вакуумный разрядник, ничего хорошего не вышло (при настройке РА зажигался:crazy:)- отключил и оставил резистор для снятия статики. Высота установки (на металлической трубе) 3 м, труба разбита текстолитовой вставкой - 1м от антенны. 9-ти этажный дом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 465] Автор : ua5aa Дата : 29.03.2017 23:30 Цитата: Хорошо показал себя и вариант ЗД без феррита в виде однослойной катушки из коаксиального кабеля на каркасе ф150 мм. Катушка содержала 14 витков, из них первые четыре кабелем РК75 (нижняя часть КТ длиной ~ 2м из общей длины 3,15 м ) и 10 витков кабелем РК50 ( L = 40 мкГн ). ........все верно, - этот ЗД работает отлично (никаких ферритов, - после первой-второй грозы ЗД на феррите перестает быть ЗД). Ну а если хотите работать и на 80 м (на фото - удлиняющая катушка и "хвост" противовеса - справа), то нижняя часть не 10 витков кабеля РК-50, а сколько не жалко , но не до фанатизма - 18..20 витков вполне достаточно. ...вставка диэлектрическая между мачтой (если она из металла) и основанием антенны - обязательна! (иначе не хрена не настроите) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 466] Автор : RT3O Дата : 30.03.2017 11:13 Высота установки (на металлической трубе) 3 м, труба разбита текстолитовой вставкой - 1м от антенны. 9-ти этажный дом.Ну и как впечатления об антенне ? Удалось ли настроить антенну в соответствии рекомедаций автора (имею ввиду ваши условия - 9 зтажей и 3 метра от крыши). этот ЗД работает отлично (никаких ферритов)Вот , что я хотел услышать ! Приступил к изготовлению дросселя. Получается почти 4 витка РК75-9-12 2-х метровой части кабеля КТ (3,15м) на каркасе Ф160мм , т.к. каркас Ф150мм не нашёл то поэтому до 4-х витков ровно не дотянул примерно четверть диаметра каркаса Ф160мм (наверное нечего страшного ?). Далее 10 витков ( или накинуть виточков без фанатизма?!) кабеля RG-8X (50ом) , на намотку уйдёт в районе 5 метров. Ну и всё , неразрывно (без разъёмов) RG-8X длинною 28м к TRX/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 467] Автор : RT3O Дата : 02.04.2017 12:12 Приступил к изготовлению дросселя. Готово , вот что получилось. Индуктивность не замерял , поленился или не захотел колоть шкуру кабеля. Жду погоды и ставлю антенну. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 468] Автор : ua5aa Дата : 02.04.2017 12:27 Готово , вот что получилось. Индуктивность не замерял , поленился или не захотел колоть шкуру кабеля. Жду погоды и ставлю антенну...по внешнему виду - если 80-ки не будет, то на 40-ке должно хватить индуктивности дросселя. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 469] Автор : RT3O Дата : 02.04.2017 13:35 на 40-ке должно хватить индуктивности дросселя. VMA-7, дроссель по автору ( даже пару виточков добавил ). Описание вот это... Хорошо показал себя и вариант ЗД без феррита в виде однослойной катушки из коаксиального кабеля на каркасе ф150 мм. Катушка содержала 14 витков, из них первые четыре кабелем РК75 (нижняя часть КТ длиной ~ 2м из общей длины 3,15 м ) и 10 витков кабелем РК50 ( L = 40 мкГн ). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 470] Автор : RT3O Дата : 03.05.2017 14:37 Заголовок : Установленна на даче (шесть соток) Жду погоды и ставлю антенну.Установлена , но не поднята на рабочую высоту VMA-4 (40м 30м 20м 10м) всего пока 2,5м над землёй. Вот что получилось по замерам 40м -6870кгц R=50 X=0 SWR=1.06 30м-10360кгц R=65 X=0 SWR=1,3 20м- 13920кгц R=35 X=0 SWR=1,36 10м- 29600кгц R=57 X=0 SWR=1,2 . Предстоит укоротить ЦВ (20м) на 23см двинуть резонанс на 14150кгц , укоротить КС (40м) на 27см – двинуть на 7100кгц , удлинить Р4 (30м) на 34см поставить резонанс на 10100кгц. Все укорочения – удлинения по описанию автора с учётом влияния одного на другой диапазон.Вчера вечером и до утра сегодня , тестировал 40м . Или проход такой был , или антенна в ударе ! Меня все слышат и дают нормальные рапорта ! Всего-то 100Вт! Хабаровск , Сахалин , Таджикистан , Армения , Израиль , США , Канада , Куба , Бразилия , Европа , Европа до Урала , Азия после Урала. По приёму эфир чистый , не шумит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 471] Автор : RW3RE Дата : 03.05.2017 15:03 По приёму эфир чистый , не шумит. Дача.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 472] Автор : RT3O Дата : 03.05.2017 16:05 10м- 29600кгц R=57 X=0 SWR=1,2 . Десятка улетела далеко.Катушка L10 не установленна (эта индуктивность ставится с оплётки питающего кабеля на противовес ПР) , наверное причина в этом? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 473] Автор : UA6DV Дата : 30.05.2017 16:43 Здравствуйте! Вот решил изготовить эту антенну. Потихоньку готовлю все детали. Вот сделал ЗД на отклонялке какого-то монитора. По замерам Е 12-1А получилось 120 мкГ. В статье и на форумах рекомендуют 50....80 мкГ. Хотелось знать мнение людей, занимавшихся этой антенной - не много ли 120 мкГ? РК 75 намотано 2 метра. Фото прилагаю.263776 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 474] Автор : rv3daf Дата : 16.06.2017 21:36 Вопрос к повторившим антенну UT1MA : катушку удлиняющую кто -нибудь мотал литцендратом? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 475] Автор : Gena-lab Дата : 16.06.2017 23:34 Вопрос к повторившим антенну UT1MA : катушку удлиняющую кто -нибудь мотал литцендратом? В ней главное - добротность + устойчивость к окр. среде. Эрнест Ильич мотал проводом во фторопласте, по моему МГТФ и сечение искал 0,75-1,0 кв мм (в смысле по толще), старался с шагом, каркас специально точил из жёлтого текстолита (коричневый электро отвергал), с верху покрывал лаком... в итоге получал добротность под 200, в статье у него об этом есть - потери зависят от качества катушки. Я мотал обычным медным в лаке 1,5 диаметром на корчневом текстолите (мне токарь на нём канавку нарезал) и получил добротность 100, когда просверлил отверстие 16-17 мм сквозь каркас, добротность поднялась до 150, лучше сделать не смог, провода МГТФ с большим сечением не нашёл (дефицит), так и оставил. Моё ИМХО - лицентрат тут ничего не даст, это на низких частотах даёт прибавку. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 476] Автор : rv3daf Дата : 17.06.2017 09:20 Попробую выполнить литцендратом и померять добротность, то что литцендрат выше 3.5 не работает я знаю, но это для резонансных цепей, эдесь он в резонансе общем с антенной на 7ми, выше уже дроссель. Короче делать надо, проверять.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 477] Автор : ua5aa Дата : 17.06.2017 09:48 /.... Вот сделал ЗД на отклонялке какого-то монитора. По замерам Е 12-1А получилось 120 мкГ. В статье и на форумах рекомендуют 50....80 мкГ. Хотелось знать мнение людей, занимавшихся этой антенной - ...... Фото прилагаю.263776...я бы не делал на феррите, - статика, в конце концов "убъет" феррит и индуктивность резко упадет. См. пост №465 Добавлено через 9 минут(ы): ...вот пример стабильности параметров антенны.Установлена на даче уже как несколько лет назад и больше не перестраивал. Только вчера сделал измерения по диапазонам. А вот дома в городе, в свое время, антенна была с ЗД на феррите, который благополучно вскоре после очередных гроз сдох и все "улетело" кто-куда...пришлось переделывать. Добавлено через 6 минут(ы): Попробую выполнить литцендратом и померять добротность, то что литцендрат выше 3.5 не работает я знаю, но это для резонансных цепей, эдесь он в резонансе общем с антенной на 7ми, выше уже дроссель. Короче делать надо, проверять.....у меня выполнено МГТФ 1 кв.мм -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 478] Автор : R4NX Дата : 17.06.2017 10:29 Ухо слышит, а глаз не верит... Вот этот изолятор из капролона: Нажмите на изображение для увеличения. Название: Снимок.JPG Просмотров: 62 Размер: 29.5 Кб ID: 241910 сломало?! На работе капролактан есть разного диаметра.По работе из него точат втулки под аортизаторы,фтулки для разжимных валов тормозных колодок... Решил сделать изолятор для трапового GP(изолятор в тарпе). Ф22мм изолятора и длиной 80мм + по 150мм в трубы.(без токарных работ,подходяший диаметр попался)) Зиму не простоял вертикал...При морозе всего -20*... -25* лопнул капролактан. Пршлось переделывать золятор....точил из текстолита.Потом "варил" в моторном масле. А вот траповый GP изначально с изолятором из текстолита стоит на коллективке уже более ПЯТИ лет. Вывод - капролактан становится хрупким на морозе. А вот как опорный изолятор для GP стоит без проблем пока,но появились заметные на глаз вертикальные трещинки.Так что в скорем времени - буду менять. Извиняюсь если немного не в тему. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 479] Автор : Chipmaster Дата : 11.04.2019 11:23 Всем доброго дня. Тема слегка покрылась пылью, рискну сдуть ее... Собираюсь делать VMA-7 для установки на даче. Все, в целом понятно, в этой теме всё разжёвано до предела. Есть одно "НО". Хочу расположить проволочные вибраторы вокруг центрального через 120°, как показано на фото RV3A в посте #130 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?3695-%C0%ED%F2%E5%ED%ED%E0-VMA-7-%EA%EE%ED%F1%F2%F0%F3%EA%F6%E8%E8-UT1MA&p=255029&viewfull=1#post255029). Вопрос в следующещм: какой размер между осями ЦВ и ПВ? Дело в том, что в статье Э. Гуткина "Вседиапазонная КВ антенна VMA-10 NO PROBLEM" этот размер я найти не смог. Указан только размер самих распорных планок, но точных размеров размещения ПВ относительно ЦВ я там не нашел. Может плохо смотрел, тогда прошу прощения и прошу ткнуть носом в место в статье, где об этом написано. И ещё вопрос - при таком размещении ПВ есть какие то особенности настройки антенны? Дело в том, что в статье о VMA-7 указаны конкретные размеры размещения ПВ относительно ЦВ и эти размеры все разные... Спасибо Добавлено через 19 минут(ы): И ещё в догонку - можно ли использовать латунированный стальной тросик в ПВХ оболочке в качестве ПВ? Такой тросик использует в своих антеннах "Радиал". Или "полевик" П-274, П-268... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 480] Автор : Chipmaster Дата : 12.04.2019 10:09 "А по обочинам мертвые с косами стоять! И тшинааа...." ©"Приключения Неуловимых" :crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 481] Автор : EW8R Дата : 11.06.2019 09:26 И ещё в догонку - можно ли использовать латунированный стальной тросик в ПВХ оболочке в качестве ПВ? Такой тросик использует в своих антеннах "Радиал". Или "полевик" П-274, П-268... П-268 точно можно. Добавлено через 5 минут(ы): Ребята, можно ли в качестве запорного дросселя для UT1MA использовать набор качественных ферритовых трубок, одетых на кабель 75 Ом? Или критично делать запорный дроссель по авторскому описанию? У меня есть трубки, каждая дает 7 мкГн индуктивности... Для VMA-7 будет достаточно 4 трубок (28 мкГн), для VMA-5 - двух (14 мкГн)... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 482] Автор : Chipmaster Дата : 11.06.2019 09:33 Спасибо. А что с вопросом про расположение проволочных вибраторов вокруг центрального (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?3695-%C0%ED%F2%E5%ED%ED%E0-VMA-7-%EA%EE%ED%F1%F2%F0%F3%EA%F6%E8%E8-UT1MA&p=1631717&viewfull=1#post1631717)? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 483] Автор : Модест Петрович Дата : 11.06.2019 10:12 а можно вопрос?что Вас сподвигло делать именно эту, достаточно сложную по механическому исполнению антенну? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 484] Автор : ua5aa Дата : 11.06.2019 10:23 .... Добавлено через 5 минут(ы): Ребята, можно ли в качестве запорного дросселя для UT1MA использовать набор качественных ферритовых трубок, одетых на кабель 75 Ом? Или критично делать запорный дроссель по авторскому описанию? ...... ..в принципе можно, но я бы не советовал - см. пост №477 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?3695-%C0%ED%F2%E5%ED%ED%E0-VMA-7-%EA%EE%ED%F1%F2%F0%F3%EA%F6%E8%E8-UT1MA&p=1407649&viewfull=1#post1407649) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 485] Автор : Chipmaster Дата : 11.06.2019 10:36 Модест Петрович, К кому вопрос? ;-) Если ко мне, то причина проста - у меня очень выгодный QTH для вертикала и очень мало места на участке для пригоршни монобендовых антенн. А технические сложности меня не пугают - и не такое делал. ;-) В мастерской наличествует все, что нужно - инструмент, сварка, токарный станок, et cetera, et cetera... Так все же, что там с расположением проволочных вибраторов по отношению к центральному? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 486] Автор : ua5aa Дата : 11.06.2019 10:38 а можно вопрос?что Вас сподвигло делать именно эту, достаточно сложную по механическому исполнению антенну? ...антенна все таки достаточно проста для самостоятельного изготовления. Если делать проволочные радиалы, "правильный" ЗД из кабеля и диэлектрическую вставку между мачтой и основанием антенны -то работает хорошо. Настройка тоже проста, для настройки на 40 и 80м валил ее всего два раза. Варки настраиваются внизу уже после установки антенны. У автора точно написана последовательность шагов по настройке, если соблюдать то все будет ок. Кроме того можно добавить один радиал с удлинняющей катушкой и получить диапазон 80м ( полоса узкая около 60 кгц, можно самому выбрать участок диапазона). Но поднимать надо не менее чем 5 м от подстилающей поверхности, иначе диаграмма направленности будет "задираться" вверх.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 487] Автор : EW8R Дата : 11.06.2019 10:55 а можно вопрос?что Вас сподвигло делать именно эту, достаточно сложную по механическому исполнению антенну? Только то, что она у меня уже давно сделана, и даже стояла год, и работала) VMA-5, без 40-ки. Потом снял, ибо в сфере интересов был только 160... Теперь решил "реанимировать". Добавлено через 5 минут(ы): ..в принципе можно, но я бы не советовал - см. пост №477 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?3695-%C0%ED%F2%E5%ED%ED%E0-VMA-7-%EA%EE%ED%F1%F2%F0%F3%EA%F6%E8%E8-UT1MA&p=1407649&viewfull=1#post1407649) ЗД в виде катушки диаметром 16 см не очень хочется... Трубки как-то эстетичнее, и никакой межвитковой емкости, что немаловажно. И ЗД из трубок теоретически можно двигать по кабелю, подбирая точку для лучшего согласования. Год моя антенна стояла с ЗД, выполненным по автору - на отклоняющей от старого ТВ. Ухудшения характеристик не заметил. Но был намотан тонкий кабель РК-75, решил переделать КТ под толстый 75 Ом кабель. А его мотать на феррите уже проблематично. Если ЗД таки делать на трубках, то на КТ 75 Ом отступаем 1.15 м от антенны, далее трубки до нужной индуктивности (в моем случае 20-10 м не менее 11 мкГн), далее оставшийся кабель 75 Ом не нужно в бухту сворачивать - пусть прямо идет к 50 Ом-ному? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 488] Автор : Модест Петрович Дата : 11.06.2019 10:57 ua5aa, Chipmaster просто есть более "элегантные" решения той же палки. более простые именно в конструктивном исполнении. а как антенна-вертикал он и будет вертикалом, как его не назови. меня в свое время отпугнула именно механическая сложность конструкции ut1ma. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 489] Автор : Chipmaster Дата : 11.06.2019 11:01 просто есть более "элегантные" решения той же палки... Любопытно. Можно конкретный пример? Лучше со ссылками. Может и поменяю свои намерения. ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 490] Автор : Модест Петрович Дата : 11.06.2019 11:15 Chipmaster, легко. погуглите антенну UA4PA. делается из старой базовой СВ-шной антенны, высота 6,5 метров. работает точно так же, как обычная палка. я сравнивал ее с Hustler 4-btv, от 40 и выше нету разницы. правда она только от 40 и выше нормально работала. я не думаю, что эффективность VMA достаточна для нормальной работы на 80 и 160. или та же "вилка". есть варианты. и по моему мнению более простые конструктивно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 491] Автор : UN7RX Дата : 11.06.2019 11:20 Запорный дроссель из распределенных по кабелю трубок не убьет никакая статика, разве что прямое попадание молнии, которое механически разрушит феррит.Можете спокойно делать. Просто такие дроссели дороже и тяжелее, кроме того, иногда ориентируются на компактность. Поэтому очень распространены дросселя на кольцах, биноклях и прочем. А там замкнутый компактный сердечник который гораздо критичнее ко всякого рода токовым броскам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 492] Автор : Chipmaster Дата : 11.06.2019 11:35 Так кто нибудь ответит мне на вопрос: ...Хочу расположить проволочные вибраторы вокруг центрального через 120°, как показано на фото RV3A в посте #130 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?3695-%C0%ED%F2%E5%ED%ED%E0-VMA-7-%EA%EE%ED%F1%F2%F0%F3%EA%F6%E8%E8-UT1MA&p=255029&viewfull=1#post255029). Вопрос в следующещм: какой размер между осями ЦВ и ПВ? Дело в том, что в статье Э. Гуткина "Вседиапазонная КВ антенна VMA-10 NO PROBLEM" этот размер я найти не смог. Указан только размер самих распорных планок, но точных размеров размещения ПВ относительно ЦВ я там не нашел... ?? ;-) легко. погуглите антенну UA4PA ...Для исключения указанных нежелательных явлений был изготовлен антенный блок, представляющий собой колебательный контур, заключенный в экран и расположенный около передатчика. Выход передатчика через 75-омный кабель переключателем П1а подключен к части контура с входным сопротивлением 75 ом, что обеспечивает работу фидера в режиме бегущей волны с КСВ на каждом из 5 диапазонов, близким к 1. Катушка индуктивности контура, состоящая из трех последовательно включенных секций L1, L2, L3 переключается переключателя П1б. Первым этапом настройки антенны является настройка антенного контура при отключенном от передатчичика фидере. При помощи ГИР или ГСС с ламповым вольтметром подбирают индуктивности катушек для каждого диапазона при среднем положении С2... Уже этого достаточно, чтобы мне НЕ захотелось делать эту антенну. Ну нет у меня ГСС с ламповым вольтметром. И ГИРа тоже нет. Да и само наличие дополнительной коробки с галетником на столе в тесном шеке отбивает желание делать эту антенну. Я не говорю что антенна плохая или что то такое. Она просто мне не подходит. ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 493] Автор : Модест Петрович Дата : 11.06.2019 11:55 Chipmaster, Вы тему то почитайте... ежели интересно. на этом форуме есть обсуждение этой антенны. никаких приборов, кроме КСВ метра не нужно вообще. лично для меня проще сделать Т-тюнер для UA4PA (да и он есть у меня), чем делать механику для UT1MA. так что-каждому свое (в хорошем смысле этих слов). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 494] Автор : Chipmaster Дата : 11.06.2019 12:21 тему то почитайте... ежели интересно. Обязательно прочитаю. проще сделать Т-тюнер для UA4PA (да и он есть у меня) Ключевые слова - "есть он у меня". А у меня нет. Пока, во всяком случае. :smile: так что-каждому свое (в хорошем смысле этих слов) Факт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 495] Автор : rv3daf Дата : 11.06.2019 13:52 делать механику для UT1MA. и какая там механика? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 496] Автор : EW8R Дата : 11.06.2019 14:32 и какая там механика? Да никакой. Если отбросить необязательную "шелуху" - остается та же "вилка" на N диапазонов (по вкусу) плюс труба-противовес. Причем все проще "вилки" - не нужно городить "сеть" из противовесов - минимум 4 на каждый диапазон. 8-) Добавлено через 29 минут(ы): Кстати, когда у меня стояла VMA-5, не получилось настроить десятку - резонанс был где-то в районе 29 Мгц. Емкостная нагрузка 1,5 метра стояла по авторскому описанию. Все остальные диапазоны настроились хорошо. Что бы это могло быть? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 497] Автор : ua5aa Дата : 11.06.2019 17:06 ..ДА ВСЕ ТАМ СТРОИТСЯ куда нужно. И не нада кучи противовесов, всякие переключалки и тюнеры - кабель подсоединил и вперед. И 80-ка работает... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 498] Автор : EW8R Дата : 11.06.2019 17:28 ..ДА ВСЕ ТАМ СТРОИТСЯ куда нужно. . У меня не VMA-7, а VMA-5. Без 40-чного трэпа и верхнего удлиняющего элемента на 40. Но в отличие от VMA-7 есть емкостная нагрузка 1,5 метра примерно в двух метрах от основании антенны. Она как раз и нужна, чтобы диапазон 28 мГц вогнать в резонанс. Возможно, нужно было поиграться с высотой этой нагрузки, и с длиной. Сейчас буду ставить еще более "облегченный" вариант антенны - без 24 МГц. 315189 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 499] Автор : ua5aa Дата : 11.06.2019 18:18 ...нет у меня регулировка за счет изменения угла между емкостной нагрузкой и основным вибратором. Нагрузка ( кусок провода) длинной около 120 см крепится к одним концом к основному вибратору в определенном месте. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 500] Автор : EW8R Дата : 11.06.2019 21:03 ...нет у меня регулировка за счет изменения угла между емкостной нагрузкой и основным вибратором. Нагрузка ( кусок провода) длинной около 120 см крепится к одним концом к основному вибратору в определенном месте. Да, такой способ согласования 10 м диапазона описан в статье VMA-10. Но будет ли это работать для VMA-5? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 501] Автор : ua5aa Дата : 11.06.2019 22:13 ///скорее всего нет.Потому как в VMA-5 для настройки применяется емкостная нагрузка, а в VMA-10 - ЗАЩИТНЫЙ ШЛЕЙФ. Принцип работы отличен. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 502] Автор : R3-73 Дата : 11.06.2019 22:37 проще сделать Т-тюнер для UA4PA (да и он есть у меня), чем делать механику для UT1MA. Не соглашусь с Вами. (Самодельный Т-тюнер тоже есть, для других целей) Антенна UT1MA у меня работает уже почти 20 лет. Закрыла все диапазоны от 40 до 10 метров при минимуме проволочных противовесов и малой занимаемой площади на крыше. Что немаловажно в настоящее время. От противовеса на 80 метров отказался т. к. со временем антенна расстраивается, да и эффективность на 80 метров низкая. (J-антенна Сергея Макаркина - RX3AKT на 80 метров гораздо эффективнее. Другой вариант проволочной антенны просто не разместить.) Антенну UA4PA тоже делал, правда давно, в бытность жизни на Крайнем Севере. (Тогда крыша была "моя".:-P) Нет. Это не вариант. Никакой оперативности! С UT1MA (ФНЧ усилителя переключаются автоматически-дешифраторы и т. д.) переход с диапазона на диапазон происходит кликом мышки по экрану компьютера мгновенно. Разве такое возможно с ant UA4PA? Время прошло.:-( Безусловно, каждый принимает решение исходя из своих возможностей и пристрастий. Одному нравится делать "кучу" переключений и крутилок, другому оперативно отработать несколько диапазонов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 503] Автор : EW8R Дата : 12.06.2019 07:29 ///скорее всего нет.Потому как в VMA-5 для настройки применяется емкостная нагрузка, а в VMA-10 - ЗАЩИТНЫЙ ШЛЕЙФ. Принцип работы отличен. Как его не называй, по сути это - одна емкостная нагрузка. Но настраивать ей, конечно, удобнее - изменил угол и все. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 504] Автор : Chipmaster Дата : 12.06.2019 08:25 ДА ВСЕ ТАМ СТРОИТСЯ куда нужно. Евгений, добрый день! Я вижу на ваших фото, что у вас проволочные вибраторы расположены как раз как меня интересует, а не по "классике" - в один ряд. Я тут несколько раз задавал один и тот же вопрос на эту тему, возможно вы его не заметили. Поэтому попробую задать его ещё раз: ...Хочу расположить проволочные вибраторы вокруг центрального через 120°, как показано на фото RV3A в посте #130 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?3695-%C0%ED%F2%E5%ED%ED%E0-VMA-7-%EA%EE%ED%F1%F2%F0%F3%EA%F6%E8%E8-UT1MA&p=255029&viewfull=1#post255029). Вопрос в следующещм: какой размер между осями ЦВ и ПВ? Дело в том, что в статье Э. Гуткина "Вседиапазонная КВ антенна VMA-10 NO PROBLEM" этот размер я найти не смог. Указан только размер самих распорных планок, но точных размеров размещения ПВ относительно ЦВ я там не нашел... Прошу прощения за назойливость. Спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 505] Автор : EW8R Дата : 12.06.2019 08:53 Евгений, добрый день! Я вижу на ваших фото, что у вас проволочные вибраторы расположены как раз как меня интересует, а не по "классике" - в один ряд. Я тут несколько раз задавал один и тот же вопрос на эту тему, возможно вы его не заметили. Поэтому попробую задать его ещё раз: Прошу прощения за назойливость. Спасибо. http://qrz.by/base/viewtopic.php?f=5&t=51&start=90 Вот здесь товарищ EW4W сделал так же проволочные элементы. Думаю, этот размер не очень критичен. Сантиметров 25 от ЦВ, или около того. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 506] Автор : Chipmaster Дата : 12.06.2019 09:30 EW8R (http://www.cqham.ru/forum/member.php?32479-EW8R) Спасибо, тезка. 315230 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 507] Автор : EW8R Дата : 12.06.2019 09:53 Все равно подстраивать длину ЦВ, и катушки проволочных элементов придётся) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 508] Автор : Chipmaster Дата : 12.06.2019 11:06 Все равно подстраивать длину ЦВ, и катушки проволочных элементов придётся) Ну, это само собой. Анализатор есть (EU1KY), так что настрою. 315233 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 509] Автор : HAZ Дата : 12.06.2019 14:12 Думаю, этот размер не очень критичен. Сантиметров 25 от ЦВ, или около того.У автора антенны (Э. Гуткин) есть общие соображения на эту тему. Если коротко - "точного расстояния" не существует, просто, по мере приближения ПВ к ЦВ, немного сужается полоса по КСВ, ну и немного сдвигается настройка по КСВ. Он выбрал некий компромисс - расстояние больше можно, меньше - лучше не надо. В любом случае придётся заниматься подстройкой, так что никакой особой критичности расстояния нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 510] Автор : Chipmaster Дата : 12.06.2019 15:45 ...Он выбрал некий компромисс - расстояние больше можно, меньше - лучше не надо. В любом случае придётся заниматься подстройкой, так что никакой особой критичности расстояния нет. Получается, 25...30см будет вполне нормально. Ну и отлично. Спасибо большое. 315248 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 511] Автор : EW8R Дата : 31.07.2019 20:42 Поставил очередную версию антенны. Резонанс на 20 м диапазоне получился ниже диапазона. Вопрос - допустимо ли вогнать двадцатку в резонанс, укоротив противовес ? (у меня трубчатый, 5,2 м). Очень уж лениво антенну опускать, чтобы укоротить верхушку ). С остальными диапазонами, думаю, проблем не будет - элементы настройки снизу... Спасибо заранее за ответы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 512] Автор : EW8R Дата : 01.08.2019 17:03 Собственно, сам себе отвечу. Все отлично настроилось изменением длины трубчатого противовеса. У меня он телескопический, так что менять длину очень удобно. Поставил сейчас версию VMA-3 -14,21,28 Мгц. Несколько слов о десятке - сделал и емкостную нагрузку на высоте 190 см по описанию из VMA-5, и запорный шлейф (ЗШ) по описанию из VMA-10. ЗШ оказался не нужен, резонанс в положении - ЗШ прижат к ЦВ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 513] Автор : UN7TX Дата : 03.12.2020 17:07 Поставил очередную версию антенны. Тоже делал вертикал UT1MA без верхних элементов, без КС и Lв - на диапазоны 20/17/15/12/10м. При этом ЦВ получилась 6,5м - оказывает влияние ПВ. ПВ17,15,12,10 провода расположил РП крестообразно - эти провода расположены по краям креста на одинаковом расстоянии от ЦВ. Противовес общий, кроме на 10м- там свой противовес. Кабель РК-75 длиной 3,5м на 10м не оказывает влияние, ведь он там работает как повторитель. Вся механика по описанию VMA-7. Настройка по прибру АА-330М без проблем. Установка была на высоте 4м от земли. После когда прохождение на ВЧ закончилась просто снял. Сейчас 25-ый цикл солнечной активности ожидается лучше чем 24-ый и снова надо собрать. Одна антенна на пять диапазонов. 73! Бек UN7TX -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 514] Автор : UN7TX Дата : 11.12.2020 10:50 кроме на 10м- там свой противовес Еще L10 не нужен. Настройка элементов на каждом диапазоне своя катушка L, А на 20м катушка не нужна и кабель РК включен на прямую к штырю. 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 515] Автор : Владимир UW7CF Дата : 24.09.2021 12:40 Прошло почти два десятка лет с тех пор, как я сделал свой первый вертикал VMA-7 (Светлая память Э.И. Гуткину, UT1MA, разработавшему эту антенну). За это время пришел к выводу,- это лучшая вертикальная антенна на сегодняшний день.Несмотря на кажущуюся сложность в изготовлении - очень хорошо повторяется и при соблюдении размеров работает с первого подъема с заявленными характеристиками.Очень хорошо описана теория работы этой антенны автором. За истекшее время было изготовлено несколько антенн (для себя). В процессе эксплуатации были опробованы несколько вариантов изготовления запорного дросселя, материалов катушек, провода для намотки этих катушек, и т.д. Велась переписка с автором. В результате была изготовлена по описанию "VMA-10 NO PROBLEM". Правда, от диапазона 160 метров - отказался . Диапазоны 80-6 метров отлично работают по сегодняшний день. Для коллег, проявивших интересс к этой антенне, привожу фото некоторых узлов. В принципе, изменению подверглись катушки проволочных вибраторов,- как-то "не очень" смотрится катушка. закрепленная жестко одним концом...Все остальные узлы- по описанию.363922363924363925363926363927 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 516] Автор : RX4HX Дата : 24.09.2021 15:20 фото некоторых узлов Узлы выполнены на 5+ в плане надежности. В связи с малым размером крыши и хорошими отзывами об этой антенне, всегда хотел ее сделать, но "отпугивало" хлипкость конструкции, что я видел. В частности вот эти узлы: 363934363935 У Вас же они выполнены надежно! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 517] Автор : Владимир UW7CF Дата : 24.09.2021 16:45 Вот, для сравнения,- этот узел на одной из первых моих антенн (фото есть в начале этого форума)...363940 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 518] Автор : Сергей. Дата : 25.09.2021 15:54 Доброго здоровья коллеги, так же Алексей UX4HX-(Ваш лог лучший !! -я многие прошел), антенна MA хорошая, но очень компромиссная, только при вашей тщательной упорной и долгой, долгой настройке, Вы в лучшем случае получите характеристики обычного штыря, это худшая антенна среди простых. Мой большой опыт давно пришел к замкнутым антеннам, в любых условиях, на земле, на крыше... У меня были замкнутое антенны ( на высокой крыше треугольники, в одноэтажном доме это ромбы-удобно) . Да, я питал все отдельным согласованным кабелем, это не очень приемлемо при большом удалении, надо много кабеля, Есть много схем согласования антенн 50 кабелем для нескольких замкнутых антенн, Т. е. можно использовать 2 кабеля для всхе диапазонов и т.д. Алексей, вперед.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 519] Автор : RW6HDK Дата : 13.11.2021 13:53 Владимир UW7CF, а есть какой то конкретный мануал , с конечным вариантом исполнения и размеров ? А то много инфы , и вся разрознена . всё нужно додумывать и доспрашивать ))) какой длины ЕН или катушки и т.п. Есть ли там колинеарка на 2м , если не нужна , то что вместо неё , и т.п. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 520] Автор : UD2F Дата : 18.07.2022 14:46 Коллеги, нужен совет. Изготовил укороченный вариант антенны VMB-5. Предварительно настройка проводилась на мачте чуть больше 2 м (частный сектор). Для того, что бы более менее вогнать 20-ку куда надо пришлось укоротить трубчатый противовес метра на 1.5... Остальные диапазоны настроились катушками без проблем. После предварительной настройки перенес антенну на постоянную мачту высотой 3.5 м (буквально метров 7 в сторону). 20-ка опять очень низко по частоте... Еще укорачивать противовес ? Он и так сейчас около 3.8 м (вместо 5.2 до настройки). Антенна изолирована от мачты куском толстостенной пластиковой трубы, противовес закреплен на текстолитовой пластине. Питание антенны как описании ( кусок кабеля 75 ом длиной чуть больше 3 м, из них 2 м используется в дросселе (без ферритового кольца) в виде бухточки кабеля (исполнение описывалось здесь в теме, в том числе). Далее установлен баллун на ферритовом кольце и кабель 50 Ом до станции... Замеры производил после баллуна через небольшой отрезок кабеля, метра 1.5 прибором Nano VNA. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 521] Автор : RL1L Дата : 18.07.2022 16:06 UD2F, А зачем такие сложности. Мое субъективное мнение: с начала нужно было измерить сопротивление антенны без 75-Омного кабеля, потом определиться, какое сопротивление этот кусок кабеля должен трансформировать, тогда в калькуляторах MMANA или GALANA подобрать длину кабеля. Входное сопротивление антенны на ВЧ близко к 50 Омам, а на 20 м к 110 Омам и поэтому нужен кусок кабеля 3.6 м с коэффициентом укорочения 0.66, т.е. изоляция из полиэтилена, а если изоляция из другого материала, то и трансформация будет другая, соответственно нужна другая длина кабеля. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 522] Автор : UD2F Дата : 19.07.2022 11:21 UD2F, ... Входное сопротивление антенны на ВЧ близко к 50 Омам, а на 20 м к 110 Омам и поэтому нужен кусок кабеля 3.6 м с коэффициентом укорочения 0.66, т.е. изоляция из полиэтилена, а если изоляция из другого материала, то и трансформация будет другая, соответственно нужна другая длина кабеля. Т.е. физическая длина кабеля будет 3.6 х 0.66 = 2.37 м. Правильно ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 523] Автор : RW6HDK Дата : 19.07.2022 11:27 Т.е. физическая длина кабеля будет 3.6 х 0.66 = 2.37 м. Правильно ? 3.6 это уже с учётом Кук ... четвертьволновой трансформатор на 20м . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 524] Автор : RL1L Дата : 19.07.2022 12:38 UD2F, 3.6 м это уже с коэффициентом укорочения для полиэтилена. Если кабель с другим диэлектриком, то будет другая длина. Этот кусок кабеля нужен только для 20 м. На этом диапазоне входное сопротивление антенны около 110-120 Ом, вот 75 Омный кабель выступает в роли четвертьволнового трансформатора и трансформирует 110-120 Ом в 50 Ом, а на других диапазонах эта длина особо не влияет, только немного добавляет реактивности, но она компенсируется удлинением или укорочением проволочных элементов или если есть в начале этих элементов, катушками. Мне видится следующий маневр в настройке антенны: вернуть длину противовеса на 5.2 м, отключить кусок 75 Омного кабеля и подключить антенный анализатор напрямую, через небольшой кусок (20-30 см) 50 Омного кабеля, при этом намотав его на ферритовое кольцо (буквально несколько витков). Настроить антенну, скорее всего на верхних диапазонах входное будет около 50 Ом, при настройке смотреть на реактивное сопротивление, т.е. добиваться минимального реактивного сопротивления (настраивать антенну в резонанс), а активное скорее всего будет около 50 Ом (на верхних диапазонах) и 110 Ом на 20 м. Затем подключить кусок 75 Омного кабеля к антенному анализатору и сделать четвертьволновой трансформатор на 20 м диапазон. Ну и собрать все в кучу. Заново проверить на АА и подстроить при необходимости, но противовес не трогать, можно изменять длину 75 Омного кабеля и проволочных элементов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 525] Автор : UD2F Дата : 19.07.2022 13:05 Спасибо Анатолий за рекомендации. Сделал новый ЗД из российского кабеля РК-75 длиной 3.6 м. Вечером, если позволит погода, попробую заменить предыдущий ЗД и сделать замер напрямую (надо еще кусочек кабеля сделать для измерений (на антенне стоит разьем CP-75). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 526] Автор : RL1L Дата : 19.07.2022 14:19 UD2F, Если будете выкладывать картинки измерений, то желательно, что бы прибор показывал целую и мнимую часть импеданса, т.е. активное и реактивное сопротивления, а не просто КСВ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 527] Автор : UD2F Дата : 19.07.2022 14:26 Из прошлого измерения есть только по ВЧ диапазонам (21-28 Мгц) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 528] Автор : UD2F Дата : 20.07.2022 12:49 Вчера успел поставить только вновь сделанный ЗД... Особо ничего не поменялось. Замер вертикала напрямую не успел сделать, уже почти по темноте менял ЗД :)) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 529] Автор : RL1L Дата : 20.07.2022 13:37 UD2F, Если сделать обратные вычисления, т.е. исключить кабель (он же ЗД), то входное сопротивление скорее всего будет следующее: 14.06 МГц 61-j17.5 18.2 МГц 132-j67.3 21.08 МГц 67+j26.1 28.1 МГц 26+j8.23 Получается, что на 20 м антенна короткая, ну этого и следовало ожидать, ведь Вы укоротили противовес, на 18 МГц тоже короткая, а 21 и 28 длинные. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 530] Автор : UD2F Дата : 20.07.2022 13:49 18, 21 и 28 Мгц я пока не заморачиваюсь, там катушками подстроятся куда надо, я вчера даже не трогал их. Сначала надо вогнать куда надо 20 м. Короткая ? А как же второй график чисто для 20 м диапазона ? Удлинить противовес проблем нет, вставлю концевые трубки какой надо длины. Сегодня постараюсь попробовать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 531] Автор : RL1L Дата : 20.07.2022 13:56 Короткая ? А как же второй график чисто для 20 м диапазона ? Так это же после кабеля. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 532] Автор : ua5aa Дата : 22.07.2023 23:49 Всем здравствовать! Антенну делал и работал на ней с МО-58. Все что связано с этим сообщал уже ранее здесь. Теперь у меня новый - mo-60. Решил и здесь соорудить эту антенну. Интересно как она поведет себя тут. Местность - практически поле, правда на склоне и не много внизу...ну что есть. Вариант - VMA-7 + 80m. Для начала - ЦВ- 7,5м, КС- 2,5м( ну по максимуму на всяк случай) , катушка 13 мкгн между ЦВ и КС, 4 проволочных радиала по 2,7 м, радиал 30\40м, радиал для 80м, ЗШ- 1,24м, и 3 ПВ для 12,15 и 17м диапазонов. Высота точки запитки около 5м. ЗД - 1,24 м кабеля РК-75 + 25 ВИТ. кабеля РК-50 на каркасе 15 см...ну вобщем все как "по науке". Интересно как поведет себя антенна на новом QTH -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 533] Автор : UN7TX Дата : 23.07.2023 16:07 Интересно как поведет себя антенна на новом QTH Интересно очень. У меня была такая антенна только вариант 20....10 м без всяких катушек. Работала прекрасно. Снял, В данное время лежит в сарае, ждет своего часа для следующей установки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 534] Автор : ua5aa Дата : 23.07.2023 17:26 ...так и есть , запас по длине оказался лишним, но "отрезать" все таки лучше чем "пришить"..в итоге резонанс на 20ке - 13480 кгц, на 40-ке 6600 мгц. Будем "валить", ранее уже сообщал, что применяю метод падающей стрелы ( при фиксировании пятки мачты) один чел.справляется без особых проблем... Добавлено через 32 минут(ы): ...повалил, установил длины ЦВ и КС как рекомендовал Эрнест из расчета при изменении длины ЦВ НА 10 см, частота на 20-ке смещается ( примерно) на 100 кц, а на 40-ке изменение составит около 20 кгц. При изменении длины КС ( для 40 ки) на 10 см, частота изменяется примерно на 70 кгц. Сделал соответствующие расчеты и откорректировал длины ЦВ и КС. Учитывая то обстоятельство, что в "мокрую" погоду резонансы могут "убегать" вниз , сделал длины ЦВ и КС чуть меньше расчетного, чтобы резонансы не уходили далеко от середины диапазона. 20-ка имела резонанс на 14400 и ксв там получился 1,15, но резонанс очень тупой и на частоте 14200 ксв - 1,35, на 40-ке попал точно в десятку - ксв на 7100 = 1 !.Про настройки ПВ (12, 15 и 17м ) пока отложим - там отдельная история, которая решается подстройкой соответствующих катушек...Итак я "промазал" с 20-кой - надо бы на 150..200 кгц вниз опустить, но резонанс такой тупой ( на 14200 ксв= 1,35) , что что то менять - в ЛОМ. Но обозначилась проблема - между 40-кой и 30-кой - дело в противовесе Р4 (по описанию Гуткина). При одной длине этого радиала 40-ка идеально вписывается, но на 30 мггц резонанс получается 9800 мгц, но если я укорачиваю радиал 30\40, то 30-ка ставится идеально, а 40-ка чуть похуже ( на 7100 было 1, а теперь 1,3). В принципе ерунда, но следуя принципам перфекционизма я задался вопросом кто виноват и что делать то?....ответ пришел "во сне". Надо ЦВ увеличить на 20 см, чтобы резонанс на 20 ке был на 14200, тогда радиал 30\40 надо уменьшить и 30-ка войдет в "валгалу"...и...тогда увеличение длины ЦВ компенсируется уменьшением длины радиала 30\40 и 40-ка останется на своем законном месте..Но для подтверждения этих рассуждений надо опять валить антенну ....Блин , мне уже 80-й десяток! Да когда уже это все закончиться!? Добавлено через 23 минут(ы): ///данные по ксв, измерянные прибором АА-330М и показометром трансивера ic-7300 несколько отличаются ...показометр трансивера гораздо "демократичнее" прибора. Измерения провел сегодня после первой итерации коррекции размеров антенны. НА частоте 3,655 ксв = 1, 7100=1, 14200=1,25, 18140= 1,2, 21210=1,5, 24930=1,5 28500=1, 10050=2 (9680=1,2) ......продолжение следует.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 535] Автор : UN7TX Дата : 23.07.2023 18:44 //данные по ксв. НА частоте 3,655 ксв = 1, 7100=1, 14200=1,25, 18140= 1,2, 21210=1,5, 24930=1,5 28500=1, 10050=2 (9680=1,2) ......продолжение следует.... Это уже другое дело. Везде нормально, кроме 30 м. Хозяин барин Вам виднее дальше мучать или оставить как есть. 73 ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 536] Автор : ua5aa Дата : 23.07.2023 20:24 ..да, надо решиться...я уже проделывал это даже без увеличения длины ЦВ. Укорачиваем радиал 30\40 на 60 см и 30-ка становится на место, а 40-ка сдвигается чуть вверх, но на частоте 7100 ксв остается вплоне приемлемым 1,35, т.к. резонанс на диапазоне 40м не очень явно выражен и полоса по уровню ксв =1,5 достаточно широкая -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 537] Автор : ua5aa Дата : 25.07.2023 08:39 Доброе утро! Дожди идут без перерыва, ничо толком нельзя сделать. Сегодня один день- до вечера дождя не будет. Буду опускать антенну. Осталось сделать 3 вещи, удлинить ЦВ на 20 см( резонанс должен стать на место 14200), 40 ка и уйдет вниз на 40 кгц, но это и хорошо, тогда можно укоротить радиал 30\40 и 30-ка станет на место, а 40 ка поднимется на свое место. Придется укоротить ПВ 12 и 15 метровых диапазонов, длинные оказались и регулировочными катушками не удалось настроить резонанс там где нужно. Изначально длины были соответственно 2800 и 3300 мм, но это были данные для варианта VMA-10 NO PROBLEM, а для VMA-7 надо было 2610 и 3100 мм соответственно. Видимо есть некоторый нюансы при изготовлении разных вариантов антенны, так например и для коротких радиалов в одном случае предлагается длина 2,7 м, в другом 2,85 ?? Короче , пока дождя нет пошел "валить" антенну и "добить" енто дело до конца...что получиться - продолжение следует и уже сегодня вечером ..и еще ...у меня это уже третья антенна. Одно понятно, что если соблюдать базовые принципы построения антенны и точное соблюдения правил настройки, рекомендованные автором, то антенна при первой установке сразу же оказывается работоспособна, ну а дальше идет уже "вылизывание" кому как нравится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 538] Автор : ua5aa Дата : 25.07.2023 18:22 Всем здравствовать! Сегодня закончил с антенной. Удлинил ЦВ на 20см, ожидал что резонанс сместится на 200 кгц вниз,но почему то получилось всего на 135 кгц,но и этого хватило, чтобы устранить конфликт межу 40-ой и 30 кой. Подобрал такую длину радиала 30\40 и его местоположение,что на диапазонах 40 и 20 м ксв не превышал 1,5. Укоротил ПВ12 и ПВ15, и отрегулировал подстроечные катушки. На графиках вч диапазонов видны всплески реактивности— это результат помехи от местной эл.сети и местных радаров аэропорта и видимо военных. Поэтому и ксв показывает завышенные . В этом случае лучше применять более серьезные приборы,чем ширпотребовские типа АА-330 , некоторые MFJ и т. п. Графики полученные от АА-330 прилагается. А вот встроенный ксв — метр IC-7300 и стрелочный измеритель прямой- обратной волны и ксв MFJ-993 показали по всем диапазонам ксв <=1,5 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 539] Автор : ua5aa Дата : 26.07.2023 13:02 ..к сожалению постоянные грозы сейчас не дают толком разобраться как антенна работает. Вторая антенна у меня на этом QTH - инвертод ( мачта 14м пластик, плечи по 20м, запитка воздушкой 450 Ом) Есть возможноть в течении 1-2 сек переключать эти антенны. Что пока заметил....статику инвертод собирает гораздо больше ( защиту еще не сделал), чем вертикал, по шумности примерно одинаково, но на вч вертикал шумит все таки поменьше. Надо отметить, что ut1ma расположена не очень лучшим образом , находиться в некоторой низине ( ну как есть) - открытые направления только на север-юг, на другие направления препятствия за счет рельефа местности . Некоторые станции слышны лучше на одну антенну, некоторые на другую. На передачу еще не проверял....ну в общем жду погоды..продолжение следует Добавлено через 7 минут(ы): ..все в воде, идет ливень, аж крыша гудит. Как только гроза пройдет надо попробовать насколько изменились параметры антенны по диапазонам -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 540] Автор : RL1L Дата : 26.07.2023 14:03 ua5aa, При измерении параметров вертикала, параметры инвертеда каким нибудь образом изменялись, ну типа «расстраивалась» или заземлялась и т.п.? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 541] Автор : ua5aa Дата : 26.07.2023 14:20 ..не проверял..надо попробовать. Мачта у инвертода пластик, но воздушка идет вертикально от вершины до точки примерно 6 метров вниз по мачте - затем перпендикулярно мачте в шек. Мачта (5м) у вертикала диэлектрическая ( деревянный брус с пропиткой и грунтовкой) . Расстояние между вертикалом и инвертодом 15 м ...дожди-грозы закончатся, в ближайшее "окно" буду все проверять... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 542] Автор : RL1L Дата : 26.07.2023 14:43 ua5aa, Я почему спросил, на характеристиках выше, активное сопротивление имеет вид как у АЧХ полосового фильтра, а так не должно быть, активное сопротивление антенны, как правило изменяется по наклону, т.е. где антенна короче, там сопротивление уменьшается, где длинен, там увеличивается, ну и соответственно появляется реактивность, только с разными знаками, а у Вас на картинках как у полосовых фильтров. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 543] Автор : ua5aa Дата : 27.07.2023 08:45 День добрый! Я ранее уже говорил, что если нужен конкретный точный анализ , надо пользоваться векторными измерителями, а не тем же АА-330 и подобными...но и они для радиолюбительских целей вполне подходят. Вы видите на графиках где нибудь отрицательную реактивность? Нет ее тут...а ведь реально она есть. По моему разумению программное обеспечение , да и "само железо" АА-330 определяет не саму реактивность, а только ее модуль.Поэтому на графиках и появляется то несоответствие о чем ыв спрашивали...фактически на графике есть только одна , интересная нам точка - это когда реальная рективность равна нулю, и эта точка и показывает реальный резонанс и какое активное сопротивление в этой точке есть. А это то нам и нужно для правильной настройки антенны...остальное все второстепенно, которое тем не менее позволяет понять куда двигаться ... ...вчера удалось немного послушать вечером диапазоны, на 7 мгц на 9 баллов уверенно слышал нулевой район ( Енисейск), - на инвертод только 7 баллов - 2 балла это прилично, в ближней зоне инвертед конечно получше, - да собственно так и должно было быть...вертикал, он и в Африке ВЕРТИКАЛ. Добавлено через 8 минут(ы): ...дуальность канала связи предполагает, что как слышишь, то так и тебя должны слышать , но для этого должны быть выполнены условия: 1- одинаковая или близкая к этому поляризация антенн у корреспондентов( при двухскачковых трассах это условие не обязательно, потому как поляризация может меняться) : 2- примерно одинаковая мощность передатчиков: 3- если антенны направленного действия, то учитывается и азимут. 4- помеховая обстановка в пунктах приема....Поэтому , с достаточной долей вероятности, могу предположить, что если я слышу, то и меня могут услышат :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 544] Автор : ua5aa Дата : 28.07.2023 15:23 Всем здравствовать! Сегодня опять с нулевым районом поработал c R0AGK. причем в пайлапе мне ответил 3-му в очереди. Теперь о дальней ших экспериментах. Вставил между питающим кабелем ( а он у меня достаточно длинный около 60 м, если учитывать и кабель ЗД ) и анализатором соединительный кабель 50оМ PL-PL ДЛИНОЙ 1М. Сделал измерения по диапазонам - вплоть до диапазона 30м практически ничего не изменилось, а вот далее все по другому , частоты резонансов ушли вниз, причем чем выше диапазон, тем это заметнее. В результате показатели на диапазонах 20, 15 улучшились, на 24 мгц чуть хуже стали на 28 то же. Короче кабель питания если он достаточно длинный будет вносить свои коррективы , погонные емкость и индуктивность кабеля никто не отменял. Таким образом, если делать измерения непосредственно у антенны или применяя короткий кабель питание настраивать антенну, то подключив длинный кабель все немного изменться. Ну в моем случае я просто между кабелем питания и трансивером включаю авто тюнер, который корректирует все это дело. Причем корректировка невелика. Если смысл тогда вылизывать настройку? Добавлено через 7 минут(ы): ..что получилось см. на фото измерений...корректировка по диапазонам следующая получилась: на 3,7 , 7 и 18 мгц- корректировка не понадобилась.На 24 и 14 тюнер подключил параллельно входу кондер 30 пф, на диапазонах 21 и 28 мгц - последовательно с входом индуктивность 0,08 мгн и на 10 мгц параллельно входу емкость 45 пф. фото сейчас вышлю, надо привести размер файлов, соответствующим правилам передачи на форуме Добавлено через 5 минут(ы): ....и еще Добавлено через 16 минут(ы): ...на 21218 японец работает, слышу хорошо, но s-метр показывает 3 балла, но модуляция у него бубнящая...тяжело понять что хочет..на инвертед ничего не слышу -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 545] Автор : rn6lat Дата : 29.07.2023 07:22 Кто то выкладывал список материалов к приобретению? Было бы интересно прикинуть -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 546] Автор : ua5aa Дата : 29.07.2023 09:49 ..а с японцем вчера я все таки сработал и это на кусок вертикальной проволоки длинной чуть больше 3-х метров и 4-х противовесов по 2,7м и все это на высоте 5м....вот она животворящая сила низких углов излучения :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 547] Автор : ua5aa Дата : 30.07.2023 21:33 Вечер добрый! Решил все таки опять опустить антенну и "вылизать" до упора...:-P ДОБАВИЛ еще 20 см для ЦВ....20-КА стала на место, потом настроил 10 =ку и затем 30\40 и "варки" с 15-ой. Все больше не буду "мутить" .....результаты в приложенных файлах, в которых я показал , в основном, только результаты по ксв в пределах радиолюбительских диапазонах. Хочу отметить, что расположение ЗШ, по отношению к ПВ15 иПВ12, тоже вносит емкостную составляющую, не только для 10-ки, но и для ближайшего расположенного ПВ12 или ПВ15 ....и это придется учитывать -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 548] Автор : Gena-lab Дата : 30.07.2023 22:40 Все больше не буду "мутить" Привет Евгений, ну по графикам всё красиво, Эрнест говорил, что обычно на 20-ке почему то "застревают", хотя любителям антенн - это одно удовольствие повозиться и получить результат. Я вот только не понял - в заголовке VMA-7, а на графиках есть 80-ка :roll: или у вас конструкция побольше? Пы. сы. Извиняюсь, вернулся на стр назад и всё прочитал, что у вас +80. Я делал поменьше конструкцию, проблем не было, всего один заход на крышу для корректировки после установки. Проработала всего год, в 2014 посекло осколками и оттяжки перебило, пришлось снять. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 549] Автор : ua5aa Дата : 31.07.2023 09:13 Gena-lab, Привет дружище! Да на такой крыше собрать и установить полноразмерную антенну было бы очень проблемно...на плоской крыше или на земле другое дело. Что касается графиков - все так , а трансивер показывает еще более "демократичные" результаты . Сейчас тестирую как она ведет себя по диапазонам и сравниваю с много диапазоным инвертедом, который установлен тут же рядлм в 15 метрах. Сразу скажу, что уровень шума , по крайней мере на диапазонах 20 и 40м у антенн практически одинаков. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 550] Автор : Gena-lab Дата : 31.07.2023 11:15 Привет дружище! Да на такой крыше собрать и установить полноразмерную антенну было бы очень проблемно...на плоской крыше или на земле другое дело. Что касается графиков - все так , а трансивер показывает еще более "демократичные" результаты . Сейчас тестирую как она ведет себя по диапазонам и сравниваю с много диапазоным инвертедом, который установлен тут же рядлм в 15 метрах. Сразу скажу, что уровень шума , по крайней мере на диапазонах 20 и 40м у антенн практически одинаков 1) Ставил я её один, сам без помощников, очень помог "опрокидывающий" узел с рычагом. 2) Большое значение имеет исполнение самой стойки (как её разбить изолятором), чтобы она не зарезонировала ни на одном бенде. Эрнест Ильич был очень требовательным и щепетильным конструктором, "вылизывал" всё до капельки. 3) Результат по КСВ метру у трансивера у меня тоже был лучше, чем по анализатору на 0,2-0,3. Анализатор был АА-30. 4) Радиалы у меня были биметалл 3 мм проволочные (не труба), они же являлись и первым ярусом оттяжек трубостойки, всего 4 штуки, я тут упростил как только смог. 5) Примерно в 30 метрах в стороне на этой же крыше стоял "иневертед" 80-40-30-20 и есс-но я первым делом ломанулся их сравнивать. Сильной разницы в шумах не было, больше определялось общей обстановкой, были более шумные дни, были менее. Станции тоже шли по разному, у меня был простейший коммутатор на тумблере и я всё щёлкал им, общей картины не выявил, какие то станции шли громче на вертикал, какие то на "инвертед", причём от того какая антенна была у корреспондента практически не имело значения, т.е. если на другой стороне был вертикал, то VMA принимала на 3-5 балов громче, а "Инвертед" ничего или сильно слабее, такого не было, обычно разница была 1-2 бала. Короче, "забодал" я публику в эфире так, что потом и самому стало неудобно. 6) Интересное было потом, когда я на даче начал ставить простейшие антенны, т.е. на земле. У меня получилось, что нет сильной разницы от того, где стоит антенна - тот же "инвертед" стоящий на земле с мачтой 10 метров или на крыше на +20 метрах не сильно отличались в работе, ну это общая картина, сильно усреднённая. Работало всё, а VMA понравилась своей компактностью и универсальностью, можно вообще все бенды поиметь, надо только скурпулёзно потрудиться. 7) Сейчас эфир сильно изменился, раньше (20-30 лет) ближе Урала на 20-ке было не слыхать, сейчас 20-ка превращается в 40-ку, шумы выросли, 3-4-6 район заполонил, в основном "рулят" киловаттники. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 551] Автор : UN7TX Дата : 31.07.2023 12:16 Примерно в 30 метрах в стороне на этой же крыше стоял "иневертед" 80-40-30-20 и есс-но я первым делом ломанулся их сравнивать. Сильной разницы в шумах не было, больше определялось общей обстановкой Интересно. А какая разница была между UT1MA и Inv.Vee на передачу в зависимости расстояния до корреспондента ??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 552] Автор : ua5aa Дата : 31.07.2023 14:00 ..пока было только два варианта, когда работал с нулевым и с японцем - на инвертед нулевой проходил на 2 балла хуже чем вертикал и слышал он меня также на пределе возможного, а японца на инвертед вообще не слышал...продолжаю тестировать, пока статистики нет -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 553] Автор : Евгений240 Дата : 31.07.2023 19:21 Тезка, надо бы указывать на каком диапазоне. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 554] Автор : ua5aa Дата : 31.07.2023 21:36 да, верно...с нулевым было на 40 м.д, с японцем на 15 м.д. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 555] Автор : RA6AS Дата : 31.07.2023 22:23 Очень много web sdr приемников.Сам себя прослушиваешь.И спрашивать никого не надо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Downloaded from Форум CQHAM.RU (http://www.cqham.ru/forum) at 28.03.2024 15:36.