Есть ли смысл затевать ВЕСЬ трансивер на лампах?

[ra3qdp]

Хочу перевести тему в конструктивное русло.
Не так давно, лаборатория ARRL решила ввести
в свою методику , ко всему прочему, измерение
интермодуляции в канале. Померила несколько
аппаратов, а потом, почему-то бросила это делать.
Может быть эти данные есть в их расширенных тестах,
но они их пока не опубликовали.
Может у кого есть данные по каким-то аппаратам ?
И еще : вчера листал старые журналы и наткнулся на такое :
для измерения линейности сверх-линейных транзисторов,
применяемых для одновременного усиления сигналов
изображения и звука используется метод трех-сигнальных
испытаний. Может кто-нибудь разъяснит этот метод ?
С надеждой. Слава. Воронеж.

[RK4CI]

вчера листал старые журналы и наткнулся на такое :
для измерения линейности сверх-линейных транзисторов,
применяемых для одновременного усиления сигналов
изображения и звука используется метод трех-сигнальных
испытаний.

А что объяснять. Берут многочастотный сигнал, и подают на вход. Потом, смотрят что получилось на выходе. И зачем листать старые журналы? Можно посмотреть даташиты современных микросхем предназначенных именно для линейного усиления. Там не только трёх частотные сигналы можно увидеть. Для примера, внизу, картинка из даташита на микросхему ОРА 2677...
Но для любительских целей, достаточно полное представление о линейности, можно получить уже при испытании обычным двухтоновым сигналом. Но даже такие испытания проводят довольно редко. Киловаттные усилители,вдруг начнут отдавать 200-300 ватт,Стоит только ввести ограничение по норме ИМД. У самых крутых трансиверов уровень искажений, в сквозном канале, измеряется процентами... Очень неудобный параметр...

[ra3qdp]

"достаточно полное представление о линейности, можно получить уже при испытании обычным двухтоновым сигналом" - а чем дополнится представление о линейности при трехсигнальном
методе ?
В наше время все можно узнать в интернете, но это требует времени.
Вот я и обращаюсь - может кто реально работает с этим методом и
может рассказать о нем подробности - в каких случаях он используется,
почему,какие у него преимущества, какие недостатки, какие сложности
возникают в процессе измерений, какая аппаратура используется, какие
типичные и максимальные результаты получены для различных усилителей
(и других устройств)??? и т.д.
Просьба - тем, кто ничего полезного сказать не может - "не умничать".
(из-за таких и форумы читать стало противно и в эфире работать.)

[RZ6FE]

Киловаттные усилители,вдруг начнут отдавать 200-300 ватт,Стоит только ввести ограничение по норме ИМД. У самых крутых трансиверов уровень искажений, в сквозном канале, измеряется процентами... Очень неудобный параметр...

Спасибо!!!

Просьба - тем, кто ничего полезного сказать не может - "не умничать".
(из-за таких и форумы читать стало противно и в эфире работать.)

Из-за каких? Вам и ответить-то никто не успел... А вы уже умников разгоняете. А "Есть ли смысл в...?" в дальнейшей конструктивизации, речь об этом:

Хочу перевести тему в конструктивное русло.

Вы, похоже. забыли вопрос Олега -

Есть ли смысл в...?
У меня с одним из конструкторов возникла дискуссия по поводу целесообразности применения ламп в УПЧ трансивера.

[RK4CI]

В наше время все можно узнать в интернете,

А в чём же дело? Приведите хоть один пример, измерения линейности в любительских условиях, трёх тоновым сигналом. Хотя бы из интернета. Двух тоновым, и то не считают нужным заморачиваться. Может есть какие то собственные результаты? Хотите сравнить то, что получилось у вас, с чужими результатами? Или нет? тоже просто захотелось "поумничать". Глядите, я и про трёх тоновый метод знаю. Так освойте по полной двух тоновый. А вот когда вам покажется, что он даёт маловато информации,кстати расскажите какой именно, можно будет перейти и к большему количеству тонов.
А то вот от таких "умников" которые сами пока ничего не сделали, но требуют поделиться своими результатами других, и на Форум лишний раз скоро заходить не захочется...

[R3DZ]

Если мы взяли какой нибудь ФМ приёмник, настроились на станцию из соседнего дома, то здесь конечно, на первое место выходит именно красота звука такого приёмника. А если мы берём связной приёмник, главная задача которого точно воспроизвести то, что находится в принимаемой полосе, и когда боремся за десятые, и сотые проценты ИМД, которые попав на что то полезное,помешают разборчивости, то , извините, чуть ли не проценты красивого лампового звука,мне ну совсем ни к чему. И пусть аудиофилы наслаждаются и балдеют от лампового звука,
в связном приёмнике высокого класса он даже вреден.

Так же полностью согласен с тем , что Вы написали 2 года назад .

[serk]

Есть ли смысл в... том чтобы доказывать очевидное, не находить общего языка, и так отдаляться от темы? Очень тяжело было читать ветку. Думаю, что нужно уважать других, а не заставлять весь мир читать свои перепалки. Такие ветки никому не захочется читать, даже в надежде найти что-нибудь.

[Oleg UR6EJ]

Двух тоновым, и то не считают нужным заморачиваться.

Во всех моих трансиверах "зашиты" двухтональники, не представляю себе другую доступную и информативную регулировку передающего тракта трансивера (анализатора спектра у меня нет,
а SDR всего пару-тройку лет), без этой методики.
Для настройки мощных усилителей , двухт. сигнал беру с выхода трансивера, все силовые измерения
только с таким сигналом. Смотрю с трансформатора тока ант. коммутатора и не только на эквивалент,
но и на самой ант. при работе в эфире.
Действительно, при подаче на вход несущей, мощность можно намерять в несколько раз большую.
Сейчас много кто в эфире имеет возможность видеть передаваемый спектр, не говоря про тех.
кто будет слышать...
Да и TVI в моей 9ти этажке в густонаселенном районе, были бы гарантированы.

Добавлено через 5 минут(ы):

Померила несколько аппаратов, а потом, почему-то бросила это делать.

ИМХО, по убедительной просьбе производителей.
Результаты есть на этом форуме, не много "буржуев" прилично выглядят по параметру InBand IMD.