Вопросы конструирования PA на мощных лампах #2

[саш]

UA5O, Добрый вечер. Я бы не назвал такое общение "брихнологией".
Так "пообщаться - встакить свое словцо".
Есть такая фраза ,"Хоть кол на голове чеши"
Создается весьма парадоксальное впечатление. Вроде ,как В усилитель на мощной лампе нужно непременно поставить разделительный К15-У ,что-бы "Интернет лучше работал дома".
Я к примеру нашел возможность связаться с реальными обладателями 2ХГК-71 и пообщаться с ними по этому вопросу. По другим лампам типа ГС-35 ,43, 74 73 и подобным у меня вопросов нет. Просто здесь ориентируюсь на конкретные изделия военпрома.
С таким "весьма щепетильным" подходом по элементам усилителя ,даже не представляю "как можно собрать нормальный усилитель в течении 5-10лет. Тут нужно около 20 лет. Или только категорически УМ-Р-140. (все другие забракованы". И то мощность уменьшить до 500ват.)

[UA5O]

Брехнологией, не в полном смысле конечно.Здесь только мнения пустые, и догадки, ничем не подкреплённые.Проска кивают формулы, но и они ни чем не обоснованы.А головной отсек с руками Вам накой?Как протестировать написал вроде, справочники с формулами есть в нете, то что выложил выше,достаточно грамотный подход человека.Что Вам ещё надо.Хотите письменное разрешение от членов форума, чтоб применить КВИ? Поэтому на площади не вступают в интимные отношения с противоположным полом.Советчики замучают.Если Вы будете читать и мечтать, Вам и жизни не хватит, чтоб на ГУ50 сделать.

[Milldi]

Поэтому на площади не вступают в интимные отношения с противоположным полом.

а тут на форуме в основном однополые взаимотношения так что пример не очень удачный

[UA5O]

Не-е-е ребят, у меня нормальная Ерентация.

[UA3MCH]

Сегодня попался под руку КВИ-3 4700 пФ. Решил измерить сопротивление потерь в нем. Оно оказалось равным 0.2 Ом на 2 МГц и примерно линейно увеличивалось до 0.45 Ом на 30 МГц. Уже можно рассчитать потери мощности в таком разделительном конденсаторе, если кому охота...

Спасибо, Сергей. Единственная объективная и полезная информация! Еще, если можно, на какое напряжение был Ваш экземпляр?

[саш]

UA5O, Юрий ,я свой усилитель на ГУ-50 собрал еще в 1980г.
У меня этот комп. Не раскрыл Вашу сноску. Нету у меня "читалки" для этого файла. Так ,что извените.
UA3MCH, А как дальше оперировать этими цифрами 0.45 Ом.

Почему пропущен мой вопрос по "третьему" конденсатору ? В чем некорректность вопроса ?(или безграмоность)

[UA6LGO]

на какое напряжение был Ваш экземпляр?

5 kV

[UA5O]

САШ-Может так прочтёте.

[ew1mm Gary]

RK4CI, да вы прямо стратег!
Выждали несколько дней, когда вопрос ушел из обсуждения и снова тут со своим тарантасом.
Вместо того, чтобы признаться, что с анодным напряжением у ГС-35Б вы просто попутали, так вы начали с другого.

Большое спасибо за информацию. Но я об этом догадался и сам. Лет так тридцать назад, когда впервые увидел эти лампы. Но вы так упорно искали виноватого во взрыве КВИ 3...........

Чепуху не пишите.
У меня взрывался не КВИ-3, а КСО-13 и я писал об этом, именно после этого случая я и применяю в качестве разделительного только К15У.
Так что, прежде чем писать, читайте внимательно посты.

Мои ГУ 72 работали без особого напряга. И спокойно отдавали необходимый мне киловатт. Режим класса АВ.

Мягко говоря, ваши ГУ-72 пыхтят при киловатте, т.к. их насилуют при этом, а ГС-35Б при киловатте работает в своем штатном режиме.
Дайте схему на ваш РА. Посмотрим режимы, а на словах можно сказать что угодно.

RK4CI писал:
Если следовать вашим рекомендациям, ГС 35 как раз ватт до 500 катит.
Вы ничего не поняли.
Каких 500 Вт? У ГС-35Б ПО ПАСПОРТУ - 1500 Вт в антенне.
А если ее насиловать, как вы насилуете ГУ-72, то с ГС-35Б можно получить и 3 кВт.

RK4CI писал:
А вы во всех схемах 3000 для ГС 35 рисуете. Его сходу в реанимацию. А отвечать кто будет?
А я вам еще раз говорю, что вы не знаете паспорта на лампу ГС-35Б.
Не надо мне приписывать что это я ей завышаю от придуманных вами 2000 В до моих 3000 В.
У НЕЕ ПО ПАСПОРТУ НА АНОДЕ +3000 В.

RK4CI писал:
Вы всё подсовываете для примера Р-140.
Это не так.
Я лишь написал, что вашей лампочке ГУ-72 еще далеко до киловаттных ламп ГС-35Б и ГУ-43Б.
И это 100% правда.

RK4CI писал:
Так почему бы не вспомнить образцы Военпрома, где ГУ 43 отдаёт не более 250 ватт?
Это где? Я не знаю, где это ГУ-43Б отдает не более 250 Вт.
Может вы приведете пример? ЖДУ!
Только не забудьте, что факт остается фактом - ГС-35Б - мощность рассеивания анода 1500 Вт,
ГУ-43Б - мощность рассеивания анода 1000 Вт.
А снимать с них вы можете сколько хотите.
Для этого не меняя режимов лампы просто уменьшают напряжение ВЧ раскачки и всё.

RK4CI писал;
Тоже будем на это ориентироваться?
Да вам не ориентироваться надо, а надо наконец собрать РА на киловаттной лампе.
Всякого рода усилители, например, на 4хГУ-72 или 10хГУ-50 никаким образом не могут отражать суть дела в киловаттном усилителе с 3000 В на аноде.
Вы как автор просто хотите обратить на себя внимание, выдавая нелепость за оригинальность.

RK4CI писал:
Правда, на 28 мгц, у меня питание получается последовательным.
Вам пора нарисовать схему своего РА, а не годами рассказывать какой он хороший и что у него там на разных диапазонах.
Одна мощная лампа лучше десятка слабых.
Так было и так всегда будет.

RK4CI писал:
У меня 4*ГУ 72 в лёгеньком режиме легко отдавали 1 квт.
Это в каком там еще легеньком режиме?
Четыре лампы ГУ-72, мощность рассеивания у каждой всего 85 Вт (это всего в 2 раза больше, чем в ГУ-29) и это в лёгеньком режиме?
А у ГС-35Б - 1500 Вт. Есть разница? Для вас нет.

[саш]

UA5O, Здравствуйте Юрий. На месте некоторых "тованищей" можно было-бы написать " И Вы в это верите ?"
Если серьезно , то во первых спасибо ,что предоставили этот фвйл в читаемом для меня виде.
В принципе все написано правильно , но это общая теория. как-бы само-собой разумеещиеся факты.
автор этой статьи не имеет отношения к разработке передающей аппаратуры на ЭВП. Если и имеет то на основе институцких знаний и конструирования .как радиолюбителя.
Я лично не рискнул-бы привязывать реактивную мощность КВИ в сравнении с К15-У. Все-таки навряд-ли зависимость пропорциональна. термин "чуть хуже керамика" , не совсем подходит для мало-мальски точных расчетов.
Так-же с выводами ,"КВИ-3 до 800ватт. Я не соглашусь категорически. Пример с РС Р-857 я уже приводил. там 2квт. Хотя-бы оговорить условия эксплуатации. Как с 2ХГК-71.
Опять-же рекомендации 1000пф и подобные для частот 1.8-30мггц. не совсем корректны.
Зачем изначально ставить разделительный конденсатор на котором будет рассеиваться дополнительная реактивная мощность , и будут дополнительные потери по ВЧ на НЧ диапазонах.
С таким подходом тогда точно нужно ставить К15-У. Только и радости ,что не сгорт. А потеря лишней сотни-другой ватт , на этом конденсаторе -это по боку. (тут правда есть секрет. Можно сказать ,что "у меня мощность .что на 1.8 ,что на 28 одинакова" "усилитель с лампой до 20мггц. линеен ,аж до 28"")
А .что при выборе разделительного конденсатора .не нужно учитывать выходное сопротивление лампы.??
Вот такое сое мнение по этому поводу. А в принципе написано все верно.Следует придерживаться .(только про 1000пф. забыть)(начиная с 2200пф. все логично. Это мое ИМХО.