Евгений240, а как у Вас реализован первый смеситель? Затягивания сигнала гетеродина мощным входным сигналом не наблюдаете?
Евгений240, а как у Вас реализован первый смеситель? Затягивания сигнала гетеродина мощным входным сигналом не наблюдаете?
По порядку .
Да, такой эффект может иметься, но не всё ТАК плохо! Входное сопротивление детектора АРУ является СУЩЕСТВЕННО нелинейным и зависит от того, заряжены ли конденсаторы фильтра относительно уровня приходящего сигнала. При резком приходе СИЛЬНОГО сигнала (типа импульсной помехи) входное сопротивление детектора АРУ действительно, относительно маленькое и он шунтирует выход каскада УЗЧ на триоде. При этом происходит "поглощение" амплитуды импульса за счет заряда конденсаторов фильтра АРУ - большая амплитуда на вход оконечного УНЧ не проходит и "удара по ушам" нет. А вот когда конденсаторы фильтра зарядятся (довольно быстро) и напряжение на них достигнет необходимого для уменьшения усиления в тракте - наступит равновесие, значительный ток в детекторе прекратиться и входное сопротивление детектора сильно возрастет. А возрастет сопротивление практически до сопротивления разрядной цепи - которая 1 МОм (конденсаторы и диоды считаем очень качественными, их утечки и обратные токи пренебрежимо малы) с учетом удвоения - итого шунтирование детектором АРУ выхода триодного каскада УНЧ будет примерно как если бы подключили 500 кОм. А выходное сопротивление каскада на триоде не так и велико, порядок - 50 кОм. Следовательно, в установившемся режиме ни чего страшного не будет. И "атаку" такое выходное сопротивление способно обеспечить достаточно быструю. А ограничение НЧ сигнала знАчимое будет очень кратковременным, "двухсторонним" и достаточно "мягким" - заметно "портить звук" оно не должно...
Собственно, при такой структуре УНЧ тоже относится к "линейному тракту". И добавив значительное усиление по НЧ мы и даем так необходимое усиление в петле регулировки ! Причем, его даже ИЗБЫТОК для тракта - дальше делитель и регулятор громкости, а вот для АРУ берется ВЕС уровень сигнала, ВСЁ усиление. С точки зрения именно системы АРУ это довольно похоже на применение дополнительного нерезонансного УПЧ в Казахстане или ТПС-е. Умозрительно представьте, что в тракте есть ещё один дополнительный каскад усиления, работающий не в основном тракте, а "вбок" - только на детектор АРУ - тогда всё становится понятно и привычно; а я из такого каскада "вбок" делителем и регулятором громкости просто возвращаю сигнал в основной тракт на оконечный УНЧ ...
О том же и говорю! Что потом даже несколько "придушиваю" уровень сигнала НЧ - ради того, чтобы системе АРУ "больше досталось". А перегрузочной способности каскаду на триоде (чтобы реализовать такой "трюк") хватит "за глаза"...
- да, или применяем варимюшную лампу - хорошее "честное" решение. Но с точки зрения ПРОСТОГО увеличения Ку тракта дополнительный каскад УНЧ просто "обходится дешевле" !.. А поступить мы так МОЖЕМ, поскольку у нас не АМ детектор, а смесительный детектор в тракте...
Собственно, именно когда я в этом приемнике получил прием вообще без кварцевого фильтра, я и подумал о такой схемном решении. Ведь основную селективность по соседнему каналу в тот момент обеспечивал вообще однозвенный ФНЧ, стоявший после продукт-детектора (у контуров ПЧ полосы пропускания порядка десятков кГц). Тогда и пришла мысль, что усиление можно "добить" как в ППП - просто усилением по НЧ. Причем, преобразователь и УПЧ сигнал ведь все-таки тоже усиливают - от УНЧ большого усиления и МАЛОШУМЯЩЕСТИ и не требуется - типичный уровень сигналов на входе УНЧ будет десятки милливольт. Вполне подходит "обычная" схемотехника УНЧ, ещё не надо "воевать насмерть" с возможным фоном ... И такая концепция вообще представляется довольно плодотворной - в ВЧ и ПЧ не надо "разгонять" усиление и уровни сигналов (достаточно умеренного превышения усиления над потерями в фильтрах - только чтобы шумы последующих каскадов стали ничтожными) - что позволяет поднять относительную перегрузочную способность.
Алексей, относить основную селекцию в конец тракта, в УНЧ, - это можно, но это не есть оптимально. Фильтр основной селекции ведь не зря ставится как можно ближе ко входу приемника, т.е. сразу же после фронт-энда, как только сигнал переносится на фиксированную ПЧ. Понятно ведь, почему так, да? В приемнике прямого преобразования тоже не происходит ничего другого, в нем просто частота ПЧ равна нулю.
Конечно, совершенно незачем "разгонять" усиление по ВЧ и по ПЧ, его нужно оптимально распределять по каскадам (в т.ч. и по НЧ), следуя принципу "усилил - отфильтруй". По этой причине (в частности и по этой) я всегда ставлю регуляторы усиления и по ВЧ, и по ПЧ, и, само собой, по НЧ, это позволяет оптимизировать распределение усиления по каскадам в зависимости от условий приема.
В данном конкретном случае, Вы уже добавили каскад НЧ, и если еще добавите регулируемый каскад ПЧ и еще и регулируемый хороший малошумящий каскад УВЧ на 6К13П, также охваченный АРУ, который тоже совсем не лишний, особенно на верхних диапазонах, то приемник станет шестиламповым.
Последний раз редактировалось IG_58; 06.03.2021 в 22:48.
Спасибо от evgenij 257
Разумеется!
"По уму" ФОС должен устанавливаться как можно ближе ко входу схемы!
И именно этим мне и нравится такая простая структура: с одной высокой ПЧ и КФ, обеспечивающем и нужную узкую полосу и селективность по соседнему каналу.
А тот "вынужденный эксперимент" с почти ППП режимом работы этого приемника был просто "шуткой юмора" - оказалось, что неэкранированные контура трансформаторов ПЧ при имеющемся на плате монтаже сработали как заправский ДПФ ПЧ со слабой магнитной связью. Полоса у них правда получилась широковата, но имеющийся после продукт-детектора даже слабый RC ФНЧ дал какую-то селективность по соседнему каналу и приемник демонстрировал принципиальную работоспособность даже в таком виде. Вообще без установленного КФ ! Не зря я потом с экранировкой возился...
Совершенно согласен с оптимизацией распределения усиления. Но на практике управление таким приемником становится сложноватым и эффективно только у квалифицированного оператора. Но в своем модернизированном Рекорде я возможность как ручного управления ВЧ усилением, так и плавный аттенюатор по входу сделал, хотя на практике очень редко ими пользовался.
Спасибо от IG_58
Если хочется поменьше ручек управления, то обычно необходимо и достаточно бывает завести на УВЧ и на УПЧ комбинированный сигнал АРУ/РРУ, полученный методом диодного аналогового "ИЛИ" из управляющего сигнала АРУ и напряжения с потенциометра РРУ. Тогда и аттенюатор не нужен.
Спасибо от IG_58
- без проблем,например у приемника Сергея US5QBR их всего две гпд и упч..
- https://us5qbr.blogspot.com/2021/03/blog-post.html
- - а может автор специально так сделал..
- При подключении экранирующей сетки к аноду пентод вырождается в двуханодный триод с практически постоянным распределением тока между экраном и анодом. Так как ток экранирующей сетки в триодном включении полностью проходит через нагрузку, то крутизна такого «триода» несколько выше, чем справочная крутизна пентода
- В триодном включении исчезает основной компонент низкочастотного шума пентода — шум токораспределения. Поэтому уровень шума пентода в триодном включении на 6…14 дБ ниже шума той же лампы в пентодном включении
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)