МПУ-2/1 от 10.4.1946

[Ник.Иванович]

Ваши слова:
«Речь у нас здесь всегда идёт о том, что поскольку карточки-квитанции государством разрешено было бесплатно отправлять только физическим лицам-радиолюбителям и радиоклубам, то никаких других организаций впутываться в эту прерогативу не должно»

Ваша трактовка – неконкретна.

«Разрешить организациям и членам Осоавиахима бесплатную рассылку почтовых карточек-квитанций о состоявшихся радиосвязях между коротковолновиками»

Коротковолновое радиолюбительство в СССР

Вы раскрываете свое видение распоряжение СНК СССР №3024р:

«За каждую радиосвязь полагалось обменяться карточками ее подтверждения, это была бумажная или картонная открытка, которую обязан был иметь каждый из радистов. Печатали их в типографиях за личный счет каждого, причем процедура эта в СССР была предельно бюрократизована. Как ими меняться? Естественно, по почте. Для этого после окончания войны Совет народных комиссаров (СНК СССР) по ходатайству ДОСААФ и самого главного радиста-любителя СССР Эрнста Кренкеля (радист Папанина) 9 марта 1946 года издаёт распоряжение 3024р за подписью В. М. Молотова о возобновлении работы радиолюбительской службы после окончания войны и о бесплатной пересылке частных карточек радиолюбителей внутри СССР, от человека к человеку, просто как почтовых открыток.

Какой - ДОСААФ (до его организации еще 5 лет!) , какие - человеки (похожие на членов Осоавиахима?), какие - почтовые открытки, какие частные карточки?..
Ваши слова:
«Вы имеете в виду запреты ДОСААФ на пересылку карточек помимо бюро ДОСААФ?
Они имеются в тексте каждой инструкции ЦК ДОСААФ по QSL-обмену советских лет.»
Приведите, если можете- Что запрещает «Инструкция о порядке изготовления ,заполнения ,учета и рассылки карточек квитанций» утв. ЦК ДОСААФ СССР 18.01.1966г в части рассылки карточек квитанций

[ua1osm]

Отвечаю. Статья немного адаптирована к прочтению её людьми, далёкими от нашего хобби.
Поэтому там употребляется ДОСААФ вместо ДОСАРМ/ДОСФЛОТ или ОСОАВИАХИМ. Разницы принципиальной никакой.
Как между СНК СССР или СМ СССР.
Просто ДОСААФ более известен, и это слово знают почти все.
Какие частные карточки? QSL - это собственность радиолюбителя. Значит, она частная (личная при совке).
Почтовые карточки = почтовые открытки = вид почтового отправления.
Чтобы непосвященным было понятно, что юридически QSL, она же карточка-квитанция радиолюбителя есть по своему статусу почтовая открытка.
Чем больше вы тут плетёте казуистики, тем больше подозрений, что вас сюда пригласил Бортников с Лубянки.

[ua1osm]

Итак, на данный момент поиском, проведённым Министром связи и архивом РГАЭ установлено, что Министерство связи в 1946 году никаких распоряжений не издавало, в том числе и МПУ-2/1 от 10.4.1946 года. Указанный документ теоретически мог существовать и называться обычным письмом, поэтому поиск в архивах продолжается. Но уже налицо служебный подлог ДОСААФ СССР, самоуправно превысившего свои полномочия и присвоившего чужому документу несуществующий ранг.

[ua1osm]

Итак, детектив близится к развязке.
Интенсивная переписка и перезвонка с архивом РГАЭ принесли свои плоды: сотрудники нашли и переслали мне письмо (не распоряжение!!!) главного почтового управления (а не самого Министерства связи!!!) номер МПУ-2/1 от 10.4.1946-го.

Хотел бы разочаровать читателей, приготовившихся к триллеру. Оно, это письмо, не стоит даже того, чтобы размещать его здесь.
На пяти страницах машинописного текста тиражом 800 экз. нет ни слова ни о радиолюбителях, ни о карточках-квитанциях, ни о их бесплатной пересылке.
Что же там есть?

Вкратце перечисляю абзацы этого объёмного письма:

1. Выполнение и перевыполнение плана доходов.
2. Выполнение плана развития сети почтовых предприятий.
3. Ускорение продвижения почтовых отправлений.
4. Улучшение доставочной службы в городах.
5. Учучшение качества сортировки почтовых отправлений.
6. Укрепление конно-почтовых станций.
7. Обеспечение сохранности почтовых отправлений и денежных сумм.
8. Наведение надлежащего порядка в переводном хозяйстве.
9. Улучшение рассмотрения жалоб трудящихся.
10. Наведение порядка в предприятиях почтовой связи.
11. Приведение в порядок вагонного хозяйства.

Если что и может быть косвенно отнесено тут на наш любительский счёт, то лишь строчка:

1г. "Обеспечение полного изжития бесплатной пересылки почтовых отправлений организациями и учреждениями, не имеющими на это права".


Таким образом, МПУ-2/1 на штампе - чистейший фейк, разоблачить который помогли лишь 21 век и Интернет.
В веке 20-м до этого было бы не докопаться. Да и в архив могли просто не пустить, и в суд не обратишься.

Разумеется, можно ещё написать в ЦК ДОСААФ. Но они, скорее всего, просто не ответят, а может быть, и в архивах у них ничего нет, и не могло быть.

Если у пред. ЦК ДОСААФ апрельским вечерком 1946 года в шикарном кабинете за коньячком посидели трое рыл:
Сам председатель, среднего чина эмгебешник и среднего чина почтарь, который и выдал досаафовцу номер этого письма в качестве рыбы для помещения на штамп, пугающий радиолюбителей.

[Ник.Иванович]

«Хотел бы разочаровать читателей, приготовившихся к триллеру. Оно, это письмо, не стоит даже того, чтобы размещать его здесь»
​
Замалчивать столь важный документ, означает, что возможно, в нем содержится кое-что , что вас совсем не устраивает…. Жаль , конечно столько трудов затратить, а читатели увидят только пересказанное вами оглавление , и будут вынуждены верить в очередной раз басням с сюжетом о трёх богатырях : сам председатель, среднего чина эмгебешник и среднего вида почтарь..
Распоряжение СНК 3024-р занимает всего одну страницу текста, но даже такой объём вы исказили до крайности , что вы можете сделать с пятью страницами? В пять раз больше - ошибок.
http://formoza29.ru/forum/forum9/topic1797/
ваши слова:
«Распоряжение 3024-Р СНК СССР от 9.03.1946 г. и соответствующее распоряжение МПУ 2/1 МинСвязи не давали ДОСАРМу никаких прав на бесплатную пересылку почты в конвертах. Только в виде почтовых карточек от физлица к физлицу (от человека к человеку). На карточках ничего ставить не требовалось, только адрес.»

Негоже заниматься словоблудием при толковании закона, сказано «членам Осоавиахима»-значит только «членам Осоавиахима»…
О каких физических лицах вы говорите?
Распоряжение 3024-р СНК разрешало пересылать бесплатно почтовые карточки – квитанции организациям и членам Осоавиахима (Досааф).
Именно членство в оборонной организации Досааф - условие бесплатной пересылки…

[Ник.Иванович]

Уважаемые читатели , хочу Вас обрадовать,
Вам - врут. Вас -обманывают. Вас–прессуют по полной программе.
Только на этом форуме в сообщения ua1osm:
1)бесплатная пересылка QSL (как почтовых открыток безо всяких конвертов) была утверждена правительством

2)сохраняли право на бесплатную пересылку квитанций внутри страны в открытом виде до 2007 года.

3) никто не пересылал карточки в виде открыток согласно этой льготе
правительственная льгота НИКОГДА И НИКОМУ НЕ РАЗРЕШАЛА пересылку карточек-квитанций в закрытом виде (в конвертах, бандеролях).
никаких штампов ставить на почтовые открытки-QSL не разрешалось

4)так трактуют и суды: разрешено бесплатно пересылать только почтовые карточки (раньше так называли почтовые открытки), то значит - бесплатно только карточки и можно. Конверты и бандероли – нельзя

5)суть самого термина "почтовая карточка" именно в том, что она для того и создана, чтобы пересылаться БЕЗ КОНВЕРТА. В открытом виде (открытка).

6)поскольку карточки-квитанции государством разрешено было бесплатно отправлять только физическим лицам-радиолюбителям и радиоклубам, то никаких других организаций впутываться в эту прерогативу не должно.

7)О бесплатной пересылке частных карточек радиолюбителей внутри СССР, от человека к человеку, просто как почтовых открыток.

8)юридически QSL, она же карточка-квитанция радиолюбителя есть по своему статусу почтовая открытка.
Такие же измышления ua1osm на страницах:
http://www.qrz.ru/law/index.phtml?cat=5
http://formoza29.ru/forum/forum9/topic1797/
http://ua1osm.blogspot.com/ncr
Вам интенсивно внушают простую , короткую фразу:
почтовые карточки разрешается пересылать только в открытом виде.

Осторожно Вас - обманывают, обманывают все, кто произносит только эту фразу…

ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ РЕГЛАМЕНТ
ВСЕМИРНОЙ ПОЧТОВОЙ КОНВЕНЦИИ г. Вена, 10 июля 1964 года
Нижеподписавшиеся, в силу статьи 22, п. 5, Устава Всемирного почтового союза, от имени своих соответствующих Почтовых администраций выработали, по взаимному согласию, нижеследующие меры для обеспечения выполнения Всемирной почтовой конвенции.
Статья 127. Печатные издания
********
6. Карточки, имеющие заголовок "Почтовая карточка" (Саrtе роstаlе") или равнозначащий заголовок на каком-либо языке, допускаются по тарифу печатных изданий при условии, что они отвечают общим условиям, применяемым к печатным изданиям. Те из карточек, которые не отвечают этим условиям, считаются почтовыми карточками, или в случае необходимости, письмами в силу применения статьи 125, п. 6.

Статья 125. Обыкновенные почтовые карточки
1. Почтовые карточки должны изготавливаться из картона или достаточно плотной бумаги, чтобы не затруднять их обработку.
2. Почтовые карточки должны иметь на лицевой стороне в верхней части заголовок "Саrtе роstаlе" ("Почтовая карточка") на французском языке или равнозначащий ему заголовок на другом языке. Этот заголовок не обязателен для иллюстрированных карточек, выпускаемых частной промышленностью.
3. Почтовые карточки должны пересылаться открытым порядком т.е. не бандеролью и не в конверте.
4. По меньшей мере, правая половина лицевой стороны предназначается для написания адреса получателя, для оплаты и служебных отметок или ярлыков. Отправитель располагает оборотной стороной и левой частью лицевой стороны при условии соблюдения изложенного в п. 5.
5. Воспрещается присоединять или привязывать к почтовым карточкам образчики товаров или подобные им предметы. Однако, виньетки, фотографии, различные марки, ярлыки и всевозможные вырезки из очень тонкой бумаги или другого тонкого материала, а также адресные бандероли или складные листы могут наклеиваться на них при условии, чтобы эти предметы не меняли самого характера почтовых карточек и плотно прилегали к карточке. Эти предметы могут наклеиваться только на оборотной стороне или на левой части лицевой стороны почтовых карточек, за исключением адресных бандеролей, клапанов или ярлыков, которые могут занимать всю лицевую сторону. Что касается различных штемпелей, которые легко принять за оттиски оплаты, то таковые допускаются только на оборотной стороне.
6. Почтовые карточки, не отвечающие условиям, установленным для этого вида отправлений, обрабатываются как письма за исключением, однако, тех, неправильность оформления которых заключается только в наклейке почтовых марок на оборотной стороне карточки. Эти последние рассматриваются как неоплаченные и с ними поступают соответствующим образом.

(В тексте по ссылке http://kazakhstan.news-city.info/doc...ygei/index.htm . нет слова «открытым»- писцы, ошиблись ? В других редакциях - есть)
Ещё раз:
Вам - врут. Вас – обманывают. Вас – прессуют по полной программе

[Ник.Иванович]

«Мало кто помнит
(разве что старые хэмы), что при совке QSL пересылались бесплатно внутри страны. Руководил этим приснопамятный ЦРК СССР.
Ещё меньше людей знают,
что бесплатная пересылка QSL (как почтовых открыток безо всяких конвертов) была утверждена правительством СССР (Совет народных комиссаров) одновременно с возобновлением послевоенной радиолюбительской деятельности 9 марта 1946 года распоряжением СНК СССР № 3024р, за подписью В. М. Молотова»

«Истина всегда лежит на поверхности
и очень проста.
Но свойство человеческой психики таково,
что к простому
мы зачастую идем архисложным путем,
копаем длинный и запутанный туннель,
перелопачиваем гору пустой породы,
а когда выходим на поверхность,
вдруг обнаруживаем,
что истина лежит
в двух шагах,
присыпанная лишь тонким слоем пыли.
Это – как поиск пропавшего ключа. –
Перероешь дома всё вверх дном,
а к вечеру,
вынося мусор,
вдруг находишь его в замочной скважине
с обратной стороны двери.»
В.Евплухин
Что там у нас на поверхности?
Мало кто помнит, ещё меньше людей знают распоряжение СНК СССР №3024р. В судебных делах http://www.qrz.ru/law/index.phtml?cat=5 не упоминается..
Суды - раз упоминаний о распоряжение - нет, не знали основополагающего документа
Об этом как раз и негодует главный герой:
«Решили НЕЗАКОННО внедрить этот штамп, а рассылку карточек от лица к лицу - запретить инструкцией. Но закон-то не отменили. Таким образом, мне было вменено в вину незаконное деяние коммуняк, да еще и после 30 летней его отмены. МПУ 2/1 - это как раз об отмене штампа и прямой рассылке. Теперь вы поняли наглость и циничность обвинения? Человека обвинили в том, что сами они же и нарушили!»

Но закон-то не отменили:

«Разрешить организациям и членам Осоавиахима бесплатную рассылку почтовых карточек-квитанций о состоявшихся радиосвязях между коротковолновиками»

Помните об ошибках ua1osm в трактовке этого закона ! И суда- тоже..!! Основное я выделил..
«усматривается, что штамп "Пересылается бесплатно" (Распоряжение Министерства Связи СССР от 10.04.46 года № мпу 2/1) использовался предприятиями, пересылавшими корреспонденцию между радиоклубами, до 1980 года. В связи с введением с 1 октября 1980 года Прейскуранта № 125 "Тарифы на услуги связи" бесплатная пересылка разрешается только почтовых карточек-квитанций между коротковолновиками в открытом виде, поэтому данный штамп потерял силу»
Основное- я выделил..

[Ник.Иванович]

«Именно так трактуют и суды»
Аргумент- бронебойный.
Но судьи - тоже, люди и им свойственно…всё человеческое. Пример из жизни.
«Вето на черную мантию» http://www.rg.ru/2006/05/17/ks-sudii.html
«Решением квалификационной коллегии судей Архангельской области были досрочно прекращены полномочия председателя Лешуконского районного суда Василия Сокотова. Это решение было вынесено по результатам служебной проверки.
Василия Сокотова можно назвать опытным юристом. Во всяком случае на должность судьи он был избран еще в 1988 году. Тогда же он возглавил и Лешуконский районный суд.
Собственно говоря, претензии к качеству его работы, к срокам рассмотрения дел выдвигались уже давно. Так, по данным управления Судебного департамента, в 2000 году сам Сокотов рассмотрел 165 дел, треть из которых - с нарушением сроков, установленных законом. Из 10 обжалованных решений семь были отменены. Получается, судья сработал практически с 70-процентным браком.
Справка "РГ"
В 2004 году по стране было уволено 60 судей. А в 2005 году в России были лишены своего статуса 50 судей судов общей юрисдикции. Из кандидатов на должность судьи в прошлом году не сдали экзаменов около 30 процентов претендентов.»

«Именно так трактуют и суды»
«..усматривается, что штамп "Пересылается бесплатно" (Распоряжение Министерства Связи СССР от 10.04.46 года № мпу 2/1) использовался предприятиями, пересылавшими корреспонденцию между радиоклубами, до 1980 года. В связи с введением с 1 октября 1980 года Прейскуранта № 125 "Тарифы на услуги связи" бесплатная пересылка разрешается только почтовых карточек-квитанций * ********* ********* между коротковолновиками в открытом виде, поэтому данный штамп потерял силу»

В постановлении президиума суда от 6 октября 1999 года, из текста прейскуранта удалены важные два слова: « о состоявшихся радиосвязях» , что меняет смысл и придает совершенно другое понимание пункта прейскуранта о бесплатной пересылке .
В Прейскуранте № 125: «Бесплатно пересылаются: почтовые карточки-квитанции о состоявшихся радиосвязях между коротковолновиками» , (рассылка не определена ,по умолчанию – организациям и членам Досааф)
В Распоряжении СНК сказано: разрешить организациям и членам Осоавиахима бесплатную рассылку почтовых карточек – квитанций о состоявшихся радиосвязях между коротковолновиками.
полная схема рассылки:
организация Досааф- организации Досааф;
организация Досааф- члену Досааф;
член Досааф- организации Досааф;
член Досааф- члену Досааф);

«между коротковолновиками»- трактуемое судом, который использовал искаженный текст очевидно означает:
член Досааф – члену Досааф
что не соответствует всей схеме рассылки и вносит необоснованные ограничения.
Указывая , что штамп «использовался предприятиями, пересылавшими корреспонденцию между радиоклубами, до 1980 года» - суд не отмечает его незаконного использования в этот период и лишь «в связи с введением с 1 октября 1980 года Прейскуранта № 125 "Тарифы на услуги связи", объявляет о том , что он утратил силу
Тексты Прейскурантов № 125 разных годов имеют один и тот же текст касательно бесплатной пересылки почтовых карточек-квитанций о состоявщихся радиосвязях между коротковолновиками.
Каким образом штамп был действительным и вдруг оказался отмененным , если прейскуранты не меняли своего текста? О пересылки почтовых карточек , подробно- было ранее. Отмена действия штампа по тем причинам, которые усмотрел президиум Архангельского областного суда крайне нелогична , содержит искажения текста прейскуранта №125 и т.д. Выводы делайте сами, каковы последствия такой «законодательно выверенного» объявления о том ,что он утратил силу…

[ua1osm]

Дорогой сотрудник ФСБ!

Зря стараетесь. Выше чёрным по белому написано, что в 1946 году Министерство связи СССР никаких распоряжений не издавало. Это ответ Министра Связи и такой же ответ из архива РГАЭ.
Это означает, что указанного документа нет. (Штамп - тоже документ). Он нелегитимен, следовательно, не предоставляет никаких прав и не освобождает от обязанностей. Обычная резинка. Возьмите подошву от старого ботинка, ножик - и у вас будет штамп с такими же правами.
Возникает вопрос - кто его подделал, сфабриковал, подложил - но это к существу вопроса уже никакого отношения не имеет. Как сказали бы в суде: выделено в отдельное производство, если есть законные мотивы. То что нелегитимный штамп был, что нам навязывали им пользоваться - есть доказательства тому во всех старых инструкциях по ЩСЛ-обмену, с 1966 года.
Почему нелегитимный - потому что на нём есть ссылка на распоряжение МинСвязи, а реально такого распоряжения нет, более того - никаких вообще нет в 1946 году.
Таким образом, штамп никогда не был действительным. Потому что его не было вообще, как легального документа. А тот факт, что он существовал в резине, что им пользовались тысячи людей - говорит лишь о том, что он никаких прав не предоставлял согласно закона.
То есть, штамп в уголовном деле 1-470 не является предметом посягательства на уголовный закон. Например, его можно безнаказанно украсть. Потому как у него нулевая стоимость. Разумеется, если его изготовить из золота, как безделушку, или же поместить в некий музей, как зарегистрированный экспонат, то у него стоимость появится, и тогда украсть его уже будет нельзя. А раз это не документ, и никакой стоимости он не имел, значит, и никакого уголовного дела тоже нет. Это политическое заказное преступление КГБ СССР, которое вполне чётко подлежало наказанию и в те времена по нормам УК РСФСР.

Таким образом, на то время имелся единый согласованный пакет документов на пересылку ЩСЛ: это Распоряжение Правительства 3024р и исходящие из него Прейскуранты 125 ГК Цен от 1970 и 1980 годов. Которые утратили силу в разное время.

Что касается членства в ОАВХ и ДОСААФ. В те времена его имели все. Если вы будете утверждать, что на момент 1981 года я не был членом ДОСААФ, и был исключён, это неправда. Все постановления вашей братии об исключении меня из ДОСААФ отменены ЦК ДОСААФ. Все постановления ГИЭ МС СССР о лишении меня и жены позывных в это время тоже отменены. Разрешения на 1981 год продлены инспекцией, о чём имеется запись и роспись начальника на бланке. Так что - утритесь дезодорантом "Рексона" и успокойтесь.

[ER1DF]

Господин агент ФБР,обиженный Советской властью!
Ваши обиды и претензии предъявляйте прошлому!!!