Синтезатор на LMX2541

[Владимир_К]

Посчитал на ихнем сайте, на PLL веб-калькуляторе номиналы ФАПЧи для цельночисленной моды.

Вот я тупо проставил опору, коэффициенты деления и пр. Там же на картинке Phase Noise. Растолкуйте хотя бы кратко, что это все означает. Я так понимаю, что для моих данных программа выдала параметры фильтра PLL и результат по шумам для частоты около 33 мгц. (Если вопросы глупые, не пинайте здорово, никогда не пользовался такими калькуляторами, а надо.)
Все же я думаю, организовать управление от контроллера задача решаемая. Программист я не ахти какой, разве что переделать какую нибудь программулину (скажем для управления DDSкой, которые есть в инете), в нужную. Принцип то один. А какая разница, сколько регистров и сколько туда бит надо загнать?

[RA4FIX]

Прикольный калк! Ссылочку дайте?! Я на онлайновом считал и потом ещё долго подгонял к ADISimPLL
У вас номиналы вроде нормальные. У меня примерно такие же.

А какая разница, сколько регистров и сколько туда бит надо загнать?

А я не знаю. Это вы мне скажИте.

для моих данных программа выдала параметры фильтра PLL и результат по шумам для частоты около 33 мгц

Ну да! И как-бы по моим картинкам где-то так и выходит.

[Владимир_К]

Прикольный калк! Ссылочку дайте?! Я на онлайновом считал и потом ещё долго подгонял к ADISimPLL

Вы же сами упомянули их сайт, там и нашел:

http://www.national.com/analog/timing/codeloader

Щелкните мышкой на Software v1.2.4. (13 mb).

А я не знаю. Это вы мне скажИте.

Не, ну пока я не готов, это ж я только смелое предположение высказал. Еще надо разобраться, как она управляется, куда и что надо загонять. А пока в наличии небольшой опыт с LM7001.

[RA4FIX]

Вы же сами упомянули их сайт

Спасибо, да, я наверно из-за размера его не качал. На работе у меня лимит. Щас выпросил у админа 20м, качну и поиграю
Поиграл, пока нормально. Дают значения "фракшионал", не знаю как их выбирать но теперь будет, что подставить в "коде лоадер".

А пока в наличии небольшой опыт с LM7001

Эту херь мы ещё в конце прошлого века юзали. Потом была по моему LC7218, не помню названия. Три таких синтеза до сих пор работают на просторах пензенской обл. Но когда я измерял приёмники с этими синтезаторами, был неприятно удивлён низкой реальной избирательностью. Соседний канал полностью забивался уровнем в 50милливольт! Фазовый шум был безобразного уровня. Гун был сделан на полосковой линии по схеме Белянского.

Ну вощщем поработал я с этим калькулятором. Интерфейс красивый, спору нет. И обещалок по шумам-тока авоськи подставляй. Но картинок ожидаемых спур не нашёл Первый конденсатор в фильтре всегда 0 при высоких частотах сравнения. Ну хоть бы сотню пик поставили. Не понял как разделяются цельночисленная и дробнопеременная модЫ? Такое впечатление, что он всё считает в "фракшионале"! Кладу картинки спектров, выходная частота 34МГц, ближняя и "дальняя" зоны Без дизеринга, 2-й порядок "дельта-сигма" модулятора. Такой сигнал мне больше всех нравится, спуры на уровне -100дбс. Изредка больше. На частотах 15, 30, 45, 60, 75, 90кГц-наводка на провод или по питанию Вообще, надо срочно делать новую плату с хорошим питанием! Программеры, вам интересно? Буду заказывать таких плат штук 20. Если кто-то захочет приделать к ней (плате) ещё и кнопочки с валкодером-поделюсь на благо "коротковолнисто в" всего мира!

[alldn]

Красивые картинки измерения качества сигнала. Каким образом Вы снимаете все эти характеристики? Если прямо на рабочей частоте, то как. Если после преобразования в НЧ сигнал, то не вносит ли преобразование дополнительные шумы и прочее.

[RA4FIX]

Каким образом

Нет, Александр, не прямо на частоте. Смешиваю с эталоном, в качестве которого у меня "Роде и Шварц" SMB 100A. Меситель диодный RMS-1MH, на входах сигнал по 10дбм и со средних точек трансформаторов противофазный сигнал в "звуковку" Е-МУ 1616. Преобразование конечно что-то вносит. Процитирую главного адепта этого метода, Сергея, sgk :Если скорректировать соотношение на мощность шумов второго генератора –3 дБ, мощность зеркального канала – 3дБ мощность «амплитудного» шума -3 дБ ( http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=5734&page=23 )
Вот к примеру картинка спектра самого "R&S", его выход замешан с его же "рефренсным" генератором на 10МГц. (красный цвет, рядом синий-lmx)


Записал 72 шага (10кГц). Видно, как дёргаю знаменатель дроби, не знаю, можно ли так делать? Видно так-же, как появляются и исчезают различные "паразитные" палки, вычистить которые, похоже не все получится

[ledum]

Смешиваю с эталоном, в качестве которого у меня "Роде и Шварц" SMB 100A соотношение на мощность шумов второго генератора –3 дБ, мощность «амплитудного» шума -3 дБ

В данном случае к этим двум вещам надо относиться осторожно. Амплитудные при отсутствии серьезных хомутов проявляются где-то с минус 155дБс/Гц, до этого их обычно не учитывают, ну и если вспомогательный генератор шумит значительно меньше Вашего, откуда ж 3 дБ добавка - это либо когда два одинаковых генератора, или их фазовые шумы одного порядка.
Наличие почти неубираемых спуров на частотах фазового детектора и некоторых кратных им частотах - особенность большинства дробных синтезов, поэтому и стараются частоту сравнения брать как можно выше - практически равную частоте опоры, или максимальной для данного фазового детектора, чтобы их было поменьше или цепляют всякие диззеры - зашумливания, чтобы спур размазался на более широком участке. Проблема еще в том, что Вы выбрали, мягко скажем, узкоспециализированы й синтез, если бы добавили пару баксов - смогли бы взять ADF4350 со сплошным перекрытием от 137 МГц до 4.4ГГц с почти такими же шумами, и с которым на электрониксе работало достаточное количество народа. Ну и не все могут писАть об этом. Область выше 100МГц часто бывает специфичной, я думаю Вы поняли о чем я.
ЗЫ мы с дробными вообще не работаем - из-за опасности появления спуров, они нам хуже фазовых шумов.

[Владимир_К]

Ну вощщем поработал я с этим калькулятором. Интерфейс красивый, спору нет. И обещалок по шумам-тока авоськи подставляй.

Не, а какие претензии? Как обещал при этих установках шум около 120 дб, вроде ж так оно и есть. У меня другая версия Спектролаба(да и звуковуха не ахти), потому такие установки я выставить не могу (FFT и пр.). Поэтому для уточнения. Если зайти в меню Options, потом Setting, какое значение Spectral Line Resolution?

[RA4FIX]

генератор шумит значительно меньше

Ну, "значительно", наверное не совсем уместно в данной ситуации. Амплитудный шум я тоже не особенно беру во внимание, тем более на выходе у чипа - прямоугольники. В последнем кино видно, что частота сравнения=50МГц. Увеличивать её дальше не вижу смысла, дешевые опорники с большей частотой уже не будут проходить ни по шуму, ни по стабильности. Спуры - это да, это головная боль. Их там очень много! Но, Виктор, мне нужен мелкий шаг на частотах от 5 до 70МГц. Я РАДИОЛЮБИТЕЛЬ! По той же причине не участвую в дискуссиях на профи-форумах, больше слушаю.

смогли бы взять ADF4350

Ну знать бы прикуп заранее!

мы с дробными вообще не работаем - из-за опасности появления спуров, они нам хуже фазовых шумов.

Виктор, я начал присматриваться к спектральному анализу когда сделал свой первый СДР. Потом у меня появился "Flex 1000" с АД9854 в гетеродине. Т.е я представляю, как ведут себя эти "палки" в реальном эфире. И мне гораздо больше "хуже" именно фазовый шум. Я правда редко работаю в TEST-ах, подозреваю, там будут проблемы со спурами. И в цельночисленной модЕ не получить мелкого шага! Ведь эфир так и не стал когерентным!

Владимир_К

Не, а какие претензии?

Владимир, вы посмотрите, какие значения фазового шума у самого VCO, и сравните с графиками из "эваборда". Такие разночтения меня настораживают

какое значение Spectral Line Resolution?

Оно встаёт автоматом для выбранного FFT. Чистовые графики я обычно делаю на миллионе точек с бесконечным усреднением. Мне так красивше
Динамику лучше смотреть в более быстром FFT, без "аверейджинга".

[Владимир_К]

Подвигайте движок "Randomization Perfectly...." на панельке PLL от 0 до 100%. Не знаю, что это такое, но заметно меняется соотношение между спурами и шумом.