Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 11

Тема: Понятная LD7 и непонятная RF1

  1. #1
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    04.11.2006
    Сообщений
    403

    Понятная LD7 и непонятная RF1

    В ламповой коллекции Радиомузея РКК недавно появились два новых экспоната. На eBay был куплен металло-керамический СВЧ-триод LD7, разработанный для германских ВВС (Люфтваффе):



    Правда, это всего лишь гэ-дэ-эровская копия со штампом "HF" в ромбике, но предприятия RFT делали очень точные копии радиоламп Вермахта, так что с внешней точки зрения здесь всё в порядке.

    А увидел я такой металло-керамический триод на eBay впервые с марта 2005 года, когда начал играть на этих интернет-аукционах. Так что решил купить его, хотя это и послевоенная копия из ГДР. Триод LD7 уже занял свое место в одной из витрин Радиомузея РКК, хотя на нашем сайте его пока не увидишь.

    Всего для Люфтваффе было разработано 6 моделей металло-керамических СВЧ-триодов (от LD6 до LD12), но боевое применение нашли только четыре из них --- LD6, LD7, LD9/90 и LD11. Судя по внешнему виду и характеристикам, именно LD7 послужила прототипом для нашей ГИ-7Б:



    А вот непонятную для меня радиолампу TPW RF1 я приобрел в Санкт-Петербурге вместе с черной настольной "тарелкой" --- электромагнитным громкоговорителем выпуска 1935 года. Питерский продавец вложил в посылку сразу две такие лампы:



    Мне пока что не удалось найти никаких сведений ни про саму радиолампу RF1, ни про фирму-изготовитель "TPW". Поэтому прошу помощи знатоков. Вот еще два фото этой же радиолампы:





    Судя по цоколю лампы RF1, фирма "TPW" вероятнее всего немецкая, но полной уверенности у меня нет...


  2. #2
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    04.11.2006
    Сообщений
    403
    Благодаря ответам RV9CPK из Екатеринбурга на форумах QRZ.RU и Антона Горского из Москвы на форумах OLDradioBOOK, выяснилось, что буквы "TPW" означают VEB Technisch-Physikalische Werkstдtten --- народное предприятие, образованное в 1948 году в городке Тальхайм на юге ГДР.

    Что же, для меня этого достаточно, и радиолампа RF1 производства TPW мне стала неинтересна, поскольку для Радиомузея РКК мы собираем только военные радиолампы, выпущенные не позже конца 1945 года.

    Если кому-то интересны лампы RF1, которых у нас две штуки, то могу подарить их при условии самовывоза (или самовыноса) из здания ООО "Фирма РКК", где находится наш музей.

  3. #3
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    04.11.2006
    Сообщений
    403
    Если с "непонятной" радиолампой RF1 всё стало более или менее понятно (это послевоенная лампа, сделанная в ГДР, т.е. для Радиомузея РКК интереса не представляющая), то с "понятной" LD7 при ближайшем рассмотрении не всё оказалось таким уж понятным...

    Даже на простой, казалось бы, вопрос "В какой аппаратуре Люфтваффе применялись металло-керамические СВЧ триоды LD7", однозначного ответа пока найти не удалось. Оказалось, что имеющаяся у нас информация о боевом использовании LD7 неполна и противоречива.

    В библиотеке Радиомузея РКК имеется отличный справочник Герхарда Зальцмана (DL2IE), где на 500 страницах перечислены ВСЯ немецкая военная радиоаппаратура, выпускавшаяся в период с 1897 по 1945 гг., а еще около 200 страниц посвящены радиолампам с их привязкой к военной аппаратуре, в которой эти лампы использовались. Естественно, что в таком толстом справочнике не могло обойтись без ошибок.

    Вот часть страницы 111 из "ламповой" секции этого справочника, где упоминается и LD7:



    Видите, там написано "FuG.224 (Bremen)", но бортовой радиолокатор FuG.224 назывался не "Бремен", а "Берлин" (Berlin).

    Этот самый "Берлин" был в 1943 году скопирован со знаменитого английского бортового радиолокатора H2S класса ASV (Air to Surface Vessel), появившегося на свет в конце 1941 года. В локаторах ASV использовались сверхсекретные по тем временам магнетроны CV76, выдававшие в импульсном режиме до 50 кВт в диапазоне 3300 МГц (по-американски это 10-сантиметровый диапазон, а в немецкой терминологии --- 9-сантиметровый).

    Немцы в ту пору использовали радиолокаторы на частотах не выше 600 МГц (взять хотя бы те же "Вюрцбург" и "Вюрцбург-Ризе"), но они быстро скопировали английский CV76 и стали выпускать свои магнетроны LMS10 и LMS10a. Именно на их основе строилась передающая часть новейших бортовых радиолокаторов FuG.224 (Berlin). Поставки FuG.224 для Люфтваффе начались в 1944 году.

    Причем тут металло-керамический триод LD7, мне непонятно, к тому же, судя по справочнику Зальцмана, его граничная частота должна быть в районе 1500 МГц (волна 20 см). Хотя наша ГИ-7Б, судя по ее предельным характеристикам, умела работать в 9-сантиметровом диапазоне. Вероятнее всего, у Зальцмана и тут про LD7 напутано...

    Что касается аппаратуры "Бремен" (Bremen), то это не FuG.224, а FuG.245. Но этот бортовой локатор работал на частотах 9100...9400 МГц, т.е. в 3-сантиметровом диапазоне. Вряд ли там могли применяться радиолампы LD7. К тому же радиолокаторы FuG.245 начали выпускаться только в 1945-м году.

    Одно можно сказать определенно --- где-то в аппаратуре Люфтваффе металло-керамические триоды LD7 точно использовались. Иначе зачем было нашим восточно-германским друзьям копировать и производить эту радиолампу?..

    А может ли кто-то подсказать, в какой аппаратуре использовался советский металло-керамический триод ГИ-7Б?

  4. #4
    Документация LD7.
    Вложения Вложения
    73! de RV9CPK Алексей

  5. #5
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    04.11.2006
    Сообщений
    403
    Цитата Сообщение от RV9CPK
    Документация LD7...
    Алексей, спасибо за ссылку. Похоже, Зальцман в своем справочнике правильно указал предельные значения рабочей волны для LD7 --- 20 см (т.е. 1500 МГц) в режиме непрерывного излучения. Так что наша ГИ-7Б с ее предельным значением рабочей волны 9 см, пожалуй, куда лучше будет...

    Или же ГИ-7Б это копия не LD7, а какого-то другого металло-керамического триода Люфтваффе ?..

  6. #6
    Цитата Сообщение от RA3CC
    Или же ГИ-7Б это копия не LD7, а какого-то другого металло-керамического триода Люфтваффе ?..
    Есть ещё упоминание и сравнение LD7 c 2C39
    http://paillard.claude.free.fr/lampe.../almandes.html
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2c39_118.jpg 
Просмотров:	290 
Размер:	24.0 Кб 
ID:	42411  
    73! de RV9CPK Алексей

  7. #7
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    04.11.2006
    Сообщений
    403
    Цитата Сообщение от RV9CPK
    Есть ещё упоминание и сравнение LD7 c 2C39...
    Ну, это скорее сравнение только по электрическим параметрам, но отнюдь не по внешнему виду. Ведь LD7 и 2С39 выглядят совершенно по-разному:



    Это мне напоминает сравнение знаменитой немецкой RV12P2000 и нашей копии 12Ж1Л. Там тоже близки только параметры, но отнюдь не внешний вид...

  8. #8
    Согласен сравнение только по области применения.
    Была ещё LD12 один в один наша ГИ15б.
    http://www.jogis-roehrenbude.de/Roeh...88-Familie.htm
    73! de RV9CPK Алексей

  9. #9
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    04.11.2006
    Сообщений
    403
    Цитата Сообщение от RV9CPK
    Согласен сравнение только по области применения.
    Была ещё LD12 - один в один наша ГИ15б...
    У немцев для Люфтваффе было разработано 7 моделей металло-керамических триодов --- от LD6 до LD12. Вот часть страницы 112 из справочника Герхарда Зальцмана (DL2IE), где описаны остальные типы таких триодов:



    Интересен комментарий к лампе LD12: "О применениях LD12 в серийно выпускаемой аппаратуре ничего не известно". Вот так...


  10. #10
    Цитата Сообщение от RA3CC
    Видите, там написано "FuG.224 (Bremen)", но бортовой радиолокатор FuG.224 назывался не "Бремен", а "Берлин" (Berlin).
    Похоже "Бремен" это FUG-244 FUG-245
    http://www.deutschesatlantikwallarch...chnik/funk.htm
    http://www.aereimilitari.org/forum/l...hp?t10623.html
    "Берлин" это FUG-240,240/1,240/2,240/3,240/4,FUG-241
    http://www.luftarchiv.de/index.htm?/...rate/radar.htm
    Если верить информации на этих сайтах в сантиметровом диапазоне работали FUG-222 Pauke s, FUG-240Berlin n1a,FUG-244,245 Bremen
    велика вероятность что в этих радарах применяли LD7.
    Берлин FUG-240 выпускать начали в 1944 году в отличии от других у него в качестве антенны была парабола.
    Летало это ус-во на Юнкерсах JU88G-6
    Если верить таблице всего было выпущено пять модификаций "Берлина" (смотри снимок) и две "Бремена"
    http://commons.wikimedia.org/wiki/Fi...lin_fug240.jpg
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	fug_240_285.jpg 
Просмотров:	380 
Размер:	37.9 Кб 
ID:	42430   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	bremen_152.jpg 
Просмотров:	211 
Размер:	37.0 Кб 
ID:	42431   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	berlin_142.jpg 
Просмотров:	211 
Размер:	36.3 Кб 
ID:	42473  

    73! de RV9CPK Алексей

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. непонятная маркировка детали
    от vladimirovich в разделе Для начинающих
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 28.04.2010, 20:34
  2. Непонятная маркировка smd транзистора
    от Alet в разделе Технический кабинет
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 11.07.2006, 00:30

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •