Это очевидно.. для того чтобы защититься от помех приходящих из сети.Сообщение от A2A
Зачем же тогда заземлять трансивер через емкость фильтра на сеть 220?А вот трансивер от антенны надо гальванически развязать трансформатором, качественно изолировать обмотки, конец антенной обмотки и надо заземлить. Вот и не будет сеть частью антенны, не будет помех от статики, ни TVI. 73!
Всем Здравствуйте . Из всех сообщений Мне представился мой 9 этажный дом, по 1му варианту- токопроводящая возвышенность в тундре , начиненная радиалами, квадратами , т.е. сильно метализированной возвышенностью в чистом поле, с точки зрения радиоволны . Значит ли это , дом хорошее сооружение для использования антенны в виде провода . Т.Е. не симетричного вибратора? Анатолий.
У меня посложнее.
Электрики, вернее, скажут: жилые дома вашего года постройки вообще не предусматривают контура заземления.
Никто не даст права устраивать самостоятельные заземления и зануления ни где.
Делать заземление в одной, отдельно взятой" квартире "занулённого" дома категорически нельзя
Связисты скажут: подключать мачты антенн, тем более оплетки кабелей к молниезащите-простите – это просто сжечь свою аппаратуру во время грозы своими руками.
Ещё: Существует огромная опасность самовольного монтажа дополнительной системы уравнивания потенциалов (ДСУП) в домах, построенных до ввода 7 радакции ПУЭ (примерно 2000 года) и для принятия решения о возможности использования проводки с PE проводником и подключения РЕ в ДСУП необходимо знакомство с проектом дома и осмотр состояния коммуникаций специалистом.
1. сеть в дом приходит 4-жил. кабелем.
2. в квартиру 5-жил ТN-С-S : 3 фазы, рабочий N и защитный РЕ ноль (монтаж по проекту),
разводка через УЗО-30ма, все розетки с "заземляющим" контактом.
3. а) повторного заземления в ВРУ нет.
б) системы уравнивания потенциалов дома нет.
4. Р-140 питается от 3-фаз. стабилизатора, к дополнительному заземлению подключен защитный РЕ ноль.
5. Забит в газон у водостока уголками и обварен заземлитель, от него отводы:
а) приваренным прутком на чердак (там мачты и ант. коммутатор)
б) биметалл в шеек.
----------------------------------------
6. Думаю срочно добиваться пункта 3. б ( 3. а – вряд ли можно, кто знает ? ) это нужно и без этого опасно.
7. Не заземлять на защитный РЕ ноль трансивер, передатчик, комп – никак нельзя при ТN-С-S.
Как тогда минимизировать "местные помехи" приёму? ( на 160 +10 )
8. О пункте 5 вообще забыть.
Даже отдельного ВЧ заземленьица не сделать – боюсь стать единственным заземлителем для всей ВЛ
и всех домов, подключенных е ТП.
Кто бы помог заземлиться, хотя, вот он, свой контур.
RK9FBO Здравствуйте . У Вас все получается согласно ПУЭ . В вашем случае присутствуют все способы защиты от поражения Эл.током , применительно жилых домов . Повторного заземления ВРУ дома не нужно , поэтому вам сказали его нет .PEN проводник глухо заземлен на ТП и через ГЗШ к контуру дома . Контур дома состоит из всего ,, железа,, дома , который через заземлитель сидит глухо на земле .Таким образом РЕН проводник с обоих концов ЗАЗЕМЛЕН , а в доме на металлических частях выровнян ПОТЕНЦИАЛ . Ни какой дополнительной ДСУП не требуется. Когда говорят ,, В качестве защиты запрещено применять ,,ЗАЗЕМЛЕНИЕ,, ,, имеют в виду как СПОСОБ защиты а не саму землю по которой ходим и выращиваем хлеб . Способов защиты много , и т ребуемые вашему дому способы , предусмотрены проэктом (или должны) .. 30милиА УЗО защищает так----- при евро проводке отключает напряжение (обесточивает проводку , соответственно и потребителей включенных в зту сеть ) . НА двухпроводной сети СССР , при аварийной ситуации линия и потребитель (стиральная машина, трансивер и т.п.) при пробоя фазы на корпус остается под напряжением , если потребитель не имеет утечки относительно земли (сырой пол, водопровод, отопление, сырые стены и так далее) менее тока срабатывания УЗО ( если есть эта утечка сработает) до тех пор пока не появится ток утечки . Иными словами подходим к стирмашине и хватаемся руками , первый случай пол сырой ноги голые УЗО сработало , другой сухо , в тапочках на микропоре Человек и стирмашина под напряжением и УЗО не сработало и Человек в безопастности . ВЧ заземление (искусственное) подразумевает отдельный провод изолированный от всего . Заземление которое ВЫ соорудили при подключении на корпус трансивера в Вашим случае к Р 140 , в штатном режиме не является ПОВТОРНЫМ с точки зрения энергетика т.к. оно на порядки выше по Омическому сопротивлению относительно заземления самого дома . В плане помех оно так же мало поможет по этой же причине ,так как Вы используите евро сеть . При аварии на питающей сети ( обрыв РЕН проводника) сработает защита(должна) на ТП , поскольку она ближе к первичному источнику напряжения . Грозо защита имеет отдельный заземлитель НЕ соединенный с контуром дома .
Надеюсь где допустил не точность професионалы поправит . Я использую все ,,железо,, дома . Многоквартирный дом это хорошо метализированная токопроводящая возвышенность с точки зрения р.волн , а города и населенные пункты их совокупность . Заземление (по учебнику) бывает Рабочее, Защитное и Измерительное ( контрольное) .
Приветствую ua3urs!
Если представить 9 эт дом токопроводящей возвышенностью в тундре...то антенное поле и подальше от него.
В последней редакции ПУЭ в соответствии с нормами МЭК предписывается объединять заземление молниеотвода и сети, на заземлителе (на самом контуре), но сохраняя и автономное заземление молниеотвода.
Для подавления высокочастотных помех основную систему защитного заземления можно дополнять установкой рабочего (функционального) заземления.
Однако, функциональное заземление служит только для обеспечения работы оборудования, но ни в коем случае не для обеспечения электробезопасности и его использование в качестве единственной системы заземления категорически запрещается.
В сети с заземленной нейтралью заземление не используется, поскольку неэффективно, в жилых помещениях его часто невозможно организовать по всем правилам.
В таких случаях выход один - дифавтомат, работающий, конечно, хуже без систем заземления и уравнивания потенциалов, которых нет.
----------------------------
В щите ВРУ дома, нет никакой Г.З.Шины, ни контура, ни уравнивания (сам смотрел).
Ближайшая земля в ТП, и самодельный заземлитель при ТN-С-S, думаю, опасен.
При невольном контакте его с защитным РЕ нулём, получится заземление нуля со стороны потребителя, что категорически запрещено!
Мне, видимо, проще, убрать третьи провода из розеток в шеке, и подключить свою землю к заземлению Р-140 и к корпусам трансивера и компа.
А защититься от помех приходящих из сети, оптимально на входе в шек, до дифавтомата, мощным L-C фильтром, подключенному уже к защитному РЕ нулю от ВРУ.
RK9FBO Здравствуйте . НЕ доизучал , действительно грозо защита сидит на общей земле дома . ВАМ рекомендую ознакомится с разднлом ПУЭ №7 , Врозделе 7.1 посмотрите РИС. 1.7.7 если в ВАШЕМ доме этого нет , значит госторбойтэры парушили ПУЭ-7 . (новую редакцию) . Подтверждаю ---согласно ПУЭ-7 , дом 9 эт. Это токопроводящий холм хорошо метализтрованный , и его хорошо использовать в качестве РАБОЧЕГО заземления трансивера с НЕ симетричным выходом на антенное гнездо . Для симетричного выхода заземления не дадо !!!! . но где взять трансивер с симетричным выходом????? . Землю ни кто не отменял ! Для растекания опасного тока , по поражению человека . Прочтите еще раз ПУЭ и все поймете . НА 3 контакте евро розетке глухая земля , поэтому этот контакт называется в ПУЭ-7 . заземляющим (а не зануляющим_) там такая же земля что и под домом и перед подьездом , иначе в дом не зайти из за потенциала (разницы) напряжения. Толик
потенциалов присоединяется только та часть трубопровода, которая находится относительно изолирующей вставки со стороны здания;
5) металлические части каркаса здания;
6) металлические части централизованных систем вентиляции и кондиционирования. При наличии децентрализованных систем вентиляции и кондиционирования металлические воздуховоды следует присоединять к шине РЕ щитов питания вентиляторов и кондиционеров;
Рис. 1.7.7. Система уравнивания потенциалов в здании:
М - открытая проводящая часть; С1 - металлические трубы водопровода, входящие в здание; С2 — металлические трубы канализации, входящие в здание; С3 — металлические трубы газоснабжения с изолирующей вставкой на вводе, входящие в здание; С4 - воздуховоды вентиляции и кондиционирования; С5 - система отопления; С6 - металлические водопроводные трубы в ванной комнате; С7 - металлическая ванна; С8 — сторонняя проводящая часть в пределах досягаемости от открытых проводящих частей; С9 — арматура железобетонных конструкций; ГЗШ - главная заземляющая шина; Т1 - естественный заземлитель; Т2 - заземлитель молниезащиты (если имеется); 1 - нулевой защитный проводник; 2 - проводник основной системы уравнивания потенциалов; 3 - проводник дополнительной системы уравнивания потенциалов; 4 — токоотвод системы молниезащиты; 5 — контур (магистраль) рабочего заземления в помещении информационного вычислительного оборудования; 6 — проводник рабочего (функционального) заземления; 7 - проводник уравнивания потенциалов в системе рабочего (функционального) заземления; 8 - заземляющий проводник
7) заземляющее устройство системы молниезащиты 2-й и 3-й категорий;
8) заземляющий проводник функционального (рабочего) заземления, если такое имеется и отсутствуют ограничения на присоединение сети рабочего заземления к заземляющему устройству защитного заземления;
9) металлические оболочки телекоммуникационных кабелей.
Проводящие части, входящие в здание извне, должны быть соединены как можно ближе к точке их ввода в здание.
Для соединения с основной системой уравнивания потенциалов все указанные части должны быть присоединены к главной заземляющей шине (1.7.119-1.7.120) при помощи проводников системы уравнивания потенциалов.
1.7.83. Система дополнительного уравнивания потенциалов должна соединять между собой все одновременно доступные прикосновению открытые проводящие части стационарного электрооборудования и сторонние проводящие части, включая доступные прикосновению металлические части строительных конструкций здания, а также нулевые
Извините , сама схема НЕ разместилась почему то . Она в ПУЭ . Анатолий 73! .
Помехи всего дома, возможно, будут на 3 контакте евророзетки.
Как, если, подключить свою землю к заземлению Р-140 (питание 3 фазы), корпусам трансивера и компа, и бог с ним с третьим проводом в розетке - дифавтомат защитит.
А ПУЭ читаю, но дом-то старый, без уравнивания потенциалов.
Перейти-бы полностью на симм. антены с Р-140 это просто, и забыть о самодельных заземлениях.
RK9FBO Вот в чем и проблема , Этот ,,, токопроводящий холм ,,, только на передачу здорово помогает излучать и не пылить . На прием помогает шуметь у меня редко на 9 , в основном на+++ , 160 и 80м. Да не плохо отцепиться от земли на прием , 140 на передачу без проблем - понятно . Но на прием надо тоже иметь симетричный антенный вход , да еще и комутировать оперативно при этом надо . С шумами БеДа!!!. Успехов Вам во всем . 73!
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
