Ten-Tec 715 RF Speech Processor

[VE3YXO]

Вот такой внешний компрессор для речевого сигнала в SSB выпустил Теn-Теc,
говорится можно достичь улучшения сигналa порядка 3-6 dB. Включаеттся между микрофоном и микрофонным входом говорят что достигнутый результат помогает когда отсутствует возможность применить усилитель на 200-250 W.


http://radio.tentec.com/accessories/715

http://www.eham.net/reviews/detail/8089




почитал отзывы все аж такие сказочные...
...и как ни странно всё уже распроданно и теперь распределяют по спискам HI HI, правда отзывы написаны практически друг за другом как будто по заказу, может у меня черезмераная подозрительность хотя кто его знает.

Кто что на этот счет дуает?
т.е. cтоит ли овчинка выделки в виде 249 американских баксов?

[ew1mm Gary]

А еще хорошая антенна может помочь.

VE3YXO писал:
cтоит ли овчинка выделки в виде 249 американских баксов?
Спросить бы вам об этом канадца или американца, а нет... не то.
Не секрет же, что для вас в Канаде 249 USD это одни деньги, а для жителей СНГ совершенно другие.
Зарплаты у нас с вами разные, цены тоже. Не подумайте, что ваши цены выше.
К чему прикид?

Можно и самому сделать. Ведь чуда в фирменном девайсе нет.
Они небось и схему не дают. Скрывают. А ведь там всё предельно просто.
Да и что лучше - ЭМФ или установленный там ceramic filter?
А схема где? Как понять процессы происходящие внутри фирменного блока?

Есть нормальные, легко повторяемые схемы самодельных ВЧ-ограничителей (RF Speech Processors) с
демодулятором, выполненные на 2-х ЭМФ,
причем также за пределами трансивера, т.е. в небольшом отдельном корпусе.
Стоить такое самодельное устройство будет дешево и даже интересно самому его сделать.
В правом верхнем углу (нижнее фото) висит подобранная пара диодов на всякий случай. :wink:

И сигнал с выхода такого устройства следует подавать непосредственно на БМ трансивера,
т.е. минуя встроенный в трансивер микрофонный усилитель, а не на микрофонный вход трансивера,
как это советуют многие производители подобных фирменных устройств.
А то получается, что за лучшим трактом обработки сигнала по микрофону идет худший.
Нет связки.

Но разве втолкуешь там каждому, что такое балансный модулятор и где у него вход?
Многие фирменные трансиверы его (входа) на БМ просто не имеют.
Не делать же его самому? Hi!
Вот и советуют обрабатывать микрофонный сигнал во внешнем блоке,
а потом надо же его куда-то подать, вот и подают заново, только на этот раз в микрофонный тракт трансивера.
Дурдом.
Отсюда и качество передающего сигнала бедное, да за такие деньги.
Пример самодельного ВЧ-speech-процессора показан на фото.

[ew1mm Gary]

И еще.
Г. Шульгин, Компрессор речевого сигнала.
http://un7ppx.narod.ru/device/compressor.htm

[admin]

честно говоря схема выйденного яйца не стоит. Увидел встречно-параллельные диоды, даже разбираться не стал. При такой компрессии сигнал будет звучать, извините как из попы, с песком и скрежетом. Многие еще и хвастаются таким сигналом, мол круто, клипирование работает. Вроде как еще в институте учили, при резком изменении сигнала, что и дают такие диодики, получаем расширение спектра - нелинейщину.

[CADET]

честно говоря схема выйденного яйца не стоит. Увидел встречно-параллельные диоды, даже разбираться не стал. При такой компрессии сигнал будет звучать, извините как из попы, с песком и скрежетом. Многие еще и хвастаются таким сигналом, мол круто, клипирование работает. Вроде как еще в институте учили, при резком изменении сигнала, что и дают такие диодики, получаем расширение спектра - нелинейщину.

Вот и печально, что вы не стали разбираться, в уверенности, что всё уже знаете. Любой изготовивший подобный процессор, Gary, например или я с удовольствием подтвердили бы вам, что у него великолепный выходной сигнал, без малейших признаков искажений. И всё это "по науке", в которой вы, в своё время разобрались недостаточно.
73!

[ew1mm Gary]

честно говоря схема выйденного яйца не стоит. Увидел встречно-параллельные диоды, даже разбираться не стал. При такой компрессии сигнал будет звучать, извините как из попы, с песком и скрежетом. Многие еще и хвастаются таким сигналом, мол круто, клипирование работает. Вроде как еще в институте учили, при резком изменении сигнала, что и дают такие диодики, получаем расширение спектра - нелинейщину.

Ага! Клиппирование это вообще плохо.
А вы думаете фирменный Теn-Теc 715 RF Speech Processor звучит как-то по-особенному?
Да еще после того, как с его выхода НЧ-сигнал подают (как они рекомендуют) на вход встроенного в трансивер микрофонного усилителя?

Клиппирование это хорошо!
Остальное написано в книжках по передающим устройствам.
Нет никакого смысла оттуда сюда все переписывать.
Каждый сам почитает.

Можно оттолкнуться от профессиональных схем, например, использовать вариант клиппирования, как это сделано в р/ст Р-140
(Возбудители ВО-71, ВО-71Б, Прибор В3, Блок ПБ-3-6.)
Диоды там включено несколько по другому, хотя обозначенная выше проблема вовсе не проблема. :wink:

Клиппированный сигнал в Р-140 звучит очень качественно!
Однако с бухты-барахты клиппер никогда качественно работать не будет.

Исправный, правильно настроенный, имеющий хороший фильтр после узла ограничения и со строго установленными уровнями любой клиппер даст хорошее для данного вида обработки и схемного решения качество передающего сигнала.
Проверено на практике.

К сожалению, в Р-140 клиппирование заложено только по ВБ (верхняя боковая), но имея паяльник, дополнительный фильтр и голову - клиппирование легко можно ввести и в тракте НБ.
73!

[RK4FB]

Увидел встречно-параллельные диоды, даже разбираться не стал. При такой компрессии сигнал будет звучать, извините как из попы, с песком и скрежетом. Многие еще и хвастаются таким сигналом, мол круто, клипирование работает. Вроде как еще в институте учили, при резком изменении сигнала, что и дают такие диодики, получаем расширение спектра - нелинейщину.

Мне вот любопытно, а кроме встречно параллельных диодов два ЭМФ Вы увидели, или таки нет?

Указанная схема и ее клоны - это на сегодняшний день лучшее, что можно выжать из ограничителей (имею ввиду структурную схему). За исключением DSP, пожалуй, где математика может реализовать и другие эффективные алгоритмы. :wink:

[ew1mm Gary]

Инфо:Схема на 2-х ЭМФ применялась также и у UA1FA в приставке к базовому приемнику, год 1978.

Возможно btr имел в виду НЧ-клипперы, когда после узла ограничения в качестве фильтра применяют простейшие LC или RC-фильтры, но тут речь шла о ВЧ-ограничителе (RF-speech Processor) или как его у нас еще называют - "Ограничитель по ПЧ".

Дело не в названии. Дело в применяемом фильтре.
Им может быть ЭМФ или кварцевый фильтр.
Так что, правильно настроенный, со строго установленными необходимыми уровнями ВЧ-клиппер может сыграть свою положительную роль,
особенно при плохих условиях связи.

Что касается НЧ-ограничителей, то несколько лучшую фильтрацию, чем с LC или RC фильтрами, на мой взгляд, обеспечивают фильтры на операционниках.
Есть практические примеры изготовления таких схем.
За многолетнюю работу в эфире с НЧ-клиппером, где в качестве фильтра применялся операционник К140УД7 (LM741) замечаний по качеству сигнала не было.
Наоборот - дайте схему, дайте печатную плату!
Дали.
http://www.cqham.ru/clip2.htm

Фотографии, выложенные в моем первом посте отражают конструкцию ВЧ-ограничителя, опубликованного в журнале Радиолюбитель N4, 1994г.
(свой первый пост я ДОПОЛНИЛ схемой! См. выше.)
Основа, а именно его ВЧ-часть (VT1...VT5, Z1, Z2, DA2 - aвтор UV9DZ) взята из журнала Радио конца 80-х годов.

Примененный мной хорошо проверенный в различных устройствах микрофонный усилитель с коррекцией АЧХ в области высоких частот, сыграл свою положительную роль.
Конструкция успешно дожила до сегодняшнего дня, но сейчас я ее не применяю, т.к. увлекся другой обработкой сигнала - ESSB.

Еще раз.
Самодельное не значит плохое.
Даже удовлетворительно работающие схемы различных cамодельных устройств дают баллы их конструктору, т.к. отражают рабочий процесс, где всегда есть место модернизации и улучшению качества.
Делаем - значит живем!

Вот, к примеру, купили вы готовый приемник, уже кем-то переделанный в трансивер и вышли в эфир.
Что дальше?
А дальше разговоры обо всем, но только не о данной переделке, т.к. вы ее не делали и ничего путного сказать о ней просто не в состоянии. :wink:
В Интернете мелькают фирменные и ДАЖЕ хорошие самодельные усилители мощности, которые авторы выложенных ФОТОГРАФИЙ не в состоянии обсуждать и вдадаться в конструктивные особенности, т.к. они их сами просто не делали.

В эфире про погоду не надо.
На дворе не середина 20-го века, когда "Погоду" передавали только 4 раза в день.
Сегодня все по-другому + Интернет - информации море!
Паяние или конструирование нас вновь могут сблизить по интересам.

Cамодельные добавочные устройства не самые плохие - иногда даже лучше некоторых заводских, изготовленных некоторыми компаниями специально для радиолюбителей.
Любят они надувать нашего брата.
Успехов!
73!
EW1MM.

[Explorer]

ew1mm Gary

когда после узла ограничения в качестве фильтра применяют простейшие LC или RC-фильтры, но тут речь шла о ВЧ-ограничителе (RF-speech Processor) или как его у нас еще называют - "Ограничитель по ПЧ".

Вот все тут разговоры сводятся об ограничении сигнала до балансного модулятора, об его ефективновсти и преимуществах как ограничивать по НЧ или переносить в более высокие частоты c споследующим возвратом на НЧ чтобы опять таки, направить на формирователь DSB. А ведь настоящий "Ограничитель по ПЧ" или клипирование SSB сигнала это ограничение после формирования SSB сигнала с последующим фильтрацией фильтром по ПЧ.Почему забываем что этот метод максимально эффективен? Или все сводится к приставкам к готовым конструкциям?

[ew1mm Gary]

ew1mm Gary

когда после узла ограничения в качестве фильтра применяют простейшие LC или RC-фильтры, но тут речь шла о ВЧ-ограничителе (RF-speech Processor) или как его у нас еще называют - "Ограничитель по ПЧ".

Вот все тут разговоры сводятся об ограничении сигнала до балансного модулятора, об его ефективновсти и преимуществах как ограничивать по НЧ или переносить в более высокие частоты c споследующим возвратом на НЧ чтобы опять таки, направить на формирователь DSB. А ведь настоящий "Ограничитель по ПЧ" или клипирование SSB сигнала это ограничение после формирования SSB сигнала с последующим фильтрацией фильтром по ПЧ.Почему забываем что этот метод максимально эффективен? Или все сводится к приставкам к готовым конструкциям?

Нет не забываем.
Просто тема началась именно с добавочного устройства - Теn-Теc 715 RF Speech Processor.
А упомянутый мной узел клиппирования в Передающей Приставке к Базовому Приемнику Я.С. Лаповка (UA1FA) тоже не соответствует эффективности?
Чем он вас не устраивает?

Хотя, я думаю, с переносом на НЧ (с демодулятором) или без него эффективность с ДВУМЯ ЭМФа одна и та же.
По крайней мере в литературе я нигде другого заключения не встречал.
Вот этот вопрос поясните.

А есть еще схема клиппирования по DSB, т.е. до основного фильтра. Очень интересное решение.
А как здесь с эффективностью, ведь применяется всего один фильтр?
Даже не знаю, рисовать ее или нет?
Думаю, многие и так понимают о чем идет речь.

Предлагаю Вам более подробно рассказать о других схемных решениях (без демодулятора), заложенных в трансивер.
Это будет очень интересно и полезно.
Только не ругайте всё остальное - оно тоже имеет право на жизнь и вполне соответствует своему классу качества. :wink:

Да, компрессор, который публиковал Г. Шульгин я также делал.
Ссылка выше.
Качество вполне хорошее.
Единственное, вот сидит у меня в памяти один момент.
Вроде там маленькая ошибка в печатной плате в районе ЭМФ.
73!
EW1MM.