* * * Форум CQHAM.RU Тема * * * -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Тема : На стадионе что лучше 144 или 430? Started at 18.03.2018 10:37 by Andrei_IW Visit at http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=37511 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1] Автор : Andrei_IW Дата : 18.03.2018 10:37 Заголовок : На стадионе что лучше 144 или 430? Ребят подскажите, немного не по теме, но всё же хочу спросить реального опыта. Задача такая, будет чемпионат мира по футболу, есть футбольный стадион. Есть люди которые будут помогать гостям показать место для парковки машин, как зайти в стадион, на стадионе так же будут подсказывать и помогать гостям. Этим людям нужна радио связь, в гос.учереждениях покупается для этого выделенная частота. И вот гос.чиновники предложили нам на выбор частоты, ближе к 140 МГц или ближе к 430 МГц. И вот тут вопрос, а какой диапазон будет более пробивнее в условиях железобетонных конструкций? Радиостанции будут носимые, от 2 до 5 Ватт. Футбольный стадион это как большая железная клетка. Вот и думаю, двойка наверное будет хожу пробивать стенку стадиона. 430 МГц будет получше. Голова идёт кругом. Ребят подскажите, может у кого есть опыт работы в железобетонных зданиях на двойке и 430 МГц. Какой диапазон пробивнее. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2] Автор : ecdv Дата : 18.03.2018 11:44 Лично мое мнение У вас 2 пути - поставить ретранслятор, или не ставить ретранслятор. Соответственно - с ретранслятором (усилителем, если хотите) лучше 430 МГц, без ретранслятора увереннее связь будет на 144 МГц. И в том и в другом случае "scattering" покажет свои положительные и отрицательные стороны. Без ретранслятора в подвалах и котельных не добьет. 144 с шипом будет проходить. Цифровая 144 вообще заткнется - связь будет типа "тяп-тяп-тяп". Рассеяние будет на большом скоплении людей. Ну, а деньги - это сколько получите от Главмассовика с его затейником. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3] Автор : Георгиевич Дата : 18.03.2018 11:57 Андрей, по опыту работы на стадионах скажу, что на открытых пространствах без разницы, 144 или 430. А если про закрытые строения стадиона, то иметь репитер, поднятый метров на несколько над крышей поможет. И тут тоже без разницы, 144 или 430. Для справки можно позвонить RA4AR и выяснить, как организовать подобный траффик и сколько будет стоит установка рептера. Повторю, на открытом стадионе-без разницы. Портативки лучше серии AJ, там цена и качество более-менее, а в остальном... Позвоните Юрию Б. Кстати, с репитером тоже есть "нюансы". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 4] Автор : Alex Goncharov Дата : 18.03.2018 12:05 IMHO, лучше 430 МГц. Это из опыта связи на сходные расстояния на крупном металлургическом заводе. При равной мощности (ячейка сетки арматуры в железобетоне прозрачнее для более короткой волны). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 5] Автор : Andrei_IW Дата : 18.03.2018 12:18 Нам придётся обходится без репитеров. По сути если купить носимые радиостанции на 5 Ватт, то как понял 430 МГц будет получше. И возможно даже пробьёт железобетонную стену стадиона. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 6] Автор : AlexW Дата : 18.03.2018 12:20 Разве на таких мероприятиях сигнал не глушат? У нас даже на школьной линейке иногда сотовые не работают. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 7] Автор : Andrei_IW Дата : 18.03.2018 12:23 Раз запланированны радиостанции по договору и мы покупаем-арендуем частоту у гос.организаций, то видать глушить не будут. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 8] Автор : AlexW Дата : 18.03.2018 12:25 Просто сам столкнулся, привез сына на линейку, ни сотовый не работает, не сигналка в машине. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 9] Автор : Alex Goncharov Дата : 18.03.2018 12:25 И возможно даже пробьёт железобетонную стену стадиона. Должна. Возьмите, например, у местных пару Баофенгов и убедитесь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 10] Автор : Andrei_IW Дата : 18.03.2018 12:33 Ну в принципе понятно, что получше будет диапазон 70 см. Спасибо ребят что откликнулись :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 11] Автор : LY3QN-Jurijus Дата : 18.03.2018 14:14 А можно и 446 МГц попробовать (PMR), только по правилам там мощность выше 0,5 Ватта возбраняется. А с другой стороны, какой РЧЦ будет мерить мощность Ваших "Баофенгов"?:-))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 12] Автор : DL8RCB Дата : 18.03.2018 14:57 Голова идёт кругом. а почему не указали тип "переносной радиостанции" что вы собрались покупать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 13] Автор : ru9tr Дата : 02.04.2018 02:06 В городе однозначно - двойка. Все давно проверено и испытано. 430 9 этажей не пробивает, даже 5 ватт. Только ни в коем случае ни Боафенги с их затыкающмися сдр-ами! Только супергетеродины. Их сейчас сложно купить, но найти можно при желании. И еще один важный момент - антенны должны быть настроены, то есть если частота 148 например, то и антенна должна быть на этот участок, а они бывают на 136-142, 164-174 и т.п. Все, кто советуют здесь рации на 430 видимо проверяли (если вообще проверяли) со случайными антеннами и на Баофенги, которые в городе не пригодны для профессиональной связи. Если дадут нормальные деньги, то берите Моторолы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 14] Автор : alex_m Дата : 02.04.2018 02:49 Все давно проверено и испытано. 430 9 этажей не пробивает, даже 5 ватт да ну - это ерунда. Тот-же баофенг в режиме L (1 Ватт) на 430 МГц даёт отличную связь в любых конфигурациях в 14 этажном доме. Даже из закрытого лифта прекрасно работает. А вот на расстоянии 550 м через пять 14-этажек не пробивает... нужно отойти в сторону - найти просвет между зданиями. А для подобных мероприятий надо брать цифровые станции, со скремблером. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 15] Автор : rn9aaa Дата : 02.04.2018 06:12 Сначала строят модель сети, изучают на местности условия. А уже потом делают вывод что и в каких количествах брать и куда и как размещать. Имхо: каждым делом должен заниматься профессионал, хотя сейчас время оутсортинга вероятно кто за меньшие деньги впрягся тому и возжи ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 16] Автор : RV4AI, Sergey Дата : 02.04.2018 10:46 Есть люди которые будут помогать Ребята, и ответственность вы на себя возьмёте за неминуемые накладки, которые будут возникать? Вам ФСО покажет за нерегламентированную организацию сети в период организации спецмероприятия. Это вам не пионерский костёр с тимуровцами. Подобные службы регламентируются специальными техническими правилами ФИФА, выставленными заранее организаторамчемпионата. Лучше бы волгоградские власти элементарный тротуар сделали от дворца спорта до лестницы мемориала. Там грязь по колено. А за пределами стадиона не одного туалета (а там их нужны десятки_ пиво является офоциальным напитком ЧМ). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 17] Автор : BVA Дата : 02.04.2018 22:48 пока есть время надо брать в поднебесной 10 Ваттные несушки и частоту на 430 . самое лучшее 433,925 и лучше на первичной основе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 18] Автор : Andrei_IW Дата : 31.07.2018 09:24 Ребят большое спасибо всем за советы. Всё прошло отлично. Только жаль что так быстро закончился ЧМ 2018, закончились зарплаты https://forum.qrz.ru/images/smilies/frown.gif . Теперь по связи. Куплены были радиостанции Т-34 на 430МГц, прошиты на частоту что нам выдали. Выходной мощности в 10 Ватт хватило что бы покрыть почти весь стадион. Часто были случаи когда сигнал шёл на уровне 6-7 баллов, то есть в шумами и тихо. Но работать было можно. А вот параллельно нам были выданы на пробу 50 цифровых радиостанций. Они так же работали на частоте 430МГц, выходная мощность 2 Ватта. Но работали они гораздо лучше чем радиостанции с мощностью 10 Ватт. Секрет оказался очень простым. Дело в том, что каждая цифровая радиостанция выступала и как радиостанция и одновременно как репитор. Получилось что все 50 радиостанций были друг другу репитерами и образовали собой некую закрытую сеть. Теперь дальним радиостанциям не было необходимости пробивать радиоволной весь стадион, достаточно было докричаться до ближайшей радиостанции. А та в свою очередь по цепочки радиостанций передавала связь дальше, до конечного абонента. Конечно у такой связи есть и минус. Это задержка. К примеру вы нажали тангенту, сказали что либо. А на другом конце ваши слова прозвучат с задержкой, которая доходит до 5 сек. Задержка напрямую зависит от количества репитеров. Но на это закрывали глаза. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 19] Автор : exEW1DC Дата : 31.07.2018 13:17 О том, с какой радиостанцией лучше будет осуществляться связь, можно получить ответ только экспериментальным путем, опробовав радиостанции разной мощности на разных диапазонах в конкретных условиях. Это чисто практический вопрос, на который невозможно ответить, не проведя эксперимент. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 20] Автор : UD0DAB Дата : 01.08.2018 18:04 50 цифровых радиостанций. Можно хотя бы в личку подробнее что за станции? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Downloaded from Форум CQHAM.RU (http://www.cqham.ru/forum) at 29.03.2024 18:34.