Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 3 из 15 ПерваяПервая 12345613 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 146

Тема: Переделка УМ от Р-140

  1. #21

    Jim, оставь всё как есть:))

    de: EW1MM # Если отсутствует помеха TVI, BCI и т.д. при полной мощности не по причине применения усилителя от Р140 в штатном режиме, а по каким то другим причинам, неплохо бы указывать свою гипотезу) А проблема собственно в другом и УМ от Р140 здесь не причем… В фирменном трансивере некуда девать лишнюю мощность, поскольку нет возможности уменьшить её до 0,9 Вольта и эксплуатировать УМ от Р140 в штатном режиме. Именно в этом, штатном режиме звучат с отличным качеством станции ничего не переделавшие по входу РА. Так что не надо придумывать теории о плохом “нелинейном”
    драйвере… Именно без него часто и заводится ГУ-43Б в УМ от Р140 – примеров в эфире много, а сам оператор не имея реального(диапазонно го) самоконтроля и не знает об этом. Тем кто переделал связные приемники в трансивер сам Бог велел ничего не трогать в УМ, поскольку взяв 0,9 В с приемника, в антенне получаем соответственно всю ожидаемую мощность. Какой выход для тех, кто не может ниже 5 ватт, например, уменьшить мощность в трансивере? Незнаю…Не ковырять же фирменный аппарат? Может использовать эти 5 ватт и аттеньюатор? Jim писал, что у него 3 Вольта на 75 Ом - ему проще всего поставить аттеньюатор и гагосить совсем чуть чуть до 0,9 В. Мне проще…у меня Р160П в трансиверном режиме…0,9 Вольта имеются, и я сделаю так, как уже 7 лет работает
    EW1CA – УМ от Р140 без переделок, да с штатным УСС, да без помех…а вокруг куча Польских TV Антенны) А пока я применяю внешний ШПУ на 2-х MRF455. Мощность 100 Вт + мой самодельный РА на ГС-35Б (описание которого я сделал в журнале “Радиолюбитель. КВ и УКВ” №7, 1995 г.) Good luck! EW1MM, Igor.


  2. #22

    Конкретизирую поставленный вопрос.

    На коллективной радиостанции есть импортный трансивер Р вых. - 100 Вт. и Р-140 (используется только УМ). На коллективке работает много операторов разного уровня и подготовки , от начинающих до ветеранов, т. е. разного рода регулировки и переключения не желательны.
    Требуется не изменяя констукции УМ и трансивера (надо признать, что все сконструировано и выполнено ОК) сделать схему коммутации TRX-РА так, что бы оператор мог без лишних переключений и подстроек мощности трансивера работать как с одного трансивера 100 Вт, так и с включением педалью УМ, когда надо!
    Используя эффективные антенны за мощностью не гонимся, часто для проведения QSO, даже в тэсте, хватает и 100 Вт.
    Вопрос - у кого есть подобное схемное решение и опыт такой работы. Думаю, что данная тема состыковки TRX и распространенного среди радиолюбителей УМ от Р-140 актуальна, чистота эфира наша общая задача.

  3. #23

    p140

    ВЫ ПИСАЛИ: "Вопрос - у кого есть подобное схемное решение и опыт такой работы"
    -----------------------------------------------------------------------------------
    Вы коллектив, а то значит, что можете в 100 раз больше, чем один человек. Tак разработайте себе любую коммутацию сами в соответствии с вашими запросами... или сейчас коллективка это только эксплуатировать технику? EW1MM.

  4. #24
    Цитата Сообщение от UT2FW
    Но смогут ли коллективизаторы такой
    героический поступок совершить???
    Александр, приветствую!
    Только утром высказал вслух все что Вы описали :-)

    У нас с вопросом "делать руками" проблем нет :-)
    просто цели и задачи иногда меняются... Вот как раз последнюю фишку и обсуждаем здесь - как подать 100Вт, чтобы было ОК...

    Похоже, что ничего путного из этой идеи не получится и вариант дополнительного гнезда на аппарате самый правильный.
    73! Алексей ex: RV3MI

  5. #25
    Цитата Сообщение от rv3mi
    Цитата Сообщение от UT2FW
    Но смогут ли коллективизаторы такой
    героический поступок совершить???
    Александр, приветствую!
    Только утром высказал вслух все что Вы описали :-)

    У нас с вопросом "делать руками" проблем нет :-)
    просто цели и задачи иногда меняются... Вот как раз последнюю фишку и обсуждаем здесь - как подать 100Вт, чтобы было ОК...
    Тогда оставте 100Вт, выкинте драйвер, входное сопротивление выходного каскада сделайте 12.5 Ом и на входе поставьте ШПТ 4:1. Варианты - входное 33 Ом и транс 9:6 и т.п. Это уже в зависимости от того, какая лампа будет в РА
    73! Vasily, ex RZ6MX

  6. #26

    Re: Переделка УМ от Р-140

    [quote="Nick-UA4UBJ"][quote="Sergey Litvinenko"][quote="Nick-UA4UBJ"]
    Цитата Сообщение от Jim
    Это не заслуга каскада на 6Э5П ! Смысл его применять, если мощность трансивера и так 100!!!!! Вт.? Проще хороший фильтр нижних частот или полосовой на входе применить, а никак не предварительный усилитель... . Что там усиливать на 6Э5П,
    после 100 Вт? Использовать нелинейный элемент в качестве входного
    фильтра? Соотношение уровней сигналов прикинте для себя... .
    .
    Отключать каскад на 6Э5П совсем, не стОит, не дураки сидят в конструкторских бюро. А поэтому имеем четко согласованное в единую конструкцию устройство, с этой точки зрения лучше ничего не трогать, т.к. можно нагородить не УМ, а источник приличных помех. А поэтому, если есть у кого практическое решение подачи на вход 6Э5П сигнала с трансивера с пониженной мощностью, прошу поделиться.
    Victor RV3YR, 73!

  7. #27
    Однажды RZ3CC высказал такую мысль, запаралеливаем обе лампы 6Э5П , в катод ставим сопротивление 50 ом. Возбуждение подаем в катод через емкость 1000 - 3000 пф и 50 ом на входе.
    Кус получается 20 дб.
    Владимир Евгеньевич

  8. #28
    Приветствую!

    Я решаю проблему следующим образом:
    На задней стенке усилителя устанавливаю экранированную коробку
    Внутри коробки устанавливаю реле прием-передача по входу (использую реле РЭН33). В режиме "передача" это реле коммутируется на эквивалент нагрузки 50 ом (два безиндукционных резистора типа ТВО сопротивлением 100 ом в параллель) Далее через резистор порядка 1-2кОм с эквивалента подается ВЧ напряжение на вход усилителя. Получается обычный резистивный делитель, так как второй резистор (по-моему 75 ом) стоит в блоке драйвера на лампах 6Э5П. Подбирая сопротивление внешнего резистора можно подстраиваться под нужную входную мощность. У меня эта мощность порядка 20 ВТ, так как используются два десятиваттных резистора в эквиваленте. Соответственно для 100 ватт нужно взять два ТВО на мощность 60 ватт каждый (здоровые такие кирпичи с плоскими выводами).

    Итого получается
    1. Трансивер всё время работает на эквивалент 50 ом и даже тюнер можно не включать
    2. На вход усилителя поступает сигнал нужной амплитуды (не более 1 вольта) и соответственно усилитель не перекачивается
    3. В схему самого усилителя лезть не нужно - всё ставится на задней стенке.
    4. Решается главная задача - включать усилитель при необходимости и он не будет перекачан большой мощностью и плюс при этом не сгорит сам трансивер

    Соответственно никакой цепи ALC между трансивером и усилителем нет.
    Только один коаксиальный кабель и цепь прием-передача.

    Андрей

  9. Спасибо от Юрий54

  10. #29
    Цитата Сообщение от Андрей RU1AO
    Получается обычный резистивный делитель
    =
    Хорошее решение. Желательно компенсировать делитель емкостью.
    Будет широкополоснее.
    ...
    100вт хорошо..., но можно и в аппарат залезть и ввести коммутацию
    по регулировке мощности (100вт/25вт).
    Теряется универсальность, но часто ли мы аппараты меняем...

  11. Спасибо от rv4lz


  12. #30
    Из книги
    "Руководство по устройству и эксплуатации радиостанций Р-140 и Р-140Д”.
    (Москва, 1967 г.)
    (В состав документации на радиостанцию книга не входит)

    Усилитель Напряжения (драйвер 2х6Э5П)
    Усилитель напряжения является первым каскадом усиления тракта передатчика.
    К нему предъявляются следующие требования:
    1) Усиление напряжения сигнала при минимальных нелинейных искажениях и высокой степени ослабления высших гармоник рабочей частоты.
    2) Обеспечение высокого коэффициента усиления напряжения, мало изменяющегося в диапазоне рабочих частот.

    Усилитель собран на двух, соединенных параллельно лучевых
    тетродах типа 6Э5П (Л1 и Л2) по схеме с общим катодом.
    Эффективное значение напряжения на входе каскада 0,8...1,2 В.

    Для неискаженного усиления полезного сигнала и возможно большей степени ослабления высших гармоник каскад работает в режиме "А" без тока управляющей сетки и без отсечки анодного тока ламп, т.е. только в пределах линейной части динамической характеристики.

    Практическая линейность наблюдается, если эффективное значение напряжения на нагрузке каскада не превышает 35 В, что соответствует амплитуде выходного напряжения 50 В.


    Усилитель Мощности (ГУ-43Б)
    Амплитудная характеристика выходного каскада, нагруженного на сопротивление 50 Ом имеет прямолинейный участок при амплитудах напряжения входного сигнала, не превышающих 50 В.
    При такой амплитуде входного сигнала нелинейные искажения не превышают 3...4 %.

    При увеличении амплитуды входного сигнала до 70 В искажения увеличиваются до 10...15 %, кроме того, с увеличением амплитуды входного сигнала уменьшается угол отсечки анодного тока, а это приводит к увеличению уровней высших гармоник анодного тока, особенно второй и третьей гармоник.

    Следовательно, ПРИ НАСТРОЙКЕ УСИЛИТЕЛЬНОГО ТРАКТА НЕЛЬЗЯ ДОПУСКАТЬ ПОЯВЛЕНИЯ ТОКА УПРАВЛЯЮЩЕЙ СЕТКИ ЛАМПЫ ВЫХОДНОГО КАСКАДА.

    Для того чтобы искажения усиливаемых модулированных сигналов, а также высшие гармоники рабочих частот не увеличивались с изменением амплитуды входного сигнала, положение динамической характеристики лампы должно быть стабильным.

    Это достигается за счет постоянства напряжения на экранирующей сетке лампы, питание которой осуществляется непосредственно от выпрямителя 350 В без каких-либо гасящих сопротивлений, включенных последовательно в ее цепь.
    (примеч. EW1MM # В нашем случае следует применить высококачественный стабилизатор напряжения +350 В)

    Минимальные нелинейные искажения и необходимая мощность полезного сигнала 1 кВт на нагрузке выходного каскада Rэн=50 Ом получаются, если лампа работает в НЕДОНАПРЯЖЕННОМ РЕЖИМЕ, который соответствует эквивалентным сопротивлениям анодной нагрузки, лежащим в пределах Rэ приблизительно
    1,2...1,8 кОм.

    Наиболее интенсивные и опасные для радиоприема вторые и третьи гармоники рабочих частот путем выбора режима работы лампы ГУ-43Б с учетом фильтрующих свойств П-контура усилителя ослаблены на входе УСС примерно на 48 и 75 дБ соответственно.
    Дополнительное ослабление высших гармоник осуществляется в
    согласующе-симметрирующем устройстве (УСС).


    УСС (Согласующе-Симметрирующее Устройство)
    представляет собой П-образный фильтр нижних частот, обеспечивающий подавление гармоник передатчика.

    Для эффективной передачи мощности с П-контура выходного каскада в антенну ее активное сопротивление должно трансформироваться в 50 Ом, а реактивная составляющая - до нуля.

    УСС в р\ст Р-140 обеспечивает ЧЕТЫРЕ функции.
    1) Трансформация сопротивления антенны
    2) Настройка в резонанс антенной системы
    3) Симметрирование схемы при работе на симметричные антенны.
    4) Улучшение фильтрации высших гармоник и уменьшение мощности побочных излучений.

    Вторые и третьи гармоники рабочих частот ослабляются в УСС примерно на 10...20 дБ.
    Суммарное ослабление этих гармоник на ВЫХОДЕ УСС
    с учетом ослабления в усилителе мощности составляет
    около 60...70 дБ (вторая гармоника) и 80...90 дБ (третья гармоника).


    --------------------------------------------------------------
    de:EW1MM.
    Драйвер и УСС в р/ст Р-140 очень полезные и необходимые устройства.
    Многие их применяют, чего и вам желают. :wink:

Страница 3 из 15 ПерваяПервая 12345613 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Переделка БП ПК
    от Mihail-1 в разделе Для начинающих
    Ответов: 40
    Последнее сообщение: 13.01.2012, 03:54
  2. переделка Лён-В
    от AlexM в разделе Для начинающих
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 09.10.2010, 19:32
  3. Переделка ЛЁН-В
    от RA9CBO в разделе Для начинающих
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 09.10.2010, 19:26
  4. Переделка АКБ
    от Владимир Жуков в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 18.10.2006, 14:45
  5. Переделка Р-311 на 10 м.
    от Debugger в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 22.02.2006, 23:30

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •