Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 510 из 549 ПерваяПервая ... 10410460500507508509510511512513520 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,091 по 5,100 из 5482

Тема: Ламповые УНЧ

  1. #5091

    Регистрация
    21.10.2007
    Адрес
    Искитим, Новосибирская обл.
    Сообщений
    1,011
    Позывной
    r9o-11
    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    Это правильно, но при чём тут АЧХ? В чём тут логика?
    Лампа может работать на меньшую нагрузку, которая в трансформаторном SE зависит не только от приведённого сопротивления, но и индуктивности первичной обмотки.
    И да, когда говорят про "появление низких частот", то очень хочется видеть замеры, так как за появление низких частот можно принять большие гармоники от реальных низких частот. Почти как в анекдоте - НЧ нет, но есть от них гармоники.
    Андрей


  2. #5092
    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    Это правильно, но при чём тут АЧХ? В чём тут логика?
    Уже привел точное объяснение. Вых. R (Rое) в псевдотриоде как и просто у триода меньше чем у тетрода и пентода за счет местной ООС, поэтому у маленького ТВЗ1-9, как и любого другого маленького выходника, имеющего недостаточную индуктивность первичной обмотки для воспроизведения частот 30-40гц и уже 50 с завалом сказывается меньше при меньшем Rое в триоде чем в тетроде, пентоде. Был бы вых. тр-р с P= 100вт и индуктивностью больше, может и не был бы так заметен эффект.

    Добавлено через 6 минут(ы):

    Цитата Сообщение от Девятый Посмотреть сообщение
    Почти как в анекдоте - НЧ нет, но есть от них гармоники
    Ну это если первый год увлёкся звуком. А если на протяжении десятилетий напрягаешь слух вслушиваясь в нюансы, научишься отличать гармоники от основного колебания.
    Последний раз редактировалось UA4CGM; 05.02.2023 в 14:08.

  3. #5093
    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    ... Один услышал, другой не услышал, "будут лучше воспроизводится", "воздух", "сцена", "средние низа" ...
    Цитата Сообщение от UA4CGM Посмотреть сообщение
    ... на протяжении десятилетий напрягаешь слух вслушиваясь в нюансы, научишься отличать гармоники от ....
    Не оспоришь без спец.теста со всеми присутствующими. Неограниченные возможности для geschaft.

    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    Какое отношение имеет псевдотриод к характеру АЧХ?
    И нагрузка и внутреннее подключены параллельно L1. А далее - fн=R/(2pi*L1)


    Цитата Сообщение от UA4CGM Посмотреть сообщение
    .. для воспроизведения частот 30-40гц и уже 50 с завалом ...
    А где нынче такие звуки берут? В Домский собор попроситься, педали понажимать....
    Последний раз редактировалось mmom; 05.02.2023 в 16:06.
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  4. #5094
    Цитата Сообщение от mmom Посмотреть сообщение
    И нагрузка и внутреннее подключены параллельно L1. А далее - fн=R/(2pi*L1)
    Замечательно! Еще бы чем индуктивность померить, у кого то есть Оса, у меня нет.

  5. #5095
    Цитата Сообщение от UA4CGM Посмотреть сообщение
    Еще бы чем индуктивность померить,
    А вот так и померить. В реальной схеме. АС отключить, на первичку \\ 5 кОм, вольт ~30 подать, отметить нижнюю частоту по -3 дБ, а дальше - считать
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  6. #5096
    Цитата Сообщение от mmom Посмотреть сообщение
    А где нынче такие звуки берут? В Домский собор попроситься, педали понажимать....
    Ну не знаю? Это кто ещё какую музыку слушает? Послушайте например Enigma или Yello.

  7. #5097

    Регистрация
    21.10.2007
    Адрес
    Искитим, Новосибирская обл.
    Сообщений
    1,011
    Позывной
    r9o-11
    Реальную индуктивность, т.е., ту, что будет при наличии тока подмагничивания, можно посчитать, поставив последовательно с трансформатором резистор и посмотрев напряжения. Дальше по пропорции.

    mmom, так вроде, сейчас навалом низких частот в записях. Например, в инструменталках Yello. Или, допустим, мне нравится Bettye LaVette, а у неё есть композиция "Choices" в альбоме "The Scene Of The Crime" - там неожиданные удары на частоте ниже 40 Гц и интересно наблюдать как люди реагируют...
    Андрей

  8. #5098
    Цитата Сообщение от Девятый Посмотреть сообщение
    "Choices" в альбоме "The Scene Of The Crime
    Послушал, действительно очень низкие басы.

    Цитата Сообщение от mmom Посмотреть сообщение
    5 кОм, вольт ~30 подать, отметить нижнюю частоту по -3 дБ, а дальше
    А что со вторичкой делать?

  9. #5099
    Цитата Сообщение от UA4CGM Посмотреть сообщение
    ... действительно очень низкие басы.

    А что со вторичкой делать?
    А теперь протяните 2 конца с накальной обмотки на АС. Похоже?

    Вторичка на хх, В-метр на неё можно.

    Добавлено через 6 минут(ы):

    Цитата Сообщение от UA4CGM Посмотреть сообщение
    ... например Enigma ..
    Еnema знаю. А Enigma шо такэ?

    К отклонениям частоты мы очень чувствительны. С абсолютной частотой хуже.

    С абсолютным слухом, говорят, могут частоту узнавать. Но, тоже с тренировкой....
    Последний раз редактировалось mmom; 05.02.2023 в 17:32.
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./


  10. #5100
    Аватар для IG_58
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    13,014
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от mmom Посмотреть сообщение
    И нагрузка и внутреннее подключены параллельно L1. А далее - fн=R/(2pi*L1)
    По поводу влияния индуктивности первичной обмотки ТВЗ на сопротивление анодной нагрузки лампы.
    Допустим, индуктивность первичной обмотки равна 10Гн. Она может быть и 20Гн, а у самых маленьких и плохих трансов может быть меньше 10Гн, но давайте возьмём для простоты достаточно усредненное значение 10Гн и посмотрим, как индуктивное сопротивление первичной обмотки влияет на общее эквивалентное сопротивление анодной нагрузки лампы выходного каскада.

    При индуктивности 10Гн индуктивное сопротивление на частоте 1кГц составляет 62,8кОм. А приведеное к аноду сопротивление динамика - порядка 5кОм, а для рассматриваемого случая с 6П43П - примерно 3,2кОм, т.е., по крайней мере, на порядок меньше, чем индуктивное сопротивление первичной обмотки.

    Т.е., индуктивное сопротивление обмотки можно не учитывать, т.к. будучи подключенным параллельно приведенному к аноду сопротивлению динамика, оно практически не влияет на общее сопротивление анодной нагрузки. Теоретически влияет, хоть и несущественно, а практически не влияет.

    На частоте 10кГц индуктивное сопротивление такой обмотки равно 628кОм, то есть оно не влияет на эквиваленное сопротивление анодной нагрузки вообще, от слова "совсем".

    На низких частотах это сопротивление влияет больше, т.к., например, на частоте 40Гц эта же обмотка имеет индуктивное сопротивление 2,5кОм. И что получается в итоге? Получается, что анодная нагрузка на низких частотах значительно меньше, чем на средних или высоких частотах, и Кус каскада, на низких частотах, соответственно, меньше. Т.е., на низких частотах выходное напряжение каскада меньше, чем на высоких, а если это триод, обладающий бОльшей проницаемостью, чем тетрод или пентод, то низких частот в выходном сигнале будет не больше, а как раз еще меньше, чем если бы это был пентод.

    В этом легко убедиться практически - возьмите индуктивность в пару сотен мГн или на единицы Гн, подключите ее параллельно резистору утечки управляющей сетки, и обратите внимание, как в выходном сигнале уменьшится содержание низких частот. Один вывод этой индуктивности посадите на землю, а вторым касайтесь управляющей сетки и слушайте. А если последовательно с этой индуктивностью включить потенциометр на сотню-другую килоом, то получите регулятор тембра низких частот.
    Последний раз редактировалось IG_58; 05.02.2023 в 18:02.
    Игорь

Страница 510 из 549 ПерваяПервая ... 10410460500507508509510511512513520 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Простые ламповые конструкции
    от R1BAC в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 148
    Последнее сообщение: 17.10.2021, 17:34
  2. Ламповые и лампово-полупроводниковые транисиверы, легенды и факты
    от UN7RX в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 339
    Последнее сообщение: 17.11.2011, 20:34
  3. Справочник ламповые панельки
    от nick_push в разделе Технический кабинет
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 16.12.2009, 20:04
  4. Форум Ламповые Души
    от Revan в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 30.12.2008, 09:02

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •