Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 28 из 48 ПерваяПервая ... 182526272829303138 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 271 по 280 из 478

Тема: Основная плата трансивера "Bizon-09"

  1. #271

    Регистрация
    01.12.2017
    Адрес
    Челябинская область
    Сообщений
    458
    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    Похоже входное у микрухи 74hc4053 низкое (может десятки ом),
    Что представляет из себя входное сопротивление переключателя (рубильника)?


  2. #272

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,877
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    У микрухи 4053 входное сопротивление может быть около 5,555 ом,
    А не проще просто найти данные на микросхему, и не гадать? Вообще то, это ключи. И у него просто не может быть собственного сопротивления. Но на выходе этого ключа, подключен конденсатор 5900 пФ. На частоте 8,867 мгГц, его реактивное сопротивление около 3 ом. Сопротивление самого ключа в открытом состоянии, более 50 ом. Если есть желание узнать сопротивление открытых ключей именно вашей микросхемы, можно измерить это сопротивление в статике... Ну а для согласования выхода фильтра с сопротивлением около 200 ом, трансформатор Тр4, надо намотать в 4 провода. Виточков 7. Первичка будет 7+7 витков, вторичка 7+7 со средним выводом...

  3. Спасибо от ur4lbl

  4. #273
    Аватар для R0SBD
    Регистрация
    16.05.2003
    Адрес
    г. Иркутск
    Сообщений
    4,917
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    R0SBD
    RK4CI, вы ближе всех вроде как к истине. Померял антенным анализатором swr-1 вход микрухи в рабочем режиме, подав с него частоту 8864,5кгц , показывает 32 ома активного и -52 ома реактивки. Похоже два ключа микрухи переключаются с частотой опорного генератора, получается два ключа в параллель. Типа сопротивление открытого ключа одного - 64 ома, двух в параллель - 32 ома. И трансформатор пробовал мотать как вы посоветовали. Стал строиться фильтр лучше. Но все равно получается 32*4=128 ома. Маловато. Намотал в пять проводков, чтобы получить трансформацию 1/9, будет 270 ом. Стало ещё лучше. фильтр строится как на картинке. Но тут другая фигня вылезла. По отдельности фильтра строятся, а вот когда всё вместе, получаются провалы в полосе пропускания фильтров. У меня подозрение на хитрую схемотехнику каскадов на bf998. Почему автор взял смещение на первый затвор через резистор 22к со стока, это же положительная обратная связь вроде как образуется. Короче у меня подозрение что идет перегруз транзистора Т14 (по схеме). Схемотехнику bf998 автор взял у 4z5ky из его трансивера http://www.cqham.ru/trx75_23.htm . В общем тут пока затык у меня. Кстати, если делать как у меня было раньше, т.е. по автору, и вставлять резистор 200 ом между вых. подчистного фильтра и трансом Тр.4 то неравномерность терпимая получается (до 2-3 дб) в полосе. Короче если не переделывать усилитель ПЧ, хотя бы последний его каскад как то по другому, то остается у меня вариант только с резистором.... Вообще с резисторами на входе выходе фильтров тоже схемы встречал. Работать будет, упадет чуток усиление ПЧ, но опять же ,если чувствительность нормальная получится, какая разница...
    Последний раз редактировалось R0SBD; 08.08.2018 в 11:52.

  5. #274

    Регистрация
    19.06.2007
    Адрес
    КИЕВ
    Сообщений
    219
    Позывной
    UT5UMH
    Добрый день. А почему не хотите Г-звеном на выходе КФ согласовать? Ведь намного проще, чем в трансе витки подбирать.
    73 !

  6. #275
    Да тут по ходу US5MSQ,не зря делил МС по их номиналу, какие то быстрее работают,какие нет, да и сопротивление этого "рубильника" то разное.

  7. #276
    Аватар для R0SBD
    Регистрация
    16.05.2003
    Адрес
    г. Иркутск
    Сообщений
    4,917
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    R0SBD
    Astat, раз получается трансом, то уже г-звено как бы не надо. Все согласуется. Проблема сейчас в другом. Смотрю ачехометром х1-38. Каждый фильтр по отдельности строится нормально. Подаю сигнал с ачехометра , к примеру, на затвор последнего транзистора пч, bf998. Но когда сигнал подаётся на выходной транс первого смесителя, сквозная АЧХ в полосе портится, большая неравномерность. Первый раз с таким явлением сталкиваясь. По одиночке фильтра строятся, вместе нет. Чудеса и только. Сижу вот голову ломаю, в чем тут собака закрыта..

    Цитата Сообщение от RA3QVS Посмотреть сообщение
    Поставьте транс на кольце 4:1 по сопротивлению (понижающий) между фильтром и смесителем.
    Тоже работает вариант.
    Короче, похоже у меня чудит х1-38. Поставил по выходу с ачехометра емкость 10пф, чтобы задавить уровень сигнала, плюс основной аттенюатор на нем 40дб. Ну вроде рисует более-менее нормально. Неравномерность 1 дб в полосе, пойдет считаю. Сделал пока по варианту с трансформатором 4:1 на выходе подчистного фильтра. Сейчас подключал динамик на выход платы, все нормально на слух...
    И да, скорее всего сопротивление одного ключа у 74hc4053 надо брать 60 ом, мало что там опорник два ключа переключает, каждое плечо транса Тр4 видит свой один ключ в момент его подключения опорником. Поэтому не 32 ома, а 64 ома. Ну и умножение на 4 самое то для согласования. А swr-1 показывает 32 ома, почему то в два раза меньше, непонятно...
    Последний раз редактировалось RU9CA; 28.12.2022 в 21:18.

  8. #277

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,877
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    По одиночке фильтра строятся, вместе нет.
    Собственно эта тема затрагивалась. В схеме практически отсутствуют резистора на входе/выходе КФ. Нагрузкой для них являются выходные сопротивления каскадов, и сопротивления потерь контуров, присутствующих в схеме. И если сопротивление потери контура величина достаточно стабильная, сложности только при первоначальной настройке. То вот выходное сопротивление каскадов, охваченных петлёй регулировки, изменяется очень сильно. В трансивере применена схема регулировки, связанная с изменением тока транзистора. Если есть запас усиления, то несколько улучшить ситуацию, можно зашунтировав контура на входе КФ резисторами не менее 3 кОм. Ну а лучше, применить схему, при которой ток транзистора, при регулировке усиления, не изменяется

    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    Короче у меня подозрение что идет перегруз транзистора Т14 (по схеме)
    Очень может быть. Только это происходит, когда вы подаёте сигнал напрямую на затвор последнего транзистора. Подайте сигнал через аттенюатор, и посмотрите как изменяется АЧХ фильтра при регулировке усиления дБ на 30. В теме по ДМ это демонстрировалось, картина не самая хорошая. Что бы полностью избежать проблемы, надо достаточно серьёзно подходить к проблеме согласования КФ в схеме, уже на стадии проектирования.

    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    Вообще с резисторами на входе выходе фильтров тоже схемы встречал.
    Вообще то, в схеме "Бизона", всего один каскад усиления по НЧ. Из-за этого, приходится разгонять усиление по ПЧ. В схему просто просится ещё один предварительный каскад усиления в НЧ тракте. А возникший излишек усиления, погасить шунтированием резисторов в тракте ПЧ. Это упростит согласование КФ в схеме, и несколько снизит проблему искажения АЧХ фильтров при регулировке усиления.
    Сейчас посмотрел повнимательнее схему. Что то вообще не увидел резистора нагрузки на выходе первого КФ. Создаётся впечатление, что автор вообще не имеет представления о том, что такое согласование КФ в реальной схеме.

  9. #278
    Аватар для R0SBD
    Регистрация
    16.05.2003
    Адрес
    г. Иркутск
    Сообщений
    4,917
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    R0SBD
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    В трансивере применена схема регулировки, связанная с изменением тока транзистора. Если есть запас усиления, то несколько улучшить ситуацию, можно зашунтировав контура на входе КФ резисторами не менее 3 кОм. Ну а лучше, применить схему, при которой ток транзистора, при регулировке усиления, не изменяется
    Вот и я хочу попробовать убрать резисторы 22ком, а на первые завторы двух bf998 поставить обычное смещение, скажем 110к с плюса питания, далее затвор и ещё резистор отсюда же на 36к - на корпус. Один в один как сделано здесь: http://www.cqham.ru/trx84_12.htm (отдельно схема - http://www.cqham.ru/image4/ak200_1_big.gif) Но оставить положительное смещение на истоках транзисторов, это нужно для более плавной регулировки АРУ, т.к. bf998 работают с небольшим отрицательным напряжением на первом затворе, для этого подан небольшой плюс на истоки.
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Сейчас посмотрел повнимательнее схему. Что то вообще не увидел резистора нагрузки на выходе первого КФ. Создаётся впечатление, что автор вообще не имеет представления о том, что такое согласование КФ в реальной схеме.
    Нет, тут как раз все нормально. В режиме приема диод Д9 открыт, поэтому нижний конец катушки L6 оказывается на корпусе через емкость С40 - 0,1мкф (схема платы на предыдущей странице этой темы форума). Выход первого кварцевого фильтра подключен между корпусом и емкостным делителем С41-С42, который стоит параллельно катушке L6. Кондер С39 практически ставится параллельно емкости С42 (вторым концом - через емкость С40), в итоге полючаем емкостной делитель в контуре, которым (C39* - настройка) подбираем 200 ом. У меня почему то получилось, кстати, С39 равен нулю. Это может быть из-за того, что я применил катушки секционные на 4,5 мм диаметром, т.е. добротность катушки меньше авторского варианта (у него катушки на каркасах 7мм и намотка в один слой), меньше получается эквивалентное сопротивление всего контура, и поэтому емкостной делитель имеет другой коэффициент деления, не такой как в авторской схеме..
    Последний раз редактировалось R0SBD; 09.08.2018 в 09:44.

  10. #279

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,877
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    Кондер С39 практически ставится параллельно емкости С42 (вторым концом - через емкость С40), в итоге полючаем емкостной делитель в контуре, которым (C39* - настройка) подбираем 200 ом. У меня почему то получилось, кстати, С39 равен нулю.
    Ну и каким должно быть сопротивление потерь контура, что бы при делителе 1 к 2, обеспечил нагрузку 200 ом? Поэтому и пишу, что нужны реальные резистора параллельно контурам. Но при этом, неизбежны потери в усилении, которые необходимо компенсировать. Наиболее просто это сделать в НЧ тракте.
    И кстати, откуда снимается сигнал, когда вы строите АЧХ первого фильтра. Ведь нагрузкой может стать и ваш АЧХметр, входное сопротивление которого близко к 50 омам.


  11. #280
    Аватар для R0SBD
    Регистрация
    16.05.2003
    Адрес
    г. Иркутск
    Сообщений
    4,917
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    R0SBD
    Смотрю ачх высокоомной головкой, и смотрю после первого каскада пч , или со второго каскада, со стоков, через емкость 0,01 мкф. Или на первых затворах, головка то высокоомная, ни на что в работе схемы не влияет..
    Такое распределение усиления сделано не просто, таким образом достигается очень маленький шум на выходе трансивера, и в итоге более высокий коэфф-т сигнал/шум по сравнению с многочисленными другими схемами трансиверов. Почему и выбрал эту схему для повторения... В том числе, есть и другие плюсы..

    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Ну и каким должно быть сопротивление потерь контура, что бы при делителе 1 к 2, обеспечил нагрузку 200 ом? Поэтому и пишу, что нужны реальные резистора параллельно контурам.
    Ну там через емкость 120пф идет резистор 22к практически на корпус. Я честно слово, тоже не совсем понимаю как при таком коэфф-те емкостного делителя достигается удовлетворительное согласование первого фильтра. Но факт есть факт..

Страница 28 из 48 ПерваяПервая ... 182526272829303138 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Аматор-ЭМФ-SA основная плата
    от Luis в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 3362
    Последнее сообщение: 24.01.2024, 14:00
  2. Основная плата КВ трансивера UR4QBP
    от UR4QBP в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 125
    Последнее сообщение: 21.04.2021, 12:58
  3. Основная плата трансивера Sloboda-M
    от UN7JID в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 14.11.2017, 00:21
  4. Основная плата SDR трансивера SDR_DPmini
    от us5ean в разделе Software Defined Radio (SDR), Digital Radio Mondiale (DRM)
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 29.02.2012, 21:30
  5. Основная плата трансивера FB2005
    от UA9MTS в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 25.09.2006, 17:47

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •