Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 904 из 921 ПерваяПервая ... 404804854894901902903904905906907914 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 9,031 по 9,040 из 9202

Тема: Простые транзисторные регенеративные приёмники

  1. #9031
    Цитата Сообщение от LY1SD Посмотреть сообщение
    . Всё ... имеющее сопротивление,

    через которое течёт хоть малейший ток - шумит.
    Активное сопротивление шумит. Тепловой шум (белый) всегда есть независимо от тока.

    Дополнительный шум при протекании тока зависит от материала и технологии, 1/f (розовый).

    ПС. Например, во входном ламповом каскаде на триоде (малый Ку,резистор большого наминала в аноде), полезно просчитать токовый шум анодного резистора и его вклад в общий шум.
    Последний раз редактировалось mmom; 23.04.2019 в 11:20.
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./


  2. #9032
    Цитата Сообщение от mmom Посмотреть сообщение
    Активное сопротивление шумит.
    А я апп чём? И иногда ещё как шумит!...
    Цитата Сообщение от mmom Посмотреть сообщение
    Тепловой шум (белый) всегда есть независимо от тока.
    Тепловой шум - ничто по сравнению с шумом от протекания тока. Поэтому я его (тепловой шум) даже не рассматриваю.
    Цитата Сообщение от mmom Посмотреть сообщение
    Дополнительный шум при протекании тока зависит от материала и технологии, 1/f (розовый).
    Для нас это непринципиально. Пусть об этом думают производители, а не потребители.
    Если нам надо, то мы откроем справочник по резисторам и по указанным шумам конкретного типа выберем себе то, что нас устроит.
    Кстати, МЛТ шумит много больше, нежели С2-29.
    --------------
    Ещё можно вспомнить фликкер-шум электролитов из-за ВСЕГДА присутствующего в них тока утечки. Иногда этот шум бывает весьма значительным в тех случаях когда электролит стоит на входе чувствительного транзисторного УНЧ или шунтирует катодный резистор первой лампы лампового УНЧ.
    А если появится ток утечки у неэлектролита (а например, бумажного, плёночного, керамического), то шум от него также гарантирован.
    Вспомним тот случай, который описал parrot.
    ------------------------
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Ещё раз повторяю, что мощность теплового шума резистора от номинала не зависит.
    Ещё раз повторяю - откройте учебник.
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    так это только в случае несогласованного по мощности источника сигнала и усилителя.
    Это сути не меняет. Например, в УНЧ никогда никаких междкаскадных согласовваний по мощности (по сопротивлению) никто и нигде не делает. Всегда в УНЧ Rвх. следующего каскада должно быть много больше Rвых. предыдущего. Иначе нелинейные искажения гарантированы. И это без вариантов.
    Поэтому и выбираются сеточные резисторы много больше, чем Rвых. предыдущей лампы. То же самое касается и транзисторных вариантов УНЧ.
    Цитата Сообщение от ПАПА Посмотреть сообщение
    Шум резистора фигня по сравнению с шумом эфира или активных элементов.
    Тем не менее он существует независимо от наших хотелок. И никакая это не фигня. Если вы не сталкивались с ним, то это не значит что его нет или он настолько мал, что его нельзя принимать в расчёт.
    От протекания тока не шумят только проволочные резисторы, но их по понятным причинам можно применять только в УНЧ (что иногда и весьма успешно делается).
    Последний раз редактировалось LY1SD; 23.04.2019 в 11:54.

  3. Спасибо от eu1af, long

  4. #9033
    Аватар для IG_58
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    13,014
    Записей в дневнике
    18
    del
    Последний раз редактировалось IG_58; 23.04.2019 в 11:46.
    Игорь

  5. #9034
    Цитата Сообщение от LY1SD Посмотреть сообщение

    Тепловой шум - ничто по сравнению с шумом от протекания тока. .
    В композиционных и тп - да. В проволочных токового почти нет.
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  6. #9035
    Цитата Сообщение от mmom Посмотреть сообщение
    В проволочных токового почти нет.
    Я уже написал, что не "почти", а вообще нет токового шума в проволочниках. Только в регенах они нужны как собаке пятая нога. Поэтому выше я их упомянул в отношении других применений.
    ------------
    Если требуется уменьшить шумы резистора, стоящего где-нить на высокочувствительном входе (или в нагрузке первого каскада), то есть несколько путей:
    1. Применить резистор с нормированными шумами.
    2. Если таких нет, то поставить обычный резистор, но с повышенной мощностью. Например, МЛТ-2 шумят значительно меньше, нежели МЛТ-0,125.
    Поэтому на некоторых схемах УНЧ можно увидеть в анодной нагрузке первого каскада МЛТ-2, хотя по мощности хватило бы и МЛТ-0,25.
    3. Включить параллельно несколько резисторов. Их общий шум буде в кв. корень из n меньше, нежели чем у одинарного (n - количество).
    Точно так и с транзисторами поступают - для уменьшения шума параллелят их количество. Иногда оно исчисляется десятками. Но обычно от 2-х до 4-х.

  7. Спасибо от eu1af

  8. #9036
    Цитата Сообщение от LY1SD Посмотреть сообщение
    Включить параллельно несколько резисторов. Их общий шум буде в кв. корень из n меньше, нежели чем у одинарного (n - количество).
    .
    Шум какого рода?
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  9. #9037

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441
    Цитата Сообщение от LY1SD Посмотреть сообщение
    Ещё раз повторяю - откройте учебник.
    ну так откройте и прочитайте
    Цитата Сообщение от LY1SD Посмотреть сообщение
    Это сути не меняет.
    Это и есть суть, а не "не меняет сути"

    Добавлено через 27 минут(ы):

    Цитата Сообщение от mmom Посмотреть сообщение
    Шум какого рода?
    Да там много слов ни о чём, только запутывать. несколько раз уже обратил внимание, что написать просто "Шум", "уменьшился в ** раз" это пустое, пока не написана физическая величина, которой характеризуют этот шум
    Последний раз редактировалось Слушатель эфира; 23.04.2019 в 13:19.

  10. #9038

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    13,753
    Позывной
    UR5ZQV
    LY1SD,
    не "почти", а вообще нет токового шума в проволочниках.
    При прохождении тока, увеличивается температура, и не только (в зависимости от условий теплоотдачи), а с ней, как минимум "теоретические тепловые шумы" .
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  11. #9039

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441
    Это уже перебор, поскольку токовый шум должен быть модулирован с частотой тока, а тут глубина модуляции получается ничтожной


  12. #9040
    Сидят люди в окружении лампочек-экономок, кофемолок, холодильников, стиральных машин и трамвайных проводов и рассуждают о шумах резисторов и нагреве проводков...
    Виктор


Страница 904 из 921 ПерваяПервая ... 404804854894901902903904905906907914 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)

Похожие темы

  1. приёмники прямого преобразования
    от Артур222 в разделе Для начинающих
    Ответов: 1417
    Последнее сообщение: 28.04.2023, 10:20
  2. 10-метровая мачта для антенны INV.V
    от ИЛЬЯ В. в разделе Антенны КВ
    Ответов: 53
    Последнее сообщение: 15.04.2016, 08:06
  3. Транзисторные сборки
    от RVEEO в разделе Усилители мощности
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 25.08.2008, 16:50
  4. PCI - приёмники и трансиверы
    от US6ITD в разделе Для начинающих
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 03.09.2007, 21:33

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •