Этого мало, у катушки есть ещё собственная резонансная частотаСообщение от LY1SD
Этого мало, у катушки есть ещё собственная резонансная частота
У катушек, применяемых в ФНЧ третьего-пятого порядков (в последнем случае две L и три C), с частотами среза порядка 3-5кГц (для AM-SSB), требуемая индуктивность катушек при сопротивлениях нагрузки 1-5кОм, составляет ~100-300мГн. С собственной межвитковой ёмкостью такая индуктивность будет иметь резонанс за пределами звукового диапазона. Поэтому такую высокую собственную резонансную частоту можно не учитывать.
Вот если индуктивность будет порядка единиц Генри (для случаев нагрузок 10 и более килоом), в сочетании с неудачной намоткой ровными слоями (как нитки на шпульке, имеющей самую большую межвитковую паразитную ёмкость), то можно получить собственный резонанс в пределах звукового диапазона.
Например, собственный резонанс катушки с L=2Гн гитарного звукоснимателя, намотанного многослойно виток к витку (самый неудачный звукосниматель), будет в районе 3-4кГц. А если такую же катушку с L=2Гн намотать хаотично внавал, то резонанс сместится в район 10-11кГц. А если намотать способом "универсаль", то сместится ещё выше.
Поэтому самодельные индукторы для ФНЧ нужно мотать как можно более хаотично, внавал ("как курица лапой").
Проверено на практике при реализации высококачественных гитарных звукоснимателей, по качеству звука сравнимых с японскими.
Самый тупой и мутный звук получается при ровненькой и красивенькой намотке ровненькими слоями, где в каждом слое - виток к витку (по типу как в трансформаторах).
Последний раз редактировалось LY1SD; 20.04.2019 в 16:17.
Однажды сильный шум давал керамический конденсатор в каскаде с ОБ, что с базы на корпус. Помогла тупая замена. НЧ керамика. Китайский измеритель показал, что кондер в порядке...Попробуйте поковыряться с кондерами слева по схеме и до детектора.
Какое напряжение на стоке детектора?
Спасибо от LY1SD
Вы конечно тут все правильно пишете, но любителя добровольно взявшегося реализовать фильтр с характеристическим сопротивлением в десятки килоом надо отправлять на экспертизу в институт Сербского. Военная аппаратура большим числом считается на 400-1000 ом, любители на кольцевых сердечниках могут до 2,5-3 ком. А дальше уже специальные меры. Как курица лапой, секционирование через нитку и прочее. Оно надо? Да, современные транзисторы вполне могут простенькому УЗЧ входное сопротивление в десятки килоом сделать, ну так голова ж не только для ношения головного убора установленного образца.
ПАПА, а кто здесь предлагает делать фильтры с характеристическим сопротивлением десятки килоом? Вы кого хотели отправить в институт Сербского?
И вообще, я отвечал "Слушателю эфира".
Если для НЧ планируется на LC-элементах и для него делаются катушки на основе ферритовых горшков Б-типа (например,на основе низкочастотных ферритов 2000МН, 1500МН и т.п.), то на их каркасах нужно мотать именно так - как курица лапой, т.е. внавал. Это даст меньшую паразитную ёмкость. Следовательно, и меньшее групповое время фазовой задержки (ГВЗ), которое самым непосредственным образом влияет на качество звука после фильтра. Это аксиома! Проверено на практике!
Могут даже менее 1кОм. Только смысла нет менее килоома. Получатся большие ёмкости при частоте среза 3-4кГц - это раз. Но самое главное - будет обеспечена трудность согласования даже с повторителем, потому как сам повторитель, во избежание появления нелинейных искажений, должен быть иметь нагрузку сопротивлением раз в 20 больше, нежели Rвых. повторителя. Проверено.
Допустим, Rвых повторителя 100 Ом. Тогда его нагрузка должна иметь сопротивление не менее 2кОм.
Поэтому Rвх. фильтра надо делать с Rвх. не менее чем 2кОм, а последовательно между повторителем и фильтром поставить резистор 1,9кОм.
В любом случае, во избежание появления искажений, в которых будет виноват слишком сильно нагруженный повторитель, нужно сделать так, чтобы его нагрузка была на не менее чем в 20 раз (!) больше, чем его выходное сопротивление!
Проверено.
Ещё лучше вообще отказаться от индуктивностей (они к тому же являются отличным приёмником различных магнитных наводок, если не экранированы сталью или пермаллоем) и сделать активный фильтр либо на транзисторах, либо на ОУ. На ОУ предпочтительней.
Но для эффективной работы ФНЧ, его надо делать с не менее чем 5-м порядком, при этом крутизна заднего ската получится равной 30db (6db*5=30db).
Если ограничиться ФНЧ третьего порядка, то крутизны ската в 18db может оказаться недостаточно.
---------------
При LC-фильтрах 3-й порядок реализуется одной катушкой и двумя кондёрами, 5-й порядок реализуется двумя катушками и тремя кондёрами.
Каждый реактивный элемент - это + 1 порядок.
Последний раз редактировалось LY1SD; 20.04.2019 в 20:35.
Интересный регенеративный приёмник от Буркхард Каинка с общим коллектором, собран на крышке от жестяной банки.
Такой же приёмник бывший в продаже в виде конструктора.
Последний раз редактировалось Andrej.CQ; 20.04.2019 в 20:44.
Спасибо от IG_58
Вот вполне себе военный сундук гражданского применения 5Я71. Магистральный УНЧ если помните. И фильтр от него с пол ладошки размером. Кроме пары линейных трансформаторов .то единственный узел оставшийся мне на память с тех легендарных времен.
Кроме того конденсаторы К71-7 бывали чуть не в полмикрофарады, а еще для тех же низкочастотных фильтров военных аппаратов делали цилиндрические мотаные конденсаторы кажется из полистирола на 0,5% точности. При таких возможностях и 100 ом фильтр вполне достижим. Тем более что уровень помех у низкоомного проще понизить.
Последний раз редактировалось ПАПА; 20.04.2019 в 21:05.
Какое Rвх и Rвых? Судя по номиналам, менее килоома. И слишком высокая частота среза, для SSB не годится. Для АМ тоже широковат.
Для вещалок лучше выбирать частоту среза не более 4,5кОм (проверял на СДР-е).
-------------------
Это типичный ФНЧ 5-го порядка. Конденсатор, параллельный первому индуктору, за номер порядка не отвечает, он он только обеспечивает один полюс "бесконечного" затухания.
Провод обмоток достаточно толстый (не то что у МГ от кассетников, hi!), следовательно добротность неплохая, но и размеры поэтому с пол ладони. Хороший фильтр маленьким не бывает.
---------------------------------
Каинка молодец, создаёт гениальные по простоте схемки приёмников-игрушек.
------------------------
Некачественная керамика, имеющая ток утечки. Из-за этого тока, который частично оказался и током базы, он и шумел, будучи непосредственно в цепи базы, т.е. в наиболее чувствительной точке этого каскада.
В такие цепи (особенно во входных каскадах) нужно отбирать особо качественные кондёры (и не только кондёры) и желательно не китайские. Практика показала, что у них это отнюдь не редкость.
Последний раз редактировалось LY1SD; 20.04.2019 в 21:34.
Спасибо от parrot
Там же написано 510 ом. Пусть полоса неподходящая, не выкину, все равно память. А полоса соответствует статье Брагина.
ПАПА, я повнимательнее рассмотрел фильтр. Это широко распространённый фильтр Д3,4. Ставился в Льны, Граниты и ещё много куда. На самом деле его размеры не с пол ладони, а меньше. В принципе, он неплох, но полоса широковата.
[quote="ПАПА;1634538"]Там же написано 510 ом.[/quote
Сразу не увидел.
----------
В каком месте у Брагина написано, что полоса должна быть именно 5кГц, как у Д3,47?
Последний раз редактировалось LY1SD; 20.04.2019 в 21:51.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
