Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 541 из 560 ПерваяПервая ... 41441491531538539540541542543544551 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,401 по 5,410 из 5592

Тема: Практика антенны Фукса

  1. #1

    Регистрация
    18.06.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,238

    Практика антенны Фукса

    Открыть эту тему меня заставило большое количество вопросов об этой антенне, которое мне задавали в других ветках форума при упоминании о ней. Поскольку в тех ветках обсуждались другие вопросы, обсуждать эту антенну стоит в отдельной ветке, что и делаю.
    Изготовив некоторое количество экземпляров этой антенны я много экспериментировал с ней и с тех пор и по сей день успешно использую эти конструкции практически постоянно.
    Вкратце о моем опыте с этой антенной можно почитать в моей статье, опубликованной в 32м выпуске CQ-QRP http://qrp.ru/modules/myarticles/article.php?storyid=87
    Хочется сразу акцентировать внимание интересующихся на несколько моментов, которые на первый взгляд могут показаться не существенными. С тех пор, как господин Фукс проводил свои эксперименты с этой конструкцией и даже запатентовал ее, прошло не мало времени. Случилось так, что эта конструкция не нашла широкого применения, а потому в течении достаточно большого количества времени в основном лишь упоминалась в различных публикациях, причем большей частью лишь в сравнении с другими антеннами и без подробного описания именно этой конструкции и ее работы. По этой причине конструкция обросла различными неточностями и элементами, которых не было в исходном варианте. Самым грустным при этом, оказалось то, что эти, на первый взгляд не существенные отличия, на самом деле превращают антенну Фукса в совершенно другие конструкции. Они по другому работают и обладают совершенно другими свойствами. Самый яркий пример - та самая статья из журнала Радио, "Неумирающая антенна Фукса". Об антенне Фукса там лишь упоминается в начале статьи и даже приведен ее рисунок. Однако далее, вся статья посвящена другим антеннам.
    Не смотря на то, что использую эти антенны уже несколько лет и много с ними экспериментирую, еще на очень большое количество вопросов получить ответы мне пока не удалось. Эксперименты и измерения требуют времени, которого всегда не хватает. Возможно сообща у нас получится эту ситуацию поправить. Всегда готов поделиться своим опытом, и буду очень благодарен за описание своих впечатлений и результатов тем, кто таки построит такую антенну.
    R1AIT / OH7FUV ех RA1AIT, UB5LQJ, UB5-077-1242



  2. #5401
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    У вас самого есть обьяснение?
    У меня нет объяснения, потому, как являюсь только Фуксоводом-любителем. А здесь нужны Профи-фуксоводы.
    (и они у нас есть)

    Из любознательности посмотрел, что будет при перестройке контура конденсатором на частотах в промежутке между 3.5 МГц и 7 МГц. В этом диапазоне вибратор "абсолютно безрезонансный" по отношению к частоте настройки контура.
    Отличная картинка получилась на частоте 5.7 МГц (см. скрин)

    При увеличинении и уменьшении резонансной частоты график КСВ распадается на две сосульки (или два соска, кому как больше нравится)
    С изменением частоты длина одной из сосулек уменьшается и на частотах 3.5 и 7 МГц график КСВ првращается в однососулечный. (см. две картинки, показанные ранее)

    Написал подробно потому, что наблюдаю прелюбопытное "явление" и это есть повод для новых теоретических измышлений

    Для чистоты эксперимента никаких противовесов не присоединял, кабель использовал от измерительных приборов длиной 0.7м.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	F_20m_balkon5MHz.png 
Просмотров:	257 
Размер:	27.7 Кб 
ID:	347699  
    Последний раз редактировалось Valery12; 14.12.2020 в 16:20.

  3. Спасибо от UR5VFT

  4. #5402
    Аватар для Vlad UR 4 III
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    г.Донецк, Украина
    Сообщений
    4,580
    Позывной
    UR4III
    Чудо!

    Возвращаемся к ранее приведенной модели «фукса». Резонансная длина одиночного вибратора 40,36 м для частоты 3,55 МГц.

    Индуктивность контура 40 мкГн. Ёмкость 48.25 пФ. Усиление в резонансе 1,7 дБи.
    Нагрузка источника 12,6 Ом.

    Отключаем вибратор. Нагрузка источника 8.98-j13.85 Ом. Т.е. в резонансе 9 Ом приходится на потери контура и 3,6 Ом – сопротивление, вносимое вибратором в контур.
    Иду в симулятор Tina-Ti. Цель – посмотреть, что имеем на выходе при разном соотношении витков связанных катушек. Ввожу полученные с помощью Мани данные.




    В этом симуляторе связанные катушки характеризуются индуктивностями обмоток, а не количеством их витков. Обидно. Так как передача энергии из первичной обмотки во вторичку зависит от взаимной индуктивности, а та определяется корнем квадратным из произведения индуктивностей. Следовательно, чем меньше величина взаимной индуктивности, тем меньше энергии в нагрузке.
    Далее результаты расчётов.

    Индуктивности катушек 40 мкГн/40 мкГн Ток во вторичке 1,08 мА
    20/40 1,54 мА
    10/40 2,15
    5/40 2,95
    1/40 7,14 мА !!!

    Выводы сами сделаете или помочь?
    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.

  5. #5403
    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III Посмотреть сообщение
    Выводы сами сделаете или помочь?
    Влад, вывод очевиден - чем меньше, тем больше....

  6. #5404
    Аватар для Vlad UR 4 III
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    г.Донецк, Украина
    Сообщений
    4,580
    Позывной
    UR4III
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    Евгений, вы зря уделяете столько времени на его переубеждение.
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Сколько лет уже этому мракобесию с одноклеммным (однополюсным) питанием? Этот позор когда-нибудь закончится?
    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    Большинство его постов, признаться, лишь бегло просматриваю.
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    К сожалению, но всё это бесперспективно. Надежды на "вдруг получится" тщетны. Более того, попытки объяснить ему что-то, считаю очень вредным занятием и, в определённой степени, безответственностью.
    Ну, и кто здесь Дед Мороз? Пусть объяснит, где в "фуксе" находятся 2 КОм?
    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.

  7. #5405
    Троллите что ли? В точке питания. Активная часть. Раз 100 уж о них говорили.

    Цитата Сообщение от Valery12 Посмотреть сообщение
    У меня нет объяснения
    У меня тоже.
    Сгруппируйте еще раз и дополните данные, длины, витки-диаметры, емкости,
    и др. мелочи, в которых прячется .. , проще будет разобраться кому нибудь

  8. #5406
    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III Посмотреть сообщение
    Ну, и кто здесь Дед Мороз? Пусть объяснит, где в "фуксе" находятся 2 КОм?
    Влад, пока у Вас в модели ММАНы будет последовательный контур, Дед Мороз не придет
    ИМХО
    Нужна модель из дух катушек, где-то в теме такая была, но давно.

  9. #5407
    Аватар для Vlad UR 4 III
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    г.Донецк, Украина
    Сообщений
    4,580
    Позывной
    UR4III
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    Троллите что ли? В точке питания. Активная часть. Раз 100 уж о них говорили.
    Так Деда Мороза зовут Владимир! Как и меня. Славненько. Вы какую точку питания имеете в виду? Которая питает обмотку связи? Или сопротивление в точке подключения вибратора к контуру?
    Если первая, то какое сопротивление будет трансформировано в обмотку контура?
    Если вторая, то как Вы это сопротивление подсчитали? Ток в вибратор можно измерить, а как измерить напряжение в точке?
    И зачем оно нужно при расчёте антенны, если вносимое в контур эквивалентное сопротивление ОМЫ, а не КОмы?
    Можете ответить?
    Цитата Сообщение от Valery12 Посмотреть сообщение
    Влад, вывод очевиден - чем меньше, тем больше....
    Не, Валерий! Думайте, думайте ...
    Цитата Сообщение от Valery12 Посмотреть сообщение
    Влад, пока у Вас в модели ММАНы будет последовательный контур, Дед Мороз не придет
    Укажите, где я ошибаюсь? Или с чем Вы не согласны?
    Цитата Сообщение от Valery12 Посмотреть сообщение
    Нужна модель из дух катушек
    Так я её и привёл. Дополнил Маню Тиной. Лесбиянки, однако.
    Последний раз редактировалось Vlad UR 4 III; 14.12.2020 в 17:38.
    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.

  10. #5408
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    Сгруппируйте еще раз и дополните данные, длины, витки-диаметры, емкости,
    Конструкция моего Фукса предназначена исключительно для научных экспериментов, а не для "работы" в эфире
    С точки зрения опытного практика параметры контура могут выглядеть не оптимальными.

    Количество витков контурной катушки поначалу было 20, катушка связи 2 витка. Соотношение витков к=10 выбиралось для упрощения "теоретических расчетов".
    К сожалению, при таких витках согласования на 50 Ом не получилось, пришлось немного похимичить.
    Итого, контурная катушка 18 витков, загогулина связи условно 1.7 витка.
    Проверял работу такого "трансформатора" при нагрузке 2.7 кОм.
    Входное сопротивление получилось 26.5 Ом в широкой полосе частот, что сильно удивило и обрадовало.

    Катушка намотана на картонном цилиндре диаметром 40мм, провод диаметром около 1мм, точно не измерял.
    Витки мотал вплотную, но они очень удачно расползлись и получился небольшой зазор.

    Переменный конденсатор изменяет частоту контура в диапазоне 1.5..10 МГц, нижний предел точно не помню.

    Сорри за длинное сообщение, короче не получается.

    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III Посмотреть сообщение
    Так я её и привёл
    Влад, дико извиняюсь, модель не смотрел.
    Там реально катушки нарисованы?
    В трехмере?
    Последний раз редактировалось Valery12; 14.12.2020 в 17:58.

  11. Спасибо от Ewgennn

  12. #5409

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    9,842
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    Если вторая, то как Вы это сопротивление подсчитали? Ток в вибратор можно измерить, а как измерить напряжение в точке?
    Влад, MMANA это умеет делать прекрасно без напряжения в точке, но с напряжением на двух клеммах. Не говорите, что Вы модель с результатами расчета полуволнового эндфид вибратора с противовесом в глаза не видели.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 14.12.2020 в 18:10.
    Михаил RCWC #312 == K3 SS2PRO BURST-2000A AD-3446 W234 SpFire80


  13. #5410
    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III Посмотреть сообщение
    Вы какую точку питания имеете в виду?
    Влад, у антенны Фукса одна точка питания.


    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III Посмотреть сообщение
    какое сопротивление будет трансформировано в обмотку контура?
    " трансформировано в обмотку" (бессмыслица в данном случае), но если вам так удобнее,
    то "трансформруйте в обмотку" входное сопротивление антенны

    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III Посмотреть сообщение
    И зачем оно нужно при расчёте антенны
    А хрен его знает, оно как то само вылазит в результатах расчета
    Последний раз редактировалось ra6foo; 14.12.2020 в 18:11.

Страница 541 из 560 ПерваяПервая ... 41441491531538539540541542543544551 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Теория и практика измерения КСВ
    от aov в разделе Для начинающих
    Ответов: 244
    Последнее сообщение: 12.11.2019, 21:23
  2. Кабель RG-11 и практика его использования
    от UU5JHQ в разделе Технологии
    Ответов: 82
    Последнее сообщение: 12.12.2013, 18:09
  3. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 03.06.2013, 09:09
  4. Автоматика для усилителей, практика
    от New-user в разделе Усилители мощности
    Ответов: 41
    Последнее сообщение: 13.02.2012, 07:56
  5. хороший испытанный КВ трансивер
    от Amateur в разделе Продавцы, покупатели...
    Ответов: 65
    Последнее сообщение: 03.09.2006, 15:57

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •