Две дельты на 40м

[Белый]

Белый
Георгий, при 14 м мачте высота нижней точки подвеса будет 2,5 м над крышей. Опасаюсь что полученная диаграмма будет вам не интересна.

От земли надо считать, а не от крыши... Крыша не является "землей". Она будет сильно влиять на резонанс антенны, но очень слабо на диаграмму направленности в вертикальной плоскости. Опять же зависит все от длины волны...

А вот в субботу и проверим как оно получится. По моему практика есть лучший критерий. Кроме этого это же все таки крыша. И кроме этой антенны там стоит еще квадрат 20-15-10+куча всякого железа в виде двух сотовых мачт. Так, что диаграмму там просто просчитать трудно. Надо только из практики.
Я думаю так. Поднимем, посмотрим где резонанс, посмотрим какое сопротивление получается, запитаем сначала кабелем, наденем балун. После этого будем думать, что делать с КСВ и надо ли вообще что то делать.
Не стоит задача получать большое усиление на передачу. Задача приподнять хотябы 1,5 балла на прием на дальних трассах (о большем пока из суеверия не загадываем) по сравнению с тем, что есть (а есть IV на этой же мачте пока)+задавить на столько же зад. Если эту задачу удасться решить, то я буду очень доволен и постараюсь все чертежи предоставить на всеобщее обозрение с рассказом как у нас эта антенна работает.

[RV3ADE]

Вит001
И я и наверное все здесь присутствующие много бы дали чтобы это было именно так как вы говорите...

От земли надо считать, а не от крыши... Крыша не является "землей". Она будет сильно влиять на резонанс антенны, но очень слабо на диаграмму направленности в вертикальной плоскости. Опять же зависит все от длины волны...

[Вит001]

Вит001
И я и наверное все здесь присутствующие много бы дали чтобы это было именно так как вы говорите...

От земли надо считать, а не от крыши... Крыша не является "землей". Она будет сильно влиять на резонанс антенны, но очень слабо на диаграмму направленности в вертикальной плоскости. Опять же зависит все от длины волны...

А зачем за всех здесь присутсвующих отвечать, пусть каждый отвечает сам за себя. Какой угол излучения Вас интересует, тот и надо рассматривать с геометрической точки зрения, где он отразится - от крыши или земли. Это конечно же все упрощенно, но зато наглядно.
"Угол падения = углу отражения". Школа, однако...

[Белый]

А зачем за всех здесь присутсвующих отвечать, пусть каждый сам отвечает за свои слова. Какой угол излучения Вас интересует, тот и надо рассматривать с геометрической точки зрения, где он отразится - от крыши или земли. Это конечно же все упрощенно, но зато наглядно.
"Угол падения = углу отражения". Школа, однако...

Приветствую Вит001!
Вот насчет угол падения и угол отражения тут я не совсем с Вами согласен. Дело в том, что мачта стоит на крыше, которая как правило по размерам больше длины волны. Соответственно и площадь крыши может быть принята как площадь земли (для антенны то все равно). Таким образом антенна, которая находиться низко над крышей, считай находится низко над землей. И диаграмма у такой антенны естественно будет стремиться к зениту опять таки из-за влияния земли (крыши). Так, что простая геометрия здесь не совсем на мой взгляд применима.
С другой стороны это все таки не реальная земля, поскольку внутри бетона крыши все таки есть арматура, а это хоть какой, но все таки проводник.
Так, что я же говорю. Вопрос сложный. Можно только на практике.

[Вит001]

Так, что я же говорю. Вопрос сложный. Можно только на практике.

Не так уж все сложно - практика, как правило, подтверждает теорию, если бы это было не так, то теорию пришлось бы пересмотреть. Надо просто почитать какую-нить умную книжку по АФУ, если не приходилось заниматься антеннами раньше. Даже "Ротхамеля" хватит на первый раз, чтоб разобраться, что же все-таки влияет на диаграмму антенны в дальней и ближней зоне, в вертикальной и горизонтальной плоскостях.

[Белый]

Не так уж все сложно - практика, как правило, подтверждает теорию, если бы это было не так, то теорию пришлось бы пересмотреть. Надо просто почитать какую-нить умную книжку по АФУ, если не приходилось заниматься антеннами раньше. Даже "Ротхамеля" хватит на первый раз, чтоб разобраться, что же все-таки влияет на диаграмму антенны в дальней и ближней зоне, в вертикальной и горизонтальной плоскостях.

Не знаю-не знаю. Конечно никто не спорит о важности теории.НО! Я к чему о практике? Вот например есть конкретная крыша высотой, ну пусть 15 м. Длина 50 м. Ширина 16 м. И на этой крыше (прошу отметить бетонной, покрытой рубиройдом) надо на высоте 14 м. смонтировать систему читай выше. И все бы было супергуд если бы не:
а) две сотовые мачты высотой 28 и 19 м.
б) собственной мачты с квадратами
в) кучи проводов, оттяжек и пр фигни
г,д,е и пр.
Я сомневаюсь, что усиленное чтение умных книжек по АФУ в этом случае даст выраженный эффект. Я даже сомневаюсь, что такие условия можно достоверно смоделировать в MMANA (хотя приближенно можно, вопрос с каким приближением?), слишком железа много. Это же относится и к диаграммам, и к сопротивлениям.Задач у можно решить только путем вылазки на крышу и установки. И все, там видно будет. Остальное это лишняя запарка мозга.
Вот в воскресенье и посмотрим. Будет эта антенна давать удовлетворительный эффект-оставим. Не будет-сломаем на фиг и повесим обратно диполь. Нам что, долго что ли ?

[RV3ADE]

Вит001
Странные мягко говоря заключения и без пояснений мне лично не понятны. Пусть конечно выскажется кто сочтет нужным. Я от себя замечу, что такие заявления можно давать или не имея вообще практического опыта или даже не читая популярную литературу. Высказанное вами звучит весьма авангардно... И на кой хрен все мы паримся и ставим мачты !? Занимаемся ерундой...

PS: С чего вы взяли что здесь не читали книжки и учебники? Названные вами я читать начал лет 20 назад в соответствующем ВУЗе.

[RV3ADE]

Белый
Если полотна антенны будут максимально близко к узкому краю крыши, то может получиться вполне неплохо. Е:сли мачта в центре здания и направление вдоль крыши, то скорее всего будет плохо. Но у вас не стоит супер задача, возможно что 1-2 балла и так выйдут...
Удачи.

[Белый]

Удачи.

Спасибо!

[k422]

во опять все сводится к теории
дай теж человеку железяку подвесить и доложить о результатах!