TS-850 неполная выходная мощность

[Vytas]

Во.., что я нарисовал.

Нарисовали Вы, конечно, правильно, только забыли, что уровень ограничения по амплитуде (допускаемая максимальная амплитуда) модулирующего сигнала не зависит от формы сигнала. Т.е. амплитуда двухтонового сигнала ни в одном месте не должна превысить амплитуду однотонового сигнала. Если масимальное напряжение допускается напр. 1В, то оно всегда будет 1В независимо от формы сигнала.
А так, каким путём Вы пошли, можно далеко уйти. Вот простой вопрос - какая мощность на пике огибающей (РЕР) будет в случае подачи суммы 5 разных сигналов? А какая мощность будет в случае реального сложного НЧ сигнала?

[Евгений240]

A что тут непонятно? Что показометр мощности передатчика при однотоновой (рис. CW) посылке (CW, FM, FSK), покажет больше чем при двухтоновой (рис. ideal) модуляции?
Ведь обычный показометр мощности показывает среднюю мощность, а она при однотоновой посылке приближается к пиковой.

А кто не понял как соотносятся средние мощности однотонового и двухтонового сигнала, посмотрите на рисунок в сообщении № 177 Vitasa. Средняя мощность, за один и тот же интервал времени, пропорциональна закрашеннной зелёным цветом площади графика. А пиковая мощность для обеих графиков одинакова, так как определяется максимальной амплитудой, а она для обеих сигналов одинакова, и в реальном усилителе ограничивается возможностями электронного прибора и мощностью источника питания. P.S. Vitas , мои извинения за комментарии к вашему посту. Ну не удержался...

[UC8U]

Вот прошла рабочая неделя, с cqham не так скучно было входить в борозду после отпуска. Жара, пахать неохота. Сегодня еще и дымище, солнца невидно.
Теперь по теме, бездурачеств. На самом деле меня сильно удивило сообщение RZ3CC где он сообщил, что ts850s отдает в нагрузку 245W PEP! Наверное это шутка. Усилитель 850го. неспособен выдать 245W PEP это313Up-p. на нагрузке . Даже если отключить ALC не хватит напряжения питания выходных транзисторов 13в. Максимум это около 240Up-p. да и то при росте внеполосных. И показания встроенного мощемера не нужно умножать, он ведь и так показывает PEP (мощность напике огибающей). В SSB, больше 50W средней(rms) мощности, можно получить только при помощи клиппирования. Система ALC в 100 ваттном трансивере не выпустит выходное напряжение за пределы 200Up-p.
LY1SD Алекс Вы молодец , не смотря высокую репутацию RZ3CC, возразили ему первый. И против моих измерений, где я намерил 243W PEP! усердно протестовали. Я намеренно не подключал осциллограф к нагрузке, чтобы запутать следствие . Естественно, пиковый уровень SSB лучше и проще мерить скопом. Зато ветка форума не засохла. Возможно кто то начал отличать среднею (rms) пиковую мощность. Типа принес пользу .
В конце Июля по традиции все желающие радиолюбители собираются на Беловском водохранилище. Через 3 часа еду туда пообщаться с друзьями,заодно отмечу там день рождения .
Всем 73! Встретимся в эфире и на cqham.ru.

[LY1SD]

А пиковая мощность для обеих графиков одинакова, так как определяется максимальной амплитудой, а она для обеих сигналов одинакова, и в реальном усилителе ограничивается возможностями электронного прибора и мощностью источника питания.

Что и требовалось доказать. Далее можно не продолжать тратить время на споры.

Возможно кто то начал отличать среднею (rms) пиковую мощность.

А что там отличать-то? Йессна фара, что средняя всегда меньше пиковой. Из смысла самих слов понятно, и без всяких формул.
================

RK9UC, аватарччик у вас что надо... Так и хочецца молотком треснуть по нему...

[Ivan-ra6lc]

А вы http://www.cqham.ru/forum/attachment...4&d=1342648587

А чем вобще речь ( кулибины) одна баба сказала. Смешно.

[UA5O]

Если 850-ый выдаёт на нагрузке 120 ват,то СС правильно написал,что РЕР будет 240 ват.

LY1CD Раскажите,мне пожалуйста,почему по осцилу ,только приблизительно можно оценить линейность УМа.Цифры и факты в студию.И почему только по спектроанализатору.А что ,других подручных средств нет,или Вы просто не знаете об них?

[Alex 1]

Если 850-ый выдаёт на нагрузке 120 ват,то СС правильно написал,что РЕР будет 240 ват.

Значит ли это , что Бунин и Яленко , не ошибались чуть чуть ? И РЕР , определяется заданными электрическими параметрами аппарата , удерживаясь на заданном уровне исключительно работой ALC , или меньшем напряжением возбуждения ? Тем самым соблюдая принятый "стандарт" .

[UA5O]

ALC,это просто защита своего рода,и не более того.Вы выставляете мощность напр.100 ват,при ИМД3 =-35дб,при 120 ватах ИМД3 ,начинает проседать до 30дб,это терпимо.А вот после,уже должна отработать ALC.Под какие ГОСТы заказ смотря.И с КСВ АЛС завязать можно тоже.Далее в УМах АЛСи настраивается по этим же критериям,или чтоб небыло перекачки по входу, напр.которое тоже может быть связано с ИМД3 по выходу.Кому что в башку взбредёт.РЕР может определятся ,как ограниченными электрическими параметрами УМа,так и линейностью ГОСтовской.А може и обоими сразу.Смотря какие тараканы у разработчиков в голове.

[Alex 1]

.Смотря какие тараканы у разработчиков в голове.

Не убедительно и сумбурну . Извините . Я думаю , что правы Бунин и Яленко , прав и RZ3CC , прав и Vitas . Просто было решено , дабы не нарушать инструкций электросвязи различных стран , ограничить пиковую мощность ( РЕР) SSB двухтонового сигнала , мощностью однотонового . В таком случае сохраняется единство измерения мощностей различных мод .

[UA5O]

Не убедительно и сумбурну . Извините . Я думаю , что правы Бунин и Яленко , прав и RZ3CC , прав и Vitas . Просто было решено , дабы не нарушать инструкций электросвязи различных стран , ограничить пиковую мощность ( РЕР) SSB двухтонового сигнала , мощностью однотонового . В таком случае сохраняется единство измерения мощностей различных мод .

Вот это Вы загнули.Что значить ограничить.Они одинаковы будут.Вы эти ограничения на осциле увидете сами.Это и будет предел.От него ещё отступить надо будет немного,для запаса.Осцил.при 2 тонах,ИМД3 видит -30-33дб.Это и есть минимум.Разработчики может и детали заложили на эту мощность,или тепловой режим ограничивает.Всё надо оговаривать,или узнать их ГОСТы,и на чом они основываются,и т.д.Всё уже 100 раз разжёвано.На Африканском чтоль написать только.
Не хорош ,тупите без меня дальше.