О переделке БП от PC-ATX

[AlexanderT]

Форумчане , хотел бы обсудить

К сожалению идея на мой взгляд плохая,РС БП сконструирован так,что принудительное охлаждение необходимо не только мощным полупроводникам но и электролитическим конденсаторам которые зачастую нагреваются теми-же полупроводниками. Воздушный поток в вентилируемом корпусе БП распределяется таким образом,что тепло от радиаторов и трансформаторов выносится на улицу мимо ёмкостей,а если этого не делать то они очень быстро перегреются и вздуются...
Так-что вентилятор в БП должен быть обязательно,другое дело снижать его (их) обороты и одновременно с этим ставить несколько вентиляторов.

[AlexJ]

Переделал БП по методике Юрия (пост776), все нормально, вроде, выстввил ток где то 15А, добавляю нагрузку 2А, все отрубается, т.е. нормально, но случайно коротнул выход, вылетел транз. в ключе, причем "мягко" так вылетел, ни предохр. ни чего другого за собой не потянул, просто перегрузил упр.транс, импульсы на 494 упали до 1,5В (пила на 5ноге тоже), и все встало! Заменил тр-р, все пошло. т.е. как я понимаю токовая защита не работает?, трансформатор на колечке я просто насадил на вывод конденсатора, благо длинны хватает, на ХХ постоянное напряжение с выпрямителя где то 7В., правда 561 м/с одновибратора у меня запитана от выхода 13В?

[Maksimys]

правда 561 м/с одновибратора у меня запитана от выхода 13В?

Питание на 561-ую надо брать от 14 ножки 494 ШИМа - там 5 В от внутреннего опорного стабилизатора.
Тогда всё будет как в аптеке(с).
Как-то выкладывал структурку на 494-ом , где всё показано "на пальцах".


AlexanderT, всё верно , хотя ... есть решения избежать нагрева электролитов от "ВЧ" путём шунтирования их керамикой или плёночными конденсаторами с низким ESR , это реально помогает.
Другое дело - как развести по теплу ключи/сборку от монтажа.
Здесь тоже есть несколько решений , одно из удачных на мой взгляд не у автора той статьи , а на фотографии Oleg UR6EJ - там плата блока находится со стороны печатных дорожек над радиатором , можно перевернуть всё наоборот , даже лучше будет именно для платы - конвекцией не будет обдуваться плата.
И остаётся нерешённым вопрос , и не самый лёгкий - как снять тепло от силового трансформатора и ДГС (???) и нужно ли.

[AlexJ]

Да, спасибо, вот только сегодня нашел упоминание об этом, раньше как то не обратил внимание, потому и упомянул об этом.

И еще вопрос по г.дросселю, т.к. на 12В провод все же тонковат для 20А, не объединить ли его с 5В обмоткой? правда индуктивности разные...?

[Maksimys]

не объединить ли его с 5В обмоткой?

Перемотать с тем же кол-вом витков , что намотано сейчас , но бОльшим сечением провода (параллельными проводами , как намотана 5-и вольтовка или "косичкой" из тонких проводов в лаковой изоляции).

[RV3DLX]

Да, спасибо, вот только сегодня нашел упоминание об этом, раньше как то не обратил внимание, потому и упомянул об этом.

И еще вопрос по г.дросселю, т.к. на 12В провод все же тонковат для 20А, не объединить ли его с 5В обмоткой? правда индуктивности разные...?

Объединять обмотки с разным числом витков нет смысла. Перемотать этот дроссель не представляет труда, нужно намотать всего 25 витков, лучше сделать пучок из нескольких не толстых проводов, и мотать так легче, да и эффективнее будет дроссель работать.
Что касается источника без вентилятора, я так делал несколько источников, брал плату переделанного источника, силовые транзисторы и диодную сборку прикреплял к внешней ребристой части корпуса (корпус конечно не из этого источника. Если питать от такого источника трансивер, а не радиовещательную ФМ станцию, то охлаждать другие элементы источника не нужно, все работает достаточно надежно.
Юрий.

Да еще добавлю, питание одновибратора токовой защиты конечно нужно брать с дежурного источника, а лучше так как сказал выше Максим. Проверить работает ли токовая защита очень легко, для этого переменный резистор после выпрямителя напряжения с токового трансформатора нужно поставить в положение когда защита должна срабатывать при минимальном токе, после чего постепенно повышать ток нагрузки и крутить движок переменного резистора в сторону увеличения тока срабатывания, таким образом можно установить желаемый ток срабатывания защиты и быть уверенным, что эта защита работает.

[UA3MCH]

.................... .................... ...............
Что касается источника без вентилятора, я так делал несколько источников, брал плату переделанного источника, силовые транзисторы и диодную сборку прикреплял к внешней ребристой части корпуса (корпус конечно не из этого источника. Если питать от такого источника трансивер, а не радиовещательную ФМ станцию, то охлаждать другие элементы источника не нужно, все работает достаточно надежно.
.................... .................... .............

Юрий, судя по всему, Вы много занимались модернизацией ПС БП (в том числе в других корпусах). Нужна критика/совет...
Нужно "упрятать" БП в корпус от р/ст Пальма (Гранит). Для этого хочу перенести все элементы стоящие на радиаторах на внутреннюю перегородку корпуса (она делит, примерно пополам, объем всего корпуса), что бы уменьшить высоту. Толщина перегородки 3-4мм (можно увеличить толщину дополнительной алюминиевой пластиной). Т.е. радиатором будет служить корпус. Интересует, сильно ли повлияет на работу БП удлинение проводов от транзисторов/диодов, которые будут перенесены на перегородку, к штатным точкам включения на плате.(предполагаемо е удлинение 3 - 5см. По возможности, постараюсь их сделать, как можно короче). Предполагаемый режим работы:
1.U= 13-15v Imax= 18-19A Imin= 2-3A Q(скважность)=1/2 (19А/3А)в течение 30 мин
2. Q =1/3 - 1/5
Возможно уменьшение мин. тока до 0.5А
Объем герметичен, возможно применение маленького вентилятора для перемешивания воздуха в замкнутом объеме(если это поможет охлаждению)
Ваше мнение: что из этого получится. Принимаются, даже весьма приблизительные, оценки относительно температурного режима (перегрев). Работа предполагается на улице, при любой погоде.

[RA9FFR]

Расчитывали ?
Поподробнее можно , в деталях.

Так померял индуктивность и намотал точно такуюже. Кажется 50 мкГ. Если нечем померять, можно косвенно: нагружаем блок небольшим током, скажем 1А, на выходе замеряем напряжение прибором с двумя знаками после запятой. Потом вставляем другой дроссель и подбором витков добиваемся точно такого же напряжения.

Поспешное заключение!
Процессы, происходящие в накапливающем дросселе прямоходового (forward) ИПБ, никоим образом не зависят от топологии самого преобразователя.

Это можно понять, но факт остаётся фактом. Про то, что была была аварийная ситуация- так написал, что блок сняли с работающего компа и все напряжения он выдавал по норме. Это я написал две строчки, а возился то с блоком долго и перепробовал всякие варианты.

Очень неудачный выбор сердечника накапливающего дросселя. Большая часть магнитных силовых линий не замыкаются через сердечник, и поэтому такой дроссель имеет значительное поле рассеивания.

Сам блок имеет железный корпус- экран и как он поведёт себя- покажет время, работать он будет как раз с трансивером. А по поводу стержня вообще, могу сказать, что фильтрует стержень гораздо эффективнее, чем кольцо, это можно увидеть, если влючиться осциллографом и смотреть амплитуду импульсов на выходе. Самые маленькие импульсы будут, если дроссель намотать в один слой на длинном стержне, там вход и выход будут разнесены максимально, импульсы погаснут пока дойдут до конца, а не будут летать по кольцу.

[Maksimys]

Так померял индуктивность и намотал точно такуюже. Кажется 50 мкГ. Если нечем померять, можно косвенно: нагружаем блок небольшим током, скажем 1А, на выходе замеряем напряжение прибором с двумя знаками после запятой. Потом вставляем другой дроссель и подбором витков добиваемся точно такого же напряжения.

Спасибо , это интересно !

AlexJ, со срабатыванием защиты может быть ложное срабатывание.
Озвучу как это выглядит:
Блок достаточно легко переносит резкую нагрузку ХХ , при этом защита не срабатывает , но срабатывает при токе большем ХХ.
Всё вроде бы хорошо , но нагружаем БП средним током и ... срабатывает защита , затем БП вновь перезапускается и спокойно , не уходя в защиту , держит средний ток нагрузки , а через несколько десятков секунд покоя - вновь уйдёт в защиту от среднего тока.
При этом , напомню ещё раз , что защита прекрасно отрабатывает на токе ХХ и выше , где собственно должна сработать и она срабатывает , довольно чётко.

Всё лечится довольно просто , если смотрели "структурку" , что я выложил скрином выше , там есть конденсатор С4 - вот его ёмкость тогда надо несколько увеличить.
И всё !
Вновь отградуировать срабатывание выше токов ХХ , проверить на промежуточных токах и ... забЫть про неё , она уже не подведёт.
----------------------------

[AlexJ]

Спасибо, С4 имеется в виду в выпрямителе ток.трансформатора? сегодня попробую, но у меня проблема не в том, что ток.защита срабатывает на рабочих токах, а в том, что она не срабатывает на КЗ, но сначала переведу питание 561 на 5В, проверю работу на КЗ, а уж потом и остальное... .