Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 3 из 48 ПерваяПервая 12345613 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 472

Тема: FTdx5000 - глазами инженера

  1. #21

    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    7,869
    Позывной
    ex UR4IX
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    именно синтезатор ограничил ДД приемника в целом.
    Значит, занимаясь только синтезатором можно получить высочайшие характеристики. Не заморачиваясь на руффингах, лишних преобразованиях и вечном споре, вверх его делать, или вниз. Но и без этого ДД у недорогих SDR позоляет им легко соперничать с агрегатами за много килобаксов. Добавьте чистый звук, который можно слушать сутками, нормальную панораму, чего монстры-соперники не имеют с рождения.
    А что-то тема эта, как игра в одни ворота...
    Юрий


  2. #22
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение

    В теме в основном обсуждались вопросы связанные с ДД и разрядностью АЦП.
    «За кадром» остались такие важные узлы как смеситель и гетеродин – от же синтезатор.
    Сергей, я поясню свой подход. Если вы собрали приемник из лучших функциональных квадратиков, в числе которых смеситель и синтезатор, которые на сегодня известны, то как будут соотносится полученные характеристики в этих трех функциональных схемах. Другими словами SDR (как пример) имеет преимущества за счет лучших квадратиков или из-за своей сущесвенно отличающейся функциональной схемы(не по расстановке квадратиков, а тем что нет ан. АРУ, нет руфинга). Поэтому на примере конкретных аппаратов сравниваются х-ки и анализируется за счет чего они получены и под этим всегда подразумевают функц. схему , а не конкретный аппарат. Потому, если кому-то удалось сделать самый лучший квадратик, то его можно применить во всех трех схемах. И если слабое звено в этих трех схемах разное, а квадратики одного уровня, значит это слабость функц. схемы, а не схемотехники.
    Поэтому я квадратики общие для 3-х схем не рассматриваю.

    Александр
    Последний раз редактировалось Приходк; 04.08.2010 в 10:52.

  3. #23
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    11,000
    Цитата Сообщение от UR4IX Посмотреть сообщение
    Значит, занимаясь только синтезатором можно получить высочайшие характеристики.


    Заниматься нужно РПУ (радио -приемное устройство) в целом.
    В конкретном случае с Flex 5000 приведенным для примера «виновником» ограничения ДД был синтезатор что и установлено в результате многочисленных измерений.
    Цитата Сообщение от UR4IX Посмотреть сообщение
    Не заморачиваясь на руффингах, лишних преобразованиях и вечном споре, вверх его делать, или вниз. Но и без этого ДД у недорогих SDR позоляет им легко соперничать с агрегатами за много килобаксов. Добавьте чистый звук, который можно слушать сутками, нормальную панораму, чего монстры-соперники не имеют с рождения.
    Цитата Сообщение от UR4IX Посмотреть сообщение
    А что-то тема эта, как игра в одни ворота...
    Если применять SDR только как панораму или анализатор спектра то улучшать нужно синтезатор в первую очередь. Те спектры что приводит Николай ci получены не с синтезатором а с кварцевым генератом с делением на 4 или коаксиальным ГПД то же с многократным делением и на сравнительно «низкой частоте» по моему в районе 9 или 12 МГц
    Если применять SDR для приема радиосигналов на «слух» то ключевым элементом тракта приемника становится система АРУ. Идеология построения, алгоритм работы АРУ возможно имеет главное значение, о чем писали на форуме неоднократно.
    ТО что можно слушать не сомневаюсь, то же слушал SDR (в качестве гетеродина кварцевые генераторы с делением и малым фазовым шумом недостижимым пока для синтезаторов применяемых в любительских трансиверах) звуковая карта то же одна из лучших E-MU 1212M до тех пор пока не собрал тракт ПЧ на 200 кГц на высококлассных фильтрах от фирмы RFT.
    Это не игра в одни ворота, пытаюсь быть объективным по результатам измерений и собственного опыта.
    Сергей sgk.

  4. #24

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    10,167
    Позывной
    RK4CI
    Все правильно. Самым слабым звеном в любом современном трансивере являются генераторы. Динамику современной цифровой части ограничивают не только не слишком качественные синтезаторы. На скрине сигнал с кварцевого генератора прошедшего первый смеситель, на который в качестве опорного подан сигнал с ГПД Дроздова. УПЧ. И поданного на плату СДР-ПЧ. Сравните скрины. Это вылезает то самое преобразование на шумах гетеродина. А ведь шумовые характеристики Дроздовского ГПД пока гораздо выше чем у большинства применяемых радиолюбителями синтезаторов. Но вроде потихоньку движение в сторону улучшения работы синтезаторов идет. Может это скоро и престанет быть проблемой.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сигнал со входа трансивера.JPG 
Просмотров:	396 
Размер:	249.6 Кб 
ID:	59753  

  5. #25

    Регистрация
    09.12.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    762
    Цитата Сообщение от UA9KZ Посмотреть сообщение
    Что Вы удалились в эту дескриминационную тему.

    Модераторам, огромная просьба объединить темы о FT5000 !!!!
    А причём здесь FT-5000, SDR и РУФИНГИ?

  6. #26
    Цитата Сообщение от rz3bp Посмотреть сообщение
    А причём здесь FT-5000, SDR и РУФИНГИ?
    Наверное в том, что талант радиоинженера проявляется не в том,
    что-бы объяснить готовые схемные решения FT5000.
    Михаил
    личный позывной с 1976 года

  7. #27
    Цитата Сообщение от rz3bp Посмотреть сообщение
    А причём здесь FT-5000, SDR и РУФИНГИ?
    Сразу видно причем: FT-5000 = SDR + РУФИНГИ
    Последний раз редактировалось LZ1VB; 04.08.2010 в 14:38.

  8. #28
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    11,000
    Цитата Сообщение от LZ1VB Посмотреть сообщение
    FT-5000 = SDR + РУФИНГИ


    Если подать два сигнала прямо на вход смесителя например для радиоприемника по cхемотехнике SDR то результаты измерений in band IMD будут на уровне –120 дБ при сигналах 40 мВэфф и –105 дБ при сигналах 120 мВэфф
    http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=124 53&p=321743&viewfull =1#post321743
    http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=124 53&p=319155&viewfull =1#post319155
    http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=124 53&p=318822&viewfull =1#post318822
    гетеродин кварцевый с делением частоты на 4.
    А вот как поведут себя «РУФИНГИ» в тракте FT5000 было бы интересно увидеть, может кто сделает такое измерение.
    Сергей sgk.

  9. #29
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    ...результаты измерений in band IMD...А вот как поведут себя «РУФИНГИ» в тракте FT5000 было бы интересно увидеть, может кто сделает такое измерение.
    Руфинги могут только ухудшить Inband IMD. Однако должны улучшить IMD3 при разносе 2кГц и 20 кГц.


  10. #30
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    Если подать два сигнала прямо на вход смесителя например для радиоприемника по cхемотехнике SDR то результаты измерений in band IMD будут на уровне –120 дБ при сигналах 40 мВэфф и –105 дБ при сигналах 120 мВэфф
    Вот это самое главное, что хочется понять. АЦП примененное в IC-7800 и FT9k имеют динамический диапазон 114-120dB. In band IMD в первом -60dB. И как показано в моем примере они согласованы по ДД без запаса(102/-40,-50). Пусть я не прав. Ответьте или дайте ссылку на схему которая имеет такую линейность. За счет каких схемотехнических решений в этой схеме это получено и как запатентовано, что ни одна другая фирма не может сделать такой же линейный по In band IMD тракт в своем люксовом трансивере. Все остальное у них по параметрам одинаково или в SDR еще и АЦП по DD лучше?
    Цитата Сообщение от LZ1VB Посмотреть сообщение
    Руфинги могут только ухудшить Inband IMD.
    Но если полоса руфинга=полосе ДСП=спектру сигнала одной станции это никто не услышит.

    Александр
    Последний раз редактировалось RU9CA; 04.08.2010 в 23:26. Причина: Мультипостинг. Объединил сообщения.

Страница 3 из 48 ПерваяПервая 12345613 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •