Это как?Цитата:
Сообщение от RU3AEP
Поместить в стальную трубу?
Вы не слушали эфир на крыше и после опустившись домой?
Вот как раз и наоборот.Цитата:
Сообщение от RU3AEP
Вид для печати
Это как?Цитата:
Сообщение от RU3AEP
Поместить в стальную трубу?
Вы не слушали эфир на крыше и после опустившись домой?
Вот как раз и наоборот.Цитата:
Сообщение от RU3AEP
Растолкуйте вашу методику измерения шума - вы подключали трансивер коротким отрезком кабеля непосредственно к антенне на крыше и шум эфира был достаточно низкий. А дома подключали трансивер к кабелю и шум эфира был достаточно высокий?Цитата:
Вы не слушали эфир на крыше и после опустившись домой?
В таком случае вывод один -кабель в помойку. Он не обеспечивает должной ВЧ экранировки.
Я пришёл к совершенно иному выводу- кабель RG-8,213 и т.п не обеспечиваютЦитата:
Сообщение от DEN
достаточного ослабления от помех.
Подключив кабель 20 метров , отмечаю уровень шумов и прочего 4-5 баллов.
Дома имею уже стабильные 9.
Танцы с ферритовыми бусами и прочее , ничего не дали.
Заменил кабель,1/2 со сплошной гофрированной наружной оболочкой.
Не скажу что как на крыше, но 5-5.5 дома.
Особенно было заметно , после того как массово народ стал
покупать цифровые приставки для TV.
А можно немного поподробнее? Т.е. подключение к приемнику просто куска кабеля длиной 20 м, другим концом ни к чему не присоединенного, дает у вас 4-5 баллов шума. Но как это соотносится с последним предложением о неких стабильных "9"?Цитата:
Сообщение от Глазунов
К антенне, уважаемый!Цитата:
Сообщение от RU3AEP
Хорошо, к антенне - так к антенне. Тогда что означает в данном контексте "Дома имею уже стабильные 9"?
Или в первом случае приемник находится не дома, а где-то еще?
P.S. Похоже, понял о чем речь. Имелось в виду, что приемник в первом случае тоже где-то на крыше рядом с антенной. Тогда да - получается, что кабель принимает весь тот мусор, что находится в его окружении. Из-за плохой оплетки или АЭФ (антенного эффекта фидера).
На крыше.Цитата:
Сообщение от RU3AEP
Проблема чистого приёма не в том, что коаксиальные кабели плохо экранируют от бытовых помех. Хорошо они экранируют, кроме самых дешёвых или с повреждённой оплёткой. Но на крыше на самом деле приём оказывается лучше, чем в шэке. Там поле помех слабее. Почему же всё летит к чертям, когда сигнал подаётся вниз по кабелю? Потому, что при недостаточном блокировании оплётка кабеля становится частью антенны. По ней текут токи при передаче и наводящиеся на ней токи помех по оплётке достигают точек питания и уже внутри кабеля попадают в приёмник. Мне возразят, что большинство применяет кабельные дроссели, которые должны сильно уменьшить эти помехи. Но иногда толку от них мало. Почему?
Обычно антенны заземляют. Но на провода заземления ведь никто не ставит ферритовые кольца. А они, хочешь не хочешь, идут с крыши до самой земли, вдоль всех шумящих проводов и доставляют в трансивер не меньше помех, чем фидер.
Мачта. Как не крути, а её основание расположено на крыше в поле помех. Мимо неё идут разные провода, которые тоже вносят лепту... И если мачта соединена с противовесами GP, элементами антенны или с оплёткой кабеля до кабельного дросселя, то все помехи ваши.
В случае GP нужно ставить на верхушке мачты изолирующую вставку, чтобы никакой элемент антенны не имел с ней контакта. А оплётку кабеля соединять с заземлённой мачтой ниже кабельного дросселя. Заземлять кабель высокой антенны обязательно, если вы не хотите, чтобы в ваш шэк когда-нибудь явилась не ослабленная молния.
Но есть и другой способ, возможность которого ищет и не находит ТС. И не найдёт, потому, что самый хороший преамплифаер на точках питания антенны подаст по фидеру в шэк тот же самый зашумлённый сигнал, только усиленный. Поэтому, если ваша антенна всё равно малонаправленная, то для обеспечения хорошего приёма вам имеет смысл обратиться к идее "активной антенны". Это очень короткий штырь с противовесом. В качестве противовеса используется оплётка фидера до кабельного дросселя. В коробочке размещён широкополосный, достаточно динамичный усилитель. Питание усилителя подаётся по кабелю. Даже в городских условиях такая антенна позволяет принимать с минимальными помехами не только КВ, но даже средние и длинные волны, которые сегодня на обычные антенны принять затруднительно.
Подробности по ссылке, которую я дал выше или на сайте DL2KQ.
Боже, сколько желчи, не утрешься...
Итак, радио имею 817, 857, 450, могу еще десяток разных взять у друзей. Свистки тоже имею, причем разных сортов.
Для не понявших поясняю:
Пятиэтажка, с отсутствующим горячим водоснабжением, тиристорные бойлеры из Китая передают привет, круглосуточно 24/7
Проводка старая, земля отсутствует.
Если отойти от строения на 10 метров, помеха пропадает почти полностью, если дальше, вообще сказка.
Минивипы, ферриты, фазовые подавители идут лесом, потому как не помогают.
Антенна такая и никакой другой нет возможности установить, потому ЧТО! Так же не могу установить вторых, третьих... десятых и прочих антенн.
Радивами пользоваться умею, и даже более.
Идея простая, что навелось на антенну, пусть даже с общегородским смогом, отфильтовать в ДПФ и усилить. Дальше по коаксиалу все это спустить в квартиру. На радио включить АТТ или поставить внешний.
Соответственно что навелось на кабель, будет пропорционально ослаблено в АТТ а то, что навелось на антенну, будет усилено и с более высоким уровнем прошло через кабель. На крыше уровень помех намного меньше, это я проверял портативным радио. Таким простым и незатейливым образом мы улучшаем сигнал-шум. Или я не прав?
Да, идею увидел в МШУ для УКВ, только им компенсируют потери в кабеле, в моем случае, почти тоже самое, только компенсирую бяки налезающие на кабель.
Просьба без перехода на личности и оскорблений, а если в организме много желчи, обратитесь к врачу по месту проживания.
gudzon-m, приветствую!
CADET в первом абзаце очень грамотно всё написал, за что ему спасибо.
1. Экранировка коаксиального кабеля проверяется элементарно. Отключаете кабель от антенны и подключаете к нему согласованную нагрузку 50 Ом. Внизу включаете трансивер и наслаждаетесь шумом трансивера. Если услышите помехи, то беда с кабелем. Я думаю у Вас всё хорошо. :smile:
2. Антенный эффект фидера - вот Ваша проблема.
Ваша антенна фактически не имеет высокочастотного заземления, которое обязательно требуется четвертьволновому GP, тем более укороченному. У Вашей антенны один "резонансный" противовес на диапазон. Эта антенна, что-то среднее между GP и вертикальным диполем ИМХО. Читал отзывы, что антенна обладает направленностью в горизонтальной плоскости, что для GP естественно не возможно.
Ток должен найти себе кратчайший путь - и он находит, растекается в режиме передачи по Вашей мачте, крыше, внешней поверхности оплетки и т. д. В режиме приёма - всё это железо собирает помехи.
Выход, как описал CADET, изолирователь Вашу покупную антенну от мачты с мин. конструктивной ёмкостью. Поставить развязывающий дроссель. Можно ещё поставить трансформатор 1:1 с гальванической развязкой, он также дополнительно будет гасить синфазный ток.
Кстати, Вы же измеряли КСВ антенны. Рабочая полоса антенны шире, чем указано в инструкции?
Если выполнить описанные действия, думаю, антенна станет ещё более узкополосной. :smile: