Противовесы лежали на земле. Примерно по десять метров каждый. Поднять не мог, т.к. это был, как бы, "полевой день", авто ездили туда-сюда, людей тоже хватало. А как быть, если бы, антенна стояла над металлической крышей, которая и была бы "землей"? Ее размеры я не могу изменить. Как тогда избавляться от реактивности?Сообщение от Сергей Викт
Измерял с помощью MFJ-259. Потом нашелся еще один анализатор с РС, посмотрели, показания совпали с MFJ.
73! Александр
Я такую антенну на 40м эксплуатировал некоторое время. Только форма пассивных элементов несколько другая. Результатом в принципе доволен. Потом подвернулась удача в виде "Унжи", на которой сейчас стоит HB9CV. Настраивал так:
1. Сделал и оптимизировал (вручную) модель антенны в компьютере.
2. В модели же посмотрел какие должны быть собственные резонансные частоты всех элементов. Для этого сначала в модели установил радиусы равные нулю проводов, в которых стоят нагрузки (конденсаторы или индуктивности) пассивных элементов. Тем самым как бы отключил их от земли но оставил сами элементы на том месте каком они задуманы. Убрал из модели так же "укорачивающий" конденсатор в точке питания активного элемента. Включил расчет. Получился какой то результат в виде R+jX. На графиках нашел собственную резонансную частоту активного элемента, она где то внизу за диапазоном, точно не помню, кажется около 6.800. Записал ее на бумажке. Далее сделал в модели равным нулю тот провод в котором стоит укорачивающий конденсатор активного элемента, т.е. как бы "оторвал" его от земли. А в одном из пассивных элементов (они все одинаковые) радиус провода вернул на родину, но убрал из него нагрузку. И изменил источник питания на этот провод. Т.е. в модели активный и три пассивных элемента висят в воздухе а в один подается питание. Снова запустил вычисление. И как в случае с активным элементом нашел собственную резонансную частоту, где то в районе 7.200-7.300. И записал на бумажку.
3. Проделал все это на земле. Т.е. отключил все пассивные элементы от коробочек с конденсаторами и катушками, но оставил их физически на своих местах. Убрал конденсатор из точки питания и подключил кабель напрямую к активному элементу. Изменением его длины добился чтобы резонанс был на той частоте, которая была записана на бумажке. Далее подключая по очереди кабель к каждому пассивному элементу настраивал их изменением длины до получения записанного для них на бумажке значения. При этом все остальные элементы, в т.ч. и активный отключены. Когда вогнал все частоты в размер, подключил все пассивные элементы к коробочкам с нагрузками и реле их коммутирующими. Питание подал на активный элемент теперь уже через укорачивающий конденсатор. И вот только сейчас подстроил этот конденсатор для чтобы резонанс получился в середине диапазона. Проверил это при переключении на разные направления. И не стал делать добавочный конденсатор, который включается или выключается в зависимости от количества директоров. У меня КСВ был равен 1 при одном директоре, и 1.3 при двух. В обзорном варианте уж и не помню, он редко использовался, но не хуже 1.5.
Все эти манипуляции с измерением собственных резонансных частот всех элементов нужны чтобы учесть влияние на них окружающих предметов (в моем случае металлические столбики заборов), параметров земли и тем самым приблизить модель к реальным условиям. Радиалы у меня так же лежали на земле. Произвольной длины в пределах участка, который узкий. Но достаточно много, под активным элементом 70 радиалов, под пассивными по 40.
Отличие от исходного варианта как сказал выше было в форме пассивных элементов. Это обусловлено тем что участок у меня узкий и нижние точки пассивных элементов находились бы на границе участка, соответственно к соседям никаких радиалов не протянешь. Поэтому я укоротил "длину" бума, при этом появились строго вертикальные нижние части пассивных элементов и появилась возможность в сторону соседей расположить радиалы, хоть и короткие. И еще я просто переключал пассивные элементы либо к конденсаторам либо к катушкам, а не закорачивал катушки как в исходной конструкции. Либо оставлял все пассивные элементы в воздухе в обзорном режиме. Это сделал потому что реле для коммутации нагрузок были двухобмоточные "лягушки" от РСБ. Так же было 8 направлений.
Антенна в сухое время работала вполне прилично. Потом стал замечать что она чудит. Выяснилось что прогорели изоляторы на верхних концах пассивных элементов. Изначально я их сделал из коричневого текстолита. А он как оказалось достаточно гигроскопичен. Мощи вкачивал в антенну с Р-140 с лампой ГУ-84Б. Заменил изоляторы на фторопластовые.
Два файла, это положения с одним директором и с двумя.
Последний раз редактировалось RN6L; 31.08.2017 в 17:44.
To DL7YAD Alex
У Вас излучатель удлиненная четвертуха поэтому противовесы должны быть четвертьволновыми (5.10-5.40)
...а с учётом того, что они лежат на земле - 4,5...4,7 м каждый. Из 10-метрового в аккурат получится 2 штуки - удвоить количество радиалов-противовесов. Вон у Василия аж 70 штук! А он в этом толк знает.
Василий, а какой (ну хоть примерно) длины были эти 70 штук?
Да, 70 штук я не осилю, это ж целый ковер из проводов получится! Просто, было интересно, исчезнет ли реактивная составляющая. Но, не исчезла. Если считать, что вертикал состоит из двух частей, то к излучателю претензий нет. Остается вторая часть, которая есть "земля". Что-то у меня с ней не так...
Спасибо за описание настройки антенны. Я делал проще. Собственно излучатель настроил конденсатором на середину диапозона. Затем настроил один из директоров по индикатору поля. У рефлектора был шлейф, который понижал частоту примерно на 4%. На сколько точно, сказать не могу, все равно "по месту" настраивать пришлось. Реле замыкали-размыкали шлейфы. Два индикатора поля, три человека и, антенна настроена за 15минут.
...а если излучатель "укороченная четвертуха", поэтому противовесы должны быть ... ?
73! Александр
Какой помещались. Когда они на земле, длина особо не важна, главное количество. Антенна предполагалась только на 40м, поэтому самые длинные, это которые вдоль участка около 10-11м, измерял "локтями". Которые поперек участка, то до забора, т.е. метров 6-6.5. Это которые у центрального штыря. На пассивных элементах, те которые в сторону соседей, те вообще метра по 3, макс. по 4 получались.
Сейчас на месте центрального штыря точка питания наклонного проволочного вертикала на 80м с теми же противовесами. Вроде работает вполне сносно. Покошу через недельку траву, пожалуй добавлю еще радиалов вдоль участка, чтобы не только 10-метровые были.
Добавлено через 6 минут(ы):
А что это означает? В моем понятии настроил конденсатором это значит добился отсутствия реактивной составляющей, а у Вас вроде как она осталась...
Ну это в чистом поле видимо, в поселке практически нереально, ну а одному пожалуй и невозможно.
Последний раз редактировалось RN6L; 31.08.2017 в 20:49.
Ну, да! Это и был мой вопрос с самого начала. Начитавшись книжек, думалось, что реактивная составляющая будет уменьшаться до "нуля", потом поменяет знак и снова будет увеличиваться. А в реалии, до "нуля" не добежала. Косяк, однако, где-то... Но трансивер не "ругался" как в CW участке, так и в SSB, терпел. Антенна переключалась, передавала-принимала. Может и не стОит обращать внимание на эту нескомпенсированную реактивность...
Ну да, "Полевой день" был.
73! Александр
Судя по фото, КПЕ в минимуме. Какая у него там начальная емкость трудно сказать... Ну наверное пик 15-20. Для 20-ки такая емкость все таки приличная проводимость. Но при такой емкости должна быть полоса узкая. Можно предположить что длина активного элемента большая. Однако какая была при этом активная составляющая? Еще на фото видно что радиалов всего 8. Для лежащих на земле это мало. Мой первый опыт с вертикалом и лежащими на земле радиалами был при их количестве 16шт. На берегу Азовского моря, т.е. не самой плохой земле. При этом обычный 1/4 волновый вертикал показал в резонансе КСВ=1. Из чего можно сделать вывод что сопротивление потерь было около 15 Ом. И полоса была весьма широкой. У Вас сопротивление потерь можно ожидать еще выше, поэтому что то как то согласовалось. Т.е. в совокупности с высоким сопротивлением потерь получилось довольно высокое входное, которое уменьшилось до приемлемого значения за счет пассивных элементов.
На первой фото - сделал 2 радиала над землей
На второй - Подцепил к ним вертикал длиной 6,30метра. Подстроил укорачивающий конденсатор. Это было наименьшее реактивное сопротивление.
На третьей - бросил 10шт. радиалов на землю по 5м каждый, больше провода нету. Недалеко вода, проводимость д.б. хорошая!?
Дальше - собственно вертикал 6,3м с противовесами на земле.
На пятой - то, что получилось с этими противовесами
Длину вертикала не изменял, не успел, дождь полил.
Последний раз редактировалось DL7YAD Alex; 03.09.2017 в 13:09.
Александр, когда радиалы лежат на земле нет большого смысла их делать 1/4 - волновыми. где то гуляла заметка одного американца с его экспериментами. он вывел зависимость количества радиалов от их длины. получалось. что КПД антенны сохранялся, если увеличивать количество радиалов пропорционально их укорочению. например 4х1/4= 8х1/8=16х1/16. как то попробовал это на практике. возили с собой "в поля" 10м "морковку" UW4HW первоначально использовали 6 родных , приподнятых на 0,5м радиала. после знакомства с этой заметкой, распустил 10-парный кабель. получилось 20 радиалов по 4-5м на земле. работали с маяка, на высоком берегу Таганрогского залива. южная америка/антарктида на 40/30м отвечали/звали без проблем. о штатах/японцах и говорить нечего.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
