Нужен реальный совет по магнитной антенне

[Евгений240]

МА с минимальной емкостью проигрывает
полноразмерному диполю 6 дБ,
а с большой ёмкостью проигрывает 26 дБ и более.

Вы путаете причину и следствие.
"с минимальной емкостью", это значит с максимальными размерами для данной частоты.
А с "с большой ёмкостью", это антенна с малым периметром для данной частоты.
Эффективность, помимо прочих условий, определяется не ёмкостью, а размером относительно длины волны.

Диполи вешают н один фидер и ничего бардачного не происходит.
Если МА с выходами 50-75 Ом тоже повесить на один фидер,
Как и с диполями ничего не будет страшного.

Если вы имеете в виду параллельное соединение нескольких настроенных рамок магнитных антенн, то ничего хорошего не выйдет.
Они будут строиться и работать как одна рамка.

[UT4UCM]

МА с минимальной емкостью проигрывает
полноразмерному диполю 6 дБ,
а с большой ёмкостью проигрывает 26 дБ и более.
Вот и вся разница.

А вот такой график можно увидеть у некоего К. Ротхаммеля:
По-моему очень близко к диполю?

Добавлено через 7 минут(ы):

А это о полосе пропускания:

[1428]

Евгений240
"с минимальной емкостью", это значит с максимальными размерами для данной частоты.
А с "с большой ёмкостью", это антенна с малым периметром для данной частоты.
Я именно это и сказал, а Вы меня зачем то поправили.
Так и не понял зачем.

Если вы имеете в виду параллельное соединение нескольких настроенных рамок магнитных антенн, то ничего хорошего не выйдет.
Они будут строиться и работать как одна рамка.

Неправильно.
Если настроить каждую рамку на 160, 80 и т.д.
и включить параллельно то они продолжат работать.
Если подключить третью рамку, настроенную на 90 метров, тогда начнется то, что Вы описали.
Они будут строиться и работать как одна рамка.

UT4UCM
Поясните, как это относится к обсуждаемому вопросу?

[UR5ZQV]

1428,

Куда же Вы на самом интересном месте?
Чем МА с выходом 50-100 Ом отличается от
диполя с аналогичным выходом?

1.Условиями подвеса, КПД, АЧХ, ФЧХ на ВХОДЕ.
2.Я "выход" обычно предпочитаю в Вт или Е, Н в дальней зоне.
3.Это для Вас "интересное место", остальные давно просчитали, проделали, применяют. Не предъявляя к ней требованием "-6дБ всего от диполя" (какой МА, относительно какого диполя и условий их размещения неизвестно).

[UT4UCM]

Поясните, как это относится к обсуждаемому вопросу?

Вы утверждаете, что МР проигрывает полноразмерному диполю сколько-то там децибел. Приведенный мной график, говорит о том, что МР имеющая длину окружности приближающуюся к 1/4 длины волны, не уступает по усилению такому диполю.

[1428]

UT4UCM
Ротхаммеля Вы сами упомянули.
Откройте К. Ротхаммеля у него есть диполь свёрнутый в кольцо,
совсем без емкости.
По заявлениям автора он проигрывает обычному диполю -4дБ.

1.Одновитковая МА с её потерями и хотябы маленькой ёмкостью , проиграет не меньше, даже
на пределе выраждения МА и её превращения в свёрнутый диполь, при уменьшении ёмкости и увеличении диаметра.
для удержания резонанса на желаемой частоте.
2. Какое это имеет отношение к обсуждаемому соединению нескольких МА в параллель?


1.Условиями подвеса, КПД, АЧХ, ФЧХ на ВХОДЕ.
2.Я "выход" обычно предпочитаю в Вт или Е, Н в дальней зоне.
3.Это для Вас "интересное место", остальные давно просчитали, проделали, применяют. Не предъявляя к ней требованием "-6дБ всего от диполя" (какой МА, относительно какого диполя и условий их размещения неизвестно).
Простите но, это просто отговорка.
Допустим, что в одинаковых условиях все антенны.
Как это повлияет на суть происходящего?

[UR5ZQV]

1428,

Допустим, что в одинаковых условиях все антенны.
Как это повлияет на суть происходящего?

Вы извините, я не писатель-фантаст, а по профессии всего лишь инженер, с сослагательным наклонением дел не имею (да и мне никто не позволял и не позволит, даже есля я "допущу, что Е=m*c^3"), опишите, хоть теоретически как поставить разные по конструкциям, размерам, свойствам в ближнем поле, в конкретном окружении "в одинаковые условия".

[Евгений240]

Я именно это и сказал, а Вы меня зачем то поправили.
Так и не понял зачем.

Если бы вы так сказали, я бы вас не поправлял.
Вы сказали:

500 пикофарад перестраивалась от 7 до 29 мегагерц.
МА с минимальной емкостью проигрывает
полноразмерному диполю 6 дБ,
а с большой ёмкостью проигрывает 26 дБ и более.
Вот и вся разница.

Согласитесь, это не одно и тоже.

Добавлено через 7 минут(ы):

Неправильно.
Если настроить каждую рамку на 160, 80 и т.д.
и включить параллельно то они продолжат работать.

Вы так и не поняли. Две параллельно включённые рамки будут иметь общую индуктивность меньшую чем у любой из двух.
Именно с этой индуктивностью и будет настраиваться рамка. И ток сигнала разделится между этими двумя рамками согласно их индуктивности и сопротивлений.
Не будет отдельной настройки с большой и отдельно с маленькой рамкой.
Извините, но это бред.

[1428]

Евгений240
Теперь вернитесь и посмотрите кто это сказал.
Там цитирование, а автор фразы
500 пикофарад перестраивалась от 7 до 29 мегагерц.
постом выше т.е. точно не 1428))

Две параллельно включённые рамки будут иметь общую индуктивность меньшую чем у любой из двух.
А параллельные диполи на одном фидере, тоже работать не будут?

[1428]

Правильный ответ будет звучать так.
Диполи 160, 80, 40 и т.д. на одном фидере работают потому,
что только один из них имеет сопротивление 50-75 Ом на нужном диапазоне,
а все остальные имеют большое сопротивление и на работу влияния не оказывают.

У кого есть готовая МА и анализатор, тот может сам посмотреть
какое активное сопротивление МА диапазона 20 метров имеет на 40 и 10, например.
Если оно большое-параллельные МА, на одном фидере,
работать будут, если маленькое то не будут.