Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 27

Тема: Калиброванный Генератор Шума КВ-диапазона

  1. #1
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    10.12.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,331
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UR5FFR

    Калиброванный Генератор Шума КВ-диапазона

    Доброго времени суток!

    Проблема измерения чувствительно есть достаточно наболевшая. Несмотря на то что все знают о т.н. "пролазе" сигнала ГСС в обход аттенюатора, все равно подключают его к приемнику и меряют что угодно кроме реальной чувствительности.

    Решением этой проблемы может быть только использование ГШ. Собрать собственно сам ГШ не представляет сложности - например на стабилитроне либо обратносмещенном переходе БЭ. Его вполне можно использовать для оценки улучшения чувствительности при применении различных МШУ. Но для измерений чувствительности в абсолютных величинах он абсолютно непригоден, т.к. не калиброван.

    На данный момент мне известно два способа построения калиброванного ГШ - на 2Д2С либо на полупроводниковом шумовом диоде. Первые не производятся. Вторые - не продаются.

    Казалось бы проблема не имеет решения. Но поразмыслив над ней мне кажется что я нашел его. Что у нас может достаточно сильно шуметь при обычной комнатной температуре? Резистор! Вспомним формулу Найквиста
    Uш = корень(4kTBR)
    10ком резистор нашумит нам аж на целых 0,7мкв эфф. Но подключить его напрямую ко входу приемника мы не можем, т.к. вход у нас 50ом. Соответственно нам надо каким-то образом снять этот шумовой сигнал и привести его к 50ом нагрузке. Тут нам на помощь придет полевой транзистор с изолированным затвором. Казалось бы - подключим наш "шумовой" резистор к затвору и по схеме ИП снимем шум на 50ом. Опять не получится. ПТ имеет входную емкость. Для BF998 она порядка 2пф. Реактанс на частоте 14мгц составляет 5,7ком. Т.е. грубо говоря это и есть наше входное сопротивление каскада на ПТ.

    Идея метода состоит в том, чтобы ко входу каскада на ПТ подключить резистор с номиналом равным входному сопротивлению ПТ. При этом напряжение шумов на входе будет в два раза меньше чем сгенерировал подключенный резистор и весь шум "уйдет" в ПТ исходя из условий согласования по мощности.
    Спаял такую вот схему:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	noise source.GIF 
Просмотров:	1556 
Размер:	6.3 Кб 
ID:	103426

    Метода настройки следующая: вместо R1 ставим резистор на 1мом. подаем сигнал с ГСС 14мгц и замеряем уровень на выходе. Потом включаем ГСС через последовательно соединенный резистор. Подбираем его номинал так чтобы напряжение на выходе упало в два раза. Переменный резистор лучше не ставить - наблюдается "пролаз" сигнала и сопротивление будет неверным. Определенное таким образом сопротивление и есть модуль входного импеданса на частоте ГСС. Впаиваем этот резистор на место R1. Теперь определяем Кус по напряжению схемы (не забываем что у нас вход высокоомный). У меня он получился 13дб по напряжению. Теперь включаем калькулятор и считаем: по формуле Найквиста 4,7ком резистор генерирует в полосе 2,7кгц шум 0,449мкв. В ПТ попадет половина, т.е. 0,2245мкв. И усилится на 13дб. На выходе на 50ом получим ... 1мкв )) Шумами ПТ можно пренебречь т.к. его Кш=2дб (около 30нв в полосе 2,7кгц) дает примерно 10% погрешность

    Не сложно посчитать шумовую температуру и ENR получившегося ГШ. В моем случае шумовая температура 134192К, ENR=26.65дб. Промерял с помощью этого ГШ по Y-factor методу чувствительность своего SDR "Полигон" - получил 1мкв@14мгц/СШ=10дб. Что вполне согласуется с оценкой чувствительности полученной другим методом (суть я описывал в теме).

    Недостаток этой конструкции заключается в том, что уровень шума зависит от частоты. Что впрочем вполне поддается расчету. Так на 28мгц уровень шума на выходе будет 2/3мкв. На 56мгц - 2/5мкв, на 112мгц - 2/9мкв. На частотах ниже расчетной уровень шума будет выше.
    Последний раз редактировалось Relayer; 09.02.2012 в 01:42.


  2. #2
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    10.12.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,331
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UR5FFR
    гм ... за сутки ни одного ответа. неужто тема такая сложная?

  3. #3
    ГШ на КВ не так нужен, как на УКВ, а для SDR тем более. Для SDR важна точность уровня с ГСС, при 200-300 мкв нет просвиста. Калибровка - и видна ваша чувствительность.

    73 de rz3qs

  4. #4
    Relayer, Андрей, только ради ответа
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	noise_1M.jpg 
Просмотров:	344 
Размер:	22.8 Кб 
ID:	103488  
    Леонид

  5. #5
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    10.12.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,331
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UR5FFR
    Цитата Сообщение от rz3qs Посмотреть сообщение
    ГШ на КВ не так нужен, как на УКВ, а для SDR тем более. Для SDR важна точность уровня с ГСС, при 200-300 мкв нет просвиста. Калибровка - и видна ваша чувствительность.
    а при чем тут сдр? ))

    Цитата Сообщение от Леонид3 Посмотреть сообщение
    Relayer, Андрей, только ради ответа
    тоже как вариант. вообще там надо бы усиление поднять и на выходе поставить 6дб аттенюатор. чтобы на выходе иметь гарантированно 50ом. а вот подключение R1 с номиналом 1мом - штука сомнительная

  6. #6
    Цитата Сообщение от Relayer Посмотреть сообщение
    а при чем тут сдр? ))
    Цитата Сообщение от Relayer Посмотреть сообщение
    Промерял с помощью этого ГШ по Y-factor методу чувствительность своего SDR "Полигон"
    73 de rz3qs
    Последний раз редактировалось rz3qs; 09.02.2012 в 21:28.

  7. #7
    Аватар для DL1BA
    Регистрация
    13.01.2006
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,524
    Позывной
    DL1BA
    Цитата Сообщение от Relayer Посмотреть сообщение
    Первые не производятся. Вторые - не продаются.
    Я недавно купил 3 штуки 2Д3Б за 3 евро: http://www.ebay.de/itm/3-x-2D3b-2-3-...#ht_530wt_1159
    -------------------------------
    Василий DL1BA ex UK8BA
    -------------------------------

  8. #8
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    10.12.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,331
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UR5FFR
    Цитата Сообщение от DL1BA Посмотреть сообщение
    Я недавно купил 3 штуки 2Д3Б за 3 евро
    имхо вам там проще - вы можете более-менее спокойно купить полупроводниковые шумовые диоды. с гарантированными параметрами. а 2Д - это прошлый век. неликвиды

  9. #9
    Цитата Сообщение от Relayer Посмотреть сообщение
    Казалось бы - подключим наш "шумовой" резистор к затвору и по схеме ИП снимем шум на 50ом.
    Мне вот что интересно,разьве резистор не будет шуметь лучше если через него пропустить постоянный ток?
    Резонанс где-то рядом!


  10. #10
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    10.12.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,331
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UR5FFR
    Цитата Сообщение от AlexanderT Посмотреть сообщение
    Мне вот что интересно,разьве резистор не будет шуметь лучше если через него пропустить постоянный ток?
    будет, если этот ток нагреет резистор. шумы зависят только от сопротивления и температуры.

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Генератор шума (стабилитрон+ м.с. ERA)
    от Гагарин в разделе Технический кабинет
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 24.09.2017, 07:52
  2. Генератор шума
    от RU6AI в разделе УКВ техника
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 15.10.2012, 01:51
  3. Генератор шума, работает не так.
    от Alex800 в разделе Технический кабинет
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 26.01.2012, 16:21
  4. Генератор шума до 10-12 Ггц
    от 4L1FL в разделе Технический кабинет
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 19.03.2011, 18:06
  5. Генератор шума?
    от Serg в разделе Технический кабинет
    Ответов: 44
    Последнее сообщение: 18.03.2010, 14:38

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •