Круглая или квадратная труба?

[Модест Петрович]

уважаемые коллеги, те кто еще не забыл сопромат или продолжает им заниматься.
возникла необходимость изготовить некоторое количество мачт для размещения на них АФУ.
есть два варианта, делать из квадратной или из круглой трубы. квадратная (для меня) более технологична в обработке. круглая как то более привычна что ли...
вопрос: что прочнее, при условии одинаковой площади сечения и одинаковой толщине стенок? не плохо бы узнать данные по работе на скручивание, по вертикальной нагрузке.
все это конечно можно посчитать, но время дорого, а сам... лучше не пробовать...

[Geo]

Николая Николаевича Кукина спросить-бы. Светлейшая голова в таких вопросах!

[Леонид3]

Модест Петрович, конечно круглая, и сопромата не надо
Вертикальная нагрузка (в сопромате -- продольный изгиб) или S-образная мачта создаётся 90% не редуктором с антенной, а растяжками, посчитать с каким рычагом Вы дожны будете крутить натяжение их можно, но толку от этого немного -- мерять усилие нечем, уж если очень хочется, могу помочь.

[Модест Петрович]

спасибо за ответы.
на мачту не планируется редуктор с вращающейся антенной.
будут стоять статично несколько штук антенн типа D2-VHF.
по моим данным, квадратная прочнее круглой около 1,18 раза. по крайней мере мне так сказали спецы которые торгуют трубами.
вот и думаю, верить или нет.
все проекты мне считал 17 ЦПИС, просто сейчас времени нету...

[Timofeevich]

Вопрос детский.........коне чно же КВАДРАТНАЯ !!!!!!!!!!

[Модест Петрович]

конечно круглая, и сопромата не надо

Вопрос детский.........коне чно же КВАДРАТНАЯ !!!!!!!!!!

расчеты, господа, расчеты... кто может сказать "их есть у меня"?

[RN3GP]

Вот посмотрите спорили тут:
Расчет для трубы. Пусть k - это отношение внешнего и внутреннего диаметров для каждой из труб. Тогда площадь квадратной трубы
Sкв = H^2(1-k^2)
площадь круглой трубы
Sкр = pi*D^2(1-k^2)/4
где pi 3.1415...
Поскольку мы сравниваем трубы с одинаковой площадью сечения, то Sкв = Sкр, то есть
H^2(1-k^2) = pi*D^2(1-k^2)/4
откуда
H = pi^(1/2)*D/2
Осевой момент сопротивления для круглой трубы
Wкр = pi * (D^3)/32 *(1 - k^4)
Осевой момент сопротивления для квадратной трубы
Wкв = (H^3)/6 * (1 - k^4)
Вывод формулы для квадратной трубы не привожу, он достаточно простой. Тогда
Wкв / Wкр = (H^3)/6 /(pi * (D^3)/32 ) = 16/3/pi*((H/D)^3) =
= 16/3/pi *(pi^(1/2)/2)^3 = 2 * (pi^(1/2))/3 ~ 1.18
Квадратная труба с одинаковой площадью сечения и с одинаковым отношением внешних и внутренних диаметров по сравнению с круглой трубой будет прочнее в
2*(pi^(1/2))/3 ~ 1.181 раза.
т.е. практически одинаково, но у круглой трубы есть недостаток, сложнее обеспечить хорошую контактную поверхность, а это большой минус.

[shwonder]

Для сравнения обычно берут не площадь сечения и диаметры , а массу трубы, тут выиграет круглая.
Контактная поверхность ?
Какие проблемы сделать хомут ?
Технологичность - это да, на первый взгляд сложно обеспечить разделку торца для сварки трубного соединения вида "Т".
Но вот ролик , где это решено (наберитесь терпения, то , что нужно в последней трети)
http://www.youtube.com/watch?v=BYllaxuzMk0

Станок этот называется "гриндер". Это для поиска.

[RN3GP]

Про массу верно, а Вы обратили внимание на оснастку станка, трубы квадратные, тут еще одно достоинство квадратной трубы - жесткая фиксация труба в трубе, тут квадрат вне конкуренции.

[Модест Петрович]

спасибо.
в принципе сходится с тем, что мне говорили продавцы.
квадратная удобнее (для меня) в части выполнения "навески". и проще для исполнителей (и дешевле для меня). т.к. будет делаться не одно изделие, а партия в довольно сжатые сроки
будут еще какие либо мнения с расчетами?