Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 11

Тема: Помогите рассчитать в MMANA систему радиалов

  1. #1

    Регистрация
    12.11.2010
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    757
    Позывной
    RO4I

    Помогите рассчитать в MMANA систему радиалов

    Есть антенна Steppir Big, вертикал с дополнительной катушкой на 80м. Это вертикал любой высоты от 0 до 10 метров. Антенна установлена на крышу 25 этажного монолитного железобетонного дома высотой 76 метров, на вентиляционную шахту высотой от крыши 3.3 метра. Крыша довольно сложной конфигурации. Есть возможно натянуть довольно большую систему радиалов, например 4 на 80 метров, с небольшим искажением геометрии, на 40 два это и было сделано. В теории читал много раз, что для нормальной работы вертикала нужно хотя бы два резонансных симметричных радиала для каждого диапазона и все должно быть все нормально, но на практике (как в прочем потом и моей модели) это почему то не так. Радиалы настраивали как диполи по анализатору, но полученные результаты абсолютно не приемлемы. Сама антенна нормально регулируется по высоте с этим с виду проблем нет. В прилагаемой модели реально установленные размеры радиалов. На 40 получается полная фигня. Система радиалов нужна для всех диапазонов: 80м-10м Высота вертикала может быть любой от 0 до 10м + для работы на 80 используется удлиняющая катушка стандартизаций кит steppira. Концы радиалов примерно на высоте от 1.8 метров от крышы. Помогите рассчитать варианты системы радиалов.
    Вложения Вложения


  2. #2
    Установите материал, у Вас же антенна не из железных трубок 3 мм.
    Высоту над крышей установите. а не расстояние до земли.
    Примерно так:
    Вложения Вложения

  3. #3
    Аватар для HAZ
    Регистрация
    09.04.2011
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    2,592
    Позывной
    UA4HAZ
    ...для 40 м излучатель коротковат. Если нет возможности вытянуть ещё на 70-80 см, то придётся, для получения нулевой реактивности, радиалы удлинять - примерно до 11,4 м.
    Vladi

  4. #4

    Регистрация
    12.11.2010
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    757
    Позывной
    RO4I
    Спасибо за ответы.

    Больше 10 метров вертикал не выдвигается. Радиалы сделать по 11.4 можно без проблем. Материал вертикала тонкая меньше миллиметра и шириной сантиметр медная лента. Еще можно расположить штук восемь радикалов, максимальной длинной 6-7 метров в поперечном направлении, относительно радиалов на 80 и 40 метров. Вот на 80 метров это предел больше никак или их нужно будет изгибать. При попытке проверить настройку антенны с анализатором на крыше получались странные результаты которые полностью менялись при изменении длинны кабеля через который делались измерения. Был спор с товарищем нужно ли заземлять на контур заземления здания точку соединения радиалов? До массивных, точно заземленных конструкций около 7 метров. Пока отключили т.к. анализатор показывал сильный рост реактивного сопротивления при подключении заземления.

  5. #5
    Цитата Сообщение от msam Посмотреть сообщение
    Мастера помогите рассчитать в MMANA систему радикалов
    Каких? Свободных РАДИКАЛОВ

  6. #6
    Аватар для HAZ
    Регистрация
    09.04.2011
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    2,592
    Позывной
    UA4HAZ
    Цитата Сообщение от msam Посмотреть сообщение
    получались странные результаты которые полностью менялись при изменении длинны кабеля
    Возможная причина - антенный эффект фидера (АЭФ), для устранения (ослабления) которого нужно установить запорный дроссель в 2-3 м от точки запитки. А может, просто какая-то мощная наводка со стороны идёт, искажая результаты измерений. Точку соединения радиалов заземлять не нужно. Интересно, а как там антенна согласуется с кабелем 50 Ом? Ведь у неё вх. сопротивление явно не 50 Ом, особенно на 80 м.
    Vladi

  7. #7

    Регистрация
    04.09.2006
    Адрес
    Реутов
    Сообщений
    1,235
    Позывной
    RV3DAF
    Цитата Сообщение от msam Посмотреть сообщение
    на вентиляционную шахту высотой от крыши 3.3 метра
    а что пишут в мануале производители касаемо высоты установки над грунтом или ? крышей??? Четыре диапазонных радиала отсекают 75% тока, остальные 25%, если не разрывать металлическую мачту изоляторами, превосходно ею излучаются, попутно меняя импеданс системы: "антенна+мачта+кабел ь", и "корректируют" диаграмму, обычно в худшую сторону. Надо бороться с АЭФ , это не так просто и не совсем очевидно. С приподнятыми GP всегда так. Вобщем, запорные дросселя на кабель, изолирующие вставки в мачте, и т.д.

    Да, кстати, отсюда и всякие крики мол что и АА330 не анализатор, и ММАNА не моделировщик.....

    на сайте есть документ рекомендации по использованию радиалов http://www.steppir.com/wp-content/up...l-antennas.pdf
    Последний раз редактировалось rv3daf; 18.06.2012 в 13:08.

  8. #8

    Регистрация
    12.11.2010
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    757
    Позывной
    RO4I
    C АЭФ буду бороться. Попробую поставить балун 1:1 это тонкий кабель намотанный на большом ферритовом кольце, завтра должен прийти. Для работы на 80 идет дополнительный кит, здоровая коробка 40Х20Х30 см. Я его разбирал внутри катушка сантиметров 12 в диаметре и длинной сантиметров десть. И переключатель витков управляемый шаговым двигателем. Stepir Сделали аналогично управлению основному элементу что бы не заморачиваться. На счет сопротивления вообще есть вопросы. По постоянному току прибор показывает практически короткое если его подключать на pl разъем стоящий на блоке управления
    антенной.

    Elevated Mounting по мануалу допустим пишут что достаточно пары резонансных противовесов. Тем более у меня получается что радикалы не горизонтальные а под углом. Сегодня тщательно перемерил все размеры и сфотографировал место установки попозже выложу, уточненную модель. Железа кончено на крыше много. А где в задается материал проводов в модели? Прошу прощения за свое невежество.

  9. #9

    Регистрация
    04.09.2006
    Адрес
    Реутов
    Сообщений
    1,235
    Позывной
    RV3DAF
    Цитата Сообщение от msam Посмотреть сообщение
    по мануалу допустим пишут что достаточно пары резонансных противовесов
    да, еще пишут о высоте над землёй 4-8 футов, то бишь 1.2 - 2.4 метра!


  10. #10
    Аватар для HAZ
    Регистрация
    09.04.2011
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    2,592
    Позывной
    UA4HAZ
    Цитата Сообщение от msam Посмотреть сообщение
    А где в задается материал проводов в модели?
    В закладке "Вычисления" найдите строку "Материал" - там на выбор предлагается 7 видов.
    Vladi

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Помогите рассчитать в Mmane
    от UA9LKK в разделе Антенны
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 24.06.2015, 21:21
  2. Помогите рассчитать в Mmane
    от UA9LKK в разделе Антенны
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 16.04.2009, 18:26
  3. Помогите рассчитать антенну
    от Serg_g в разделе Антенны
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 08.04.2009, 21:07
  4. Помогите рассчитать усиление Delta & GP в MMANA
    от EA8DIG в разделе Антенны КВ
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 14.01.2007, 16:12
  5. Как рассчитать в MMANA такую антенну ?
    от RA3IHA в разделе Антенны
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 17.11.2006, 16:32

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •