Каскад на полевике общим затвором

[RN6LKU]

во первых какие пин-диоды? во вторых - правильнее все же подавать двухтональник и измерять уровень интермодуляции. на глаз искажения синуса - это вилами по воде писано

Всё те же относительно доступные ка509 (единственные доступные в 80-х).

Поставивший их в аттенюатор человек, хоть и свято верил в их волшебные свойства, заметил, что в уже работающей конструкции они заметно снижают динамику (даже на слух и явно и без сомнений). Особенно на НЧ. Врезал дополнительно ещё и аттенюатор на резисторах специально для проверки. Все подтвердилось.

Поэтому мы их взяли "на стол" для исследований. Вот и оказалось, что король-то голый. Больше ни он, ни я, ими не увлекались для этих целей. Но для коммутации - блеск, а не диоды.

[US7AW Mihail]

а для 14мгц нет данных. так что надо мерять. оно может оказаться как лучше так и хуже.

Пора усвоить что IP3 не меряется, а расчитывается. И что линию на графике можно аппроксимировать вплоть до нулевой частоты...

можно подумать что полевики не шумят )) шумит все.

Об этом надо было думать когда рисовали схему своего УВЧ...

[Relayer]

Пора усвоить что IP3 не меряется, а расчитывается. И что линию на графике можно аппроксимировать вплоть до нулевой частоты...

давайте вы мне не будете рассказывать как определяется IP3

Об этом надо было думать когда рисовали схему своего УВЧ...

пока что я никакой конкретной критики по своему увч не увидел. одни лишь высосанные из пальца предположения не подкрепленные фактами.
по поводу шумов - в вашей схеме резисторы в затворах, те которые 1к*, вам посчитать сколько они шума внесут? порядка 0,2мкв эфф в полосе 3кгц. и чем вы думали? ))

[RN6LKU]

...во вторых - правильнее все же подавать двухтональник и измерять уровень интермодуляции. на глаз искажения синуса - это вилами по воде писано...

Если даже на глаз видно, то двухтональник уже и не стОит подключать. И не синуса, а передаточной характеристики. Т.е. на вход X осцилла - от генератора, а на вход Y - с выхода тестируемой схемы.

[ledum]

Всё те же относительно доступные ка509 (единственные доступные в 80-х).

Мы очень широко использовали 2Д420А в начале-середине 80-х. Немного попробовали аттенюаторные 2Д413А - с зеленой точкой, но мне не подошли (какие-то проблемы были с 5 приемкой). Дело в том, что из всех схем плавных аттенюаторов на диодах (в том числе и p-i-n), мне, например, понравилась только одна - лестничная. Ее трудно реализовать на плате на частотах ниже 200 МГц, ибо лямбда на 4 полоски становятся слишком большими. Но на ПЧ 63 МГц делал на рулончиках тонкого коаксиала лямбда на 4. В этой схеме происходит эффективное поглощение отраженного от диодов сигнала. Спуры были минимальны. Была также попытка сделать линии задержки на дискретах, но катастройка все остановила.
При времени жизни носителей КА509А порядка 70нс и он должен работать до частот, пока с носителями ничего не происходит за полпериода обратного смещения, т.е. за 1/(2*70нс)~7МГц. Это с натяжкой нижняя граница работы этого диода, как p-i-n, а не обычного диода, т.е. в режиме минимальных искажений. В этом смысле BAP64 и BAR64 смотрятся привлекательнее с их временем рассасывания в полторы микросекунды.
У себя в АРУ ставлю X-amp-подобные усилители типа AD600, AD603, но их приходится делать распределенными (несколько штук последовательно) с ограниченной регулировкой - иначе большой аттенюатор на входе заметно ухудшает шумовые характеристики тракта. В одном из изделий с ПЧ те же 63 МГц поставили AD8331 - ничего, работает, но там УКВ вход и динамика не КВ-шная, гораздо попроще.

[RN6LKU]

....КА509А порядка 70нс и он должен работать до частот, пока с носителями ничего не происходит за полпериода обратного смещения, т.е. за 1/(2*70нс)~7МГц....
...этого диода, как p-i-n, а не обычного диода,...

Становится всё на свои места.

Выходит, можно подобрать pin-диод (для режима регулируемого сопротивления - аттенюатора) с рабочей частотой на КВ.

Век живи - весь учись.

[Oleg UR6EJ]

Вот и оказалось, что король-то голый.

Нет, не голый!

И не синуса, а передаточной характеристики. Т.е. на вход X осцилла - от генератора, а на вход Y - с выхода тестируемой схемы.

Такой проверкой в полной мере линейность не оценить.
См. картинки по ссылке http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post625860
Разница при подключении ПИН диода и обычного в этой схеме - просто огромна.
http://www.cqham.ru/forum/attachment...1&d=1331069113
Частоты друхтональника при проверке были вблизи 7,160мГц
Замечу, что изначально речь шла о диодах, как о регуляторах, не о ключах.
В открытом и закрытом состоянии с простыми кремниевыми диодами нет проблем,
разве что в открытом, потерь чуть больше.
А вот регуляторы на ПИНах по сравнению с обычными диодами вне конкуренции.

[RN6LKU]

Такой проверкой в полной мере линейность не оценить.

Согласен, но я визуально по осциллоскопу (и на слух тоже) увидел, что она (нелинейность) запредельна. И мерять (получать конкретные цифры) смысла уже не имеет.

Но выясняется, что пин-диоды становятся пин-диодами (со свойствами регулируемого сопротивления) только начиная с какой-то частоты и выше. Ниже ведут себя как обычные диоды. Даже в википедии написано, не считая специальной литературы. Я при испытаниях занизил по-незнанию частоту испытаний.

Уже присматриваю на ebay подходящие диодики. С подходяще низкой частотой аттенюаторного режима. И недорого ведь! Пригодятся и как коммутирующие.

[Relayer]

есть повод ... нет, не выпить, а апнуть тему )) думалось тут мне о каскаде с ОЗ на двухзатворном полевике. и как ни крути получается что при подаче сигнала на вход напряжение на втором затворе относительно истока тоже меняется. не будет ли это приводить к увеличению IMD?

[Vic_599]

Становится всё на свои места.

Выходит, можно подобрать pin-диод (для режима регулируемого сопротивления - аттенюатора) с рабочей частотой на КВ.
Век живи - весь учись.

http://homepages.ihug.co.nz/~jaking/TS-940_02.htm
RECEIVER 4. PIN DIODE IMPROVEMENTS

4.1: Background on how Pin Diodes were discovered to improve radios.

4.2 RadCom Technical Topics explains what Pin Diodes were supposed to achieve.

Intermodulation properties of switching diodes, by Dr. Ing. Jochen Jirmann, DB1NV

Почитайте этот сайт. Все придумано до нас. Ниже 7Мгц сделают PIN диоды по спец заказу в США, если вы будете строить авианосец американскому флоту. Дешевыми они никак не будут и на ebay их не продают.