FTdx5000 - глазами инженера

[ft5000]

У меня волосы дыбом стали, как на вашем аватаре! АРУ К3 не раз обсуждалось на форуме. Я был удивлен, насколько быстро работает АРУ в К3, по сравнению с PRO3, например. Даже немного зауважал К3...
Ваш ролик, Александр, многое поясняет. Ребяты из Элекрафта не стали заморачиваться с отработкой АРУ после вырезания полосы, а "ВТУПУЮ" обрабатываю весь спектр полосы руффинга! А ведь об этом уже не раз писал R131.
Теперь понятна "любовь" пользователей К3 к большому набору руффингов. Бред какой-то... Вы не шутите, Александр?

Тупость здесь непричем. Структура RX другая. ФОС-ом являются кварцевые фильтры а DSP "подчищает" за ним. С точки зрения ПО нет разницы брать сигнал для АРУ до фильтра или после. Любое сужение полосы пропускания в цепи автоматического регулирования снижает скорость ее работы, по это причине и АРУ к3 быстрее.

[UT4LW]

ФОС-ом являются кварцевые фильтры а DSP "подчищает" за ним.

В таком случае базовый К3 уже должен содержать дли-и-и-инный набор руффингов. В противном случае эта "другая структура RX" будет работать неправильно. Представляю, что слышит юзер базового К3 при руффинге 2700 Гц в полосе DSP 500 Гц - сплошные хлюпания АРУ от соседних CW станций. Об этом, кстати, говорит Александр в видеоролике.

[Opirus]

Что то я не пойму,тема про FT-5000 а говорят опять про "кирби"-3 ,кругом этот конструктор засунут как будто своих тем не хватает!

[ft5000]

В таком случае базовый К3 уже должен содержать дли-и-и-инный набор руффингов. В противном случае эта "другая структура RX" будет работать неправильно.

В этой жизни никто некому ничего не должен, В базовую компл. автомобиля для России не входят комплекты лет. и зим. резины. Маркетинг!!!, для получения полного удовлетворения надо еще заплатить. В f5k, по ощущениям, сделано аналогично, но "хлюпанья" не замечал, возможно, причина не в АРУ. Соберемся с силами, проведем аналогичный эксперимент.

Нет. В f5k DSP фильтр "срезает" внеполосый сигнал и АРУ на него не реагирует, видимо сигнал для АРУ берется после фильтра.

[UT4LW]

Нет. В f5k DSP фильтр "срезает" внеполосый сигнал и АРУ на него не реагирует, видимо сигнал для АРУ берется после фильтра.

Я и не сомневался, так и должно быть в любом нормальном трансивере.

В базовую компл. автомобиля для России не входят комплекты лет. и зим. резины.

Если проводить параллели, то в отношении не кстати обговариваемого трансивера, почему-то сразу вспоминается недолугий (есть такое украинское слово) Запорожец.

[UR0MC]

да,какая это проблема?Кому надо поставят фильтр 2,1 кгц,а кому не надо и на 2,8 будут слушать.Все равно основную чистку производит кварцевый фильтр.На 5000 включал широкий руфинг а DSP узкий и настраивался поближе к мощной телеграфной станции.Так уже 1 кгц были слышны щелчки от этой мощной станции.При включении узкого фильтра становилось чисто.И что вы хотите сказать что АРУ не сработало бы от мощных щелчков при широком руфинг фильтре?

Если все упирается в 130 долларов для фильтра 2,1 кгц,то это конечно большая проблема

[UT4LW]

И что вы хотите сказать что АРУ не сработало бы от мощных щелчков при широком руфинг фильтре?

Роман, тут надо сразу оговаривать уровни. Если уровень мощной станции больше 9+30...40, и при широком руффинге вы слышите щелчки, а при узком - нет, то это нормально. Если же уровень помехи меньше 9+30...40 и Вы слышите, что при широком руффинге помеха Вам мешает, а при узком нет, то трансивер - под пресс.... т.к. Вы становитесь руффинго-зависимым даже за пределами такого шэка, как Ваш. И должны всё время помнить, что полосу DSP нельзя делать меньшей, чем руффинг, т.к. даже станция среднего уровня в полосе руффинга, но за полосой DSP, может закрыть Вам слабую станцию в полосе DSP.
Другими словами: динамический диапазон по забитию такого трансивера будет равен чувствительности АРУ, т.е., для К3 = 10-20 дБ.
Что и продемонстрировал в видеоролике Александр.
Я думаю, что инженеры и экскаваторщики () со мной, шахтером, согласятся.

[UR0MC]

Юрий ну вы мне ответьте-применив руфинг 2,1 кгц проблема решается?Да конечно цена растет,но и фильтрация тоже улучшается с применением более узких руфингов.Для тестовых аппаратов вполне достаточно 4 фильтра в К3 0,25 0,4 2,1 2,8.Такой набор руфингов его параметры не ухудшают,разве что ценовой.

[UT4LW]

Юрий ну вы мне ответьте-применив руфинг 2,1 кгц проблема решается?

Конечно решается! Но только, если Вы не будете делать полосу DSP меньше 2.1 кГц. Если же Вы заузите полосу DSP, например, до 1 кГц, то несущая, отстоящая от края DSP на 500 Гц перекроет прием.
Есть другой способ - отключить АРУ и регулировать усиление по ПЧ ручкой.

Для тестовых аппаратов вполне достаточно 4 фильтра в К3 0,25 0,4 2,1 2,8

Дыра между 0.4 и 2.1 велика. Не забывайте, что при DSP от 450 Гц до 2050 Гц Вы будете иметь ничтожный ДД по забитию пр включенном АРУ.
Например, Вы установили полосу 500Гц. По краям полосы, по 800 Гц в обе стороны, - зона риска. Если туда попадет даже просто несущая, то слабую станцию Вы потеряете. Вы будете вынуждены слушать только в полосе 400 Гц. От таких комфортных для CW полосах, как 500, 800, 1000 Г - ЗАБЫТЬ, или купить на них руффинги.
Это и есть руффинго-зависимость.
Как говорит Данилко в облике Верки Сердючки: "звезда в шоке".

[UR0MC]

а в SSB я не разбираю сигналы Уже чем 2,1 кгц.Не научился.А для других МОД есть другие руфинги.Или для вас главное шо б було?
Есть принцип разумной достаточности и по моему он тут работает и неплохо.Люди пошли по другому пути и только.