Защита РА от неправильной настройки ВКС.

[ve3kf]

Не нашел такую тему, потому открыл новую. Проблема простая. Лампы в РА работают на пределе мощности. В контесте, если человек работал в тлг. участке скажем на 3,5 а потом решил перейти в тлф. участок 3,8, но при этом забыл перестроить ВКС. Лампы идут в раскал и довольно быстро выходят из строя. Вопрос - как организовать защиту от неправильной в данном случае настройки ВКС? Может методом сравнения входной мощности и выходной, поддерживая заданной отношение мощностей? Есть-ли какие наработки по этому вопросу?

[VA6AM]

Есть-ли какие наработки по этому вопросу?

Умное решение-это проставить микроконтроллер и так далее....но это не просто.
Простое решение-поставить ограничение по токам сетки и анода. Превысил-усилитель отключился.

[ve3kf]

Простое решение-поставить ограничение по токам сетки и анода. Превысил-усилитель отключился.

Все дело в том, что ток анода при резонансе меньше тока анода с полностью расстроенной ВКС всего на 20%(критический режим). Небольшая разница. Эта разница может быть еще меньше, если расстройка не слишком далеко, это может быть ток превысит всего 10%, но если аноды при резонансе на пределе, то даже такой расстройки может хватить для перегрева анодов и выходу из строя ламп.
По току сеток. Ток сетки возрастает при настройке в резонанс(речь идет о триодах), а при расстроенной ВКС он естественно ниже нормы. На него ориентироваться сложно т.к. например в случае пониженной раскачки с радио, будет срабатывать защита, считая, что раз ток сетки слишком мал, то это не настроена ВКС. По току анода конечно уже проще настроить защиту, но тогда должно соблюдаться условие равного тока анода на ВСЕХ диапазонах, что не всегда соблюдается.

[rv4lk]

Самый простой способ - использовать компаратор. Что имеется в виду: через делители берется часть напряжения со входа и выхода РА, и эти напряжения сравниваются. При правильной настройке разность этих напряжений равна нулю. При расстройке появляется разбаланс, что видно например, по стрелочному прибору с нолем посередине. Делители естественно, с разным коэффициентом деления, плюс подстроечный резистор на каждый диапазон, подбираются при настройке с двухтональником а анализатором спектра. На основе этой баламути можно организовать даже автоматическую подстройку антенного конденсатора, и (или) защиту, выключающую РА при появлении напряжения разбаланса.

[RU9CA]

забыл перестроить ВКС. Лампы идут в раскал и довольно быстро выходят из строя.

Такой режим это всегда нестандартные режимы по току. Обычные защиты по току сеток, по току анода - ИМХО должно хватить.
Суть - лампа умирает, когда превышаются предельные значения. Автоматический контроль режима - форева.
Таким образом, проблема защиты от неправильной настройки ВКС, представляется мне проблемой защиты самой лампы, а такие схемы уже отработаны.

[ua4сdt]

Самый простой способ - использовать компаратор. Что имеется в виду: через делители берется часть напряжения со входа и выхода РА, и эти напряжения сравниваются. При правильной настройке разность этих напряжений равна нулю. При расстройке появляется разбаланс, что видно например, по стрелочному прибору с нолем посередине. Делители естественно, с разным коэффициентом деления, плюс подстроечный резистор на каждый диапазон, подбираются при настройке с двухтональником а анализатором спектра. На основе этой баламути можно организовать даже автоматическую подстройку антенного конденсатора, и (или) защиту, выключающую РА при появлении напряжения разбаланса.

Согласен, только вместо компаратора поставить фазовый детектор, (по схеме почти тот же КСВметр), а в качестве прибора со средней точкой поставить светодиодный "градусник" (индикатор "0"). По краям поставить яркие красного света светодиоды + какойнить "Аларм". И если не в резонансе, то горит красный ( с одной или с другой стороны от центра градусника) и какойнить противный звук

[ra3afn]

При расстроенной ВКС очень сильно меняется экранный ток, также заметно по температуре ОК. На практике бывает достаточно глянуть на градусник воздуха вытяжного вентилятора чтобы понять что ВКС расстроена (или "ушли" параметры антенны).

[ua4сdt]

В контесте, если человек работал в тлг. участке скажем на 3,5 а потом решил перейти в тлф. участок 3,8, но при этом забыл перестроить ВКС. Лампы идут в раскал и довольно быстро выходят из строя.

На практике бывает достаточно глянуть на градусник воздуха вытяжного вентилятора чтобы понять что ВКС расстроена (или "ушли" параметры антенны)

В контесте темп работы достаточно высокий и отвлекаться на термометр нет времени, да и термометр, обладая большой инерционностью, не может мгновенно отреагировать на разогрев. А чтобы на него не смотреть постоянно, нужно всё равно делать систему оповещения.

[ra3afn]

Да и не нужно на него смотреть, ставьте термометр с сигнализацией о превышении заданного параметра.

[ES4SA]

Если все таки есть возможность ВЗГЛЯНУТЬ на приборы - должно что то привлечь внимание оператора о неправильной настройке ВКС .. мигающий ( горящий ) светодиод , неправильные / непривычные значения стрелочных приборов ( анод , сетка и мощность на выходе )
Для тех , кому некогда (или забывает )смотреть не панель - нужен полный автомат или деньги на новые лампы . Конечно автоматика это удобно , но хорошо работающая автоматика - это сложно ... я имею в виду - для массового повторения .. У меня РА на 74 , то же думал над этой темой ... в итоге контроль токов экр. сетки , анода , и индикатор выхода .. защиту сделал только по току сетки ( датчик тока , развязка на оптопаре , компаратор и триггер ) опрокидывает РА на прием при токе сетки более 50 мА с сигналом "авария"
Мысль с фазовым детектором , очень интересная ... нужно попробовать .
Николай .