Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 29 из 35 ПерваяПервая ... 1926272829303132 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 281 по 290 из 349

Тема: Старый ЭМФ-9Д-500-3В

  1. #281
    Степанов Б.Г. (SK)
    Регистрация
    19.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,302
    Позывной
    RU3AX
    Цитата Сообщение от Gene RZ3CC Посмотреть сообщение
    На технологическом приспособлении для доводки АЧХ ЭМФ вообще не было никаких магнитов.
    Совсем без магнитов магнитострикционный преобразователь вроде просто удваивает частоту механических колебаний по сравнению с электрическими. А "гуляние" по передаточной характеристике с помощью магнита может только немного варьировать коэффицинт передачи (из-за конечной её нелинейности).


  2. #282

    Регистрация
    27.06.2010
    Адрес
    Белая Церковь
    Сообщений
    2,839
    Позывной
    UR4UV
    Gene RZ3CC,
    Добрый день.
    С вашего позволения внесу небольшое уточнение.
    В Р-832 вроде ЭМФ с центральной частотой 484кгц. И полосой пропускания 40кгц. Встречались с полосой и 47кгц.
    Так ,что даже полоса гораздо шире.

  3. #283
    Цитата Сообщение от alexis Посмотреть сообщение
    Вот ещё схемку нарыл, для тех кому сложно найти на 500 кГц
    ОПОРНЫЙ ГЕНЕРАТОР.pdf

  4. #284
    Шульгин Г.Г. Аватар для Gene RZ3CC
    Регистрация
    03.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,436
    Позывной
    RZ3CC
    Цитата Сообщение от саш Посмотреть сообщение
    Gene RZ3CC,
    Добрый день.
    С вашего позволения внесу небольшое уточнение.
    В Р-832 вроде ЭМФ с центральной частотой 484кгц. И полосой пропускания 40кгц. Встречались с полосой и 47кгц.
    Так ,что даже полоса гораздо шире.
    Когда В.С.Синицын - главный конструктор Р-832 проектировал это изделие по теме "Эвкалипт", то частота ПЧ изначально заложена была 500 кГц! В НТКО МНИИРС уже были удачные наработки по ЭМФ на эту частоту. Однако при прогоне ОКР выявилась масса пораженных точек в приемнике, имеющем довольно высокую чувствительность! Пришлось пересчитывать заново синтезатор и конструировать ЭМФ на другую частоту, чем и занимался в свое время В.В.Кустов. В серию пошло изделие, как вы совершенно справедливо заметили, с ЭМФ частотой 484 кГц, заодно расширили и полосу ЭМФ. Это было вызвано дрейфом частоты синтезатора в дельте температур от - 60С до +80С следующего изделия "Эвкалипт СМУ", что при такой полосе обеспечивало беспоисковое вхождение в радиосвязь даже с радиостанциями, дополненными системами закрытия информации.

  5. Спасибо от UT4FA, Витюша

  6. #285

    Регистрация
    27.09.2013
    Адрес
    Центральная регион
    Сообщений
    3,632
    Цитата Сообщение от БГ Посмотреть сообщение
    Совсем без магнитов магнитострикционный преобразователь вроде просто удваивает частоту механических колебаний по сравнению с электрическими.
    Конечно, это как динамик, или, динамический микрофон без магнита- без подмагничивания не работает. Тем не менее, никто не мешает при технологической отработке не ставить магнитов, а для создания постоянного магнитного поля, пропускать через обмотки вместе с ВЧ и постоянный ток. Меняя его, можно найти оптимальные точки у магнито- стрикционного преобразователя, а уже при массовом выпуске, обеспечить то же постоянное магнитное поле с помощью обычных магнитов...
    Последний раз редактировалось Vas1977; 26.10.2015 в 12:18.

  7. Спасибо от payalnik

  8. #286

    Регистрация
    27.06.2010
    Адрес
    Белая Церковь
    Сообщений
    2,839
    Позывной
    UR4UV
    Gene RZ3CC,
    Добрый день.
    А жаль ,что не на 500кгц. получилась ПЧ.
    А то лежит с десяток таких ЭМФ ,а выкинуть жалко.
    У меня есть еще ЭМФ на 494 кгц. Они использовались не в основном тракте ,а в тракте с разносом в 6кгц.
    В сущности ,для лучшей устойчивости связи для спецаппаратуры было два канала одновременно.
    494 и 500кгц.
    Суть вопроса в чем. Не раз читал ,что у ЭМФ большие фазовые набеги в полосе пропускания.
    А исходя из данного случая ,выходит ,что нет.
    Может Вы и по этому вопросу в курсе?

  9. #287
    Степанов Б.Г. (SK)
    Регистрация
    19.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,302
    Позывной
    RU3AX
    Цитата Сообщение от Vas1977 Посмотреть сообщение
    Конечно, это как динамик, или, динамический микрофон без магнита-
    Этого я не понял, но Бог с ними... И (просьба без обид) нафантазировать можно всякое...

  10. #288
    Шульгин Г.Г. Аватар для Gene RZ3CC
    Регистрация
    03.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,436
    Позывной
    RZ3CC
    Я еще в 1957 году купив книжку М.Голубцова "Электромеханиче ские фильтры радиочастот", попытался изготовить ЭМФ. Пластиночный вообще не заработал, а вот гантельный получился, но на совершенно идиотскую частоту и очень узкий, как камертон. Хотя я с высокой степенью точности, полируя самокальные резцы и контролируя размеры гантелей пассаметром, добился высочайшей точности обработки железо-никелевого стержня.
    В 1964 году в нескольких номерах журнала "РАДИО" К.А.Шульгин UA3DA довольно подробно рассказал об ЭМФ. Он утверждал, что постоянный магнит необходим в магнитострикционном преобразователе для поддержания в нем магнитного поля в рабочем диапазоне. Безусловно этот магнит и влияет на индуктивность катушки, но сама-то система не привязана к этим параметрам, АЧХ фильтра определяет механическое "тело" ЭМФ. Вон в излучателях старых эхолотов ПЭЛ/НЭЛ нет никаких магнитов, только обмотка поверх железо-никелевого пакета сердечника. Можно вместо постоянного магнита через обмотку преобразователя пропускать и постоянный ток, как это было, например, в древних динамических головках с "подмагничивание м", когда постоянный ток и сигнал шли вместе.
    Первые гантельные ЭМФ на 215 кГц были без магнитов. Когда я делая "апгрэйд" своего Р-250 задумал вставить в него ЭМФ и выпросил их у В.Н.Комылевича UA1CJ - известного ленинградского конструктора приемников, то проверяя их на самодельном "свипе" вне блока УПЧ приемника, был поражен довольно убогими характеристиками фильтров. И совсем иначе ЭМФ заработали, будучи включенными как положено. Стоило только пропустить через них небольшой постоянный ток и подобрать сопротивление нагрузки. Насчет инерционности механической системы ЭМФ ничего не скажу, фазометр не подключал, но коэффициент нелинейных искажений, вносимых ЭМФ измерял, при определенных уровнях входного сигнала их просто не видно!
    Последний раз редактировалось Gene RZ3CC; 26.10.2015 в 13:13.

  11. Спасибо от payalnik, tomcat, Витюша, Кандыба

  12. #289

    Регистрация
    27.09.2013
    Адрес
    Центральная регион
    Сообщений
    3,632
    Цитата Сообщение от БГ Посмотреть сообщение
    Этого я не понял
    Да возьмите тот же электромагнитный громкоговоритель. Или, вспомните наушники ТОН-1, ТОН-2, ТА-56, и производные от них. При одной полярности сигнала, магнитное поле катушки складывается с полем постоянного магнита, при другом- вычитается. Соответственно, в первом случае, мембрана ещё более притягивается к полюсам магнита, во втором- притяжение ослабевает. То же самое в магнитострикционном преобразователе- когда поля магнита и катушки складываются, изменение размеров сердечника максимально, когда вычитаются- минимально....

    Цитата Сообщение от Gene RZ3CC Посмотреть сообщение
    коэффициент нелинейных искажений, вносимых ЭМФ измерял, при определенных уровнях входного сигнала их просто не видно!
    Ну, если задаться целью, то увидеть можно- я ссылку на свою лабораторную работу чуть ранее давал...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сбор данных.jpg 
Просмотров:	639 
Размер:	120.4 Кб 
ID:	215063
    Последний раз редактировалось Vas1977; 26.10.2015 в 13:16.


  13. #290
    Степанов Б.Г. (SK)
    Регистрация
    19.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,302
    Позывной
    RU3AX
    Цитата Сообщение от Vas1977 Посмотреть сообщение
    Да возьмите тот же электромагнитный громкоговоритель.
    Я как-то привык "суп отдельно, мухи отдельно"... Физика несколько разная, мне кажется. Давайте - каждый остаётся при своём мнении. ЭМФам это всё безра3лично..

Страница 29 из 35 ПерваяПервая ... 1926272829303132 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Старый радиотелефон и VoIP телефония
    от RN6LIQ в разделе Цифровые виды связи Новые технологии в электронике и связи
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 06.03.2010, 16:50
  2. "Старый Новый год"
    от UA9KZ в разделе Соревнования
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 10.01.2010, 21:33
  3. Старый добрый RFT
    от Stalker в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 03.06.2009, 10:24
  4. Ну очень старый вопрос
    от micyaylo в разделе Правовой практикум радиолюбителя
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 02.12.2006, 11:52

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •