Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 51 из 61 ПерваяПервая ... 4148495051525354 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 501 по 510 из 606

Тема: 6И1П

  1. #501
    Цитата Сообщение от ки-13 Посмотреть сообщение
    АРК-10
    АРК-10 (как и все АРК) принимают приводные станции. А они работают в диапазоне СВ-ДВ(и между ними). Именно про это я уже писал.

    Цитата Сообщение от Aleksiy Посмотреть сообщение
    При односеточном (да и диодном) частотопреобразовани е принципиально возможно только на НЕЛИНЕЙНОСТИ проходной характеристики
    С чего проходной характеристики быть линейной ? Объясните физику.
    Посмотрите в справочниках (там где приводятся) зависимости крутизны от напряжения на сетке(в первом приближении крутизна пропорциональна току анода). Или думаете, что там где не приводятся другая картина ?
    Про закон степени три вторых ни разу не слышали ?
    Я уже приводил для примера (первое, что пришло в голову) - 6Ж1П на подобных форумах - ноль реакции. В любом случае линейное преобразование частоты - не возможно. Принцип преобразования (его причина) - в изменении в такт с частотой гетеродина крутизны по сигнальной сетке, а разные это сетки или одна и та же - не важно.


  2. #502
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    15,680
    Позывной
    RX6LAO
    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    в отличие от односеточного аддитивного.
    Игорь, вот мне как то режет слух "аддитивный смеситель" в применении к односеточному смесителю.
    Насколько я понимаю, аддитивный смеситель, это устройство в котором сигналы сначала складываются на сумматоре, а затем уже их сумма подаётся на нелинейность для перемножения.
    На односеточном смесителе же, оба перемножаемых сигнала сразу подаются на нелинейный элемент.
    Хотя конечно, терминология всегда несколько условна. Возможен видимо и ваш вариант названия.
    73. Евгений.

  3. #503
    В АРК-10 и АРК-11 6И1П не применялась.

  4. Спасибо от ки-13

  5. #504
    Аватар для ки-13
    Регистрация
    29.02.2012
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    528
    Позывной
    RU3DVD
    Цитата Сообщение от Hans03 Посмотреть сообщение
    В АРК-10 и АРК-11 6И1П не применялась.
    Спасибо за реплику, надо посмотреть документацию если осталась.
    Может память стала подводить?

    Да, посмотрел. 6И1П нет (приношу извинения). Смеситель четыре диода Д9Д, гетеродин 6Ж1П-ЕВ.
    Подвело давнишнее убеждение о модернизации и превращении АРК-9 в АРК-10 (-11). Одинаковые блоки питания, транзисторные усилители "компасного канала" и т.д.
    Последний раз редактировалось ки-13; 20.11.2020 в 19:00.

  6. #505
    Аватар для IG_58
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    13,014
    Записей в дневнике
    18
    Евгений240, ну, мне слух не режет, и, по-моему, очень логичные и понятные названия.

    Аддитивный смеситель - это, по сути, искажающий сигнал аналоговый сумматор. Суммарный сигнал искажается на нелинейном элементе, поэтому нелинейность канала "выход / вход" здесь принципиально важна, т.к. именно благодаря ей и появляются необходимые нам полезные искажения, порождающие гармонические составляющие результирующего сигнала.

    Мультипликативный смеситель работает по другому, здесь периодически с частотой гетеродина принудительно изменяется коэффициент усиления усилителя, усиливающего входной сигнал (извините за тавтологию ) , т.е. происходит перемножение. А можно и по-другому: логарифмировать, потом сложить, а потом сумму разлогарифмировать

    Вот и профессора Ханс Хайнрих Майнке и Фридрих Вильхельм Гундлах так их и называют в своём замечательном двухтомнике, привожу в переводе:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Image1.jpg 
Просмотров:	188 
Размер:	172.2 Кб 
ID:	346283
    Так что нормально, терминология стандартна
    Игорь

  7. Спасибо от wolf1605

  8. #506

    Регистрация
    24.12.2011
    Адрес
    KM71OG
    Сообщений
    77
    Позывной
    4X1AJ
    http://publ.lib.ru/ARCHIVES/V/%27%27...VPR%27%27.html
    ВРЛ22 стр.40
    Вот этот преобразователь и использовал

  9. #507
    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    профессора Ханс Хайнрих Майнке и Фридрих Вильхельм Гундлах
    не знаю насколько большими специалистами в области смесителей на лампах они были и насколько доходчиво они умели доводить до других свои мысли. Я свое описание уже приводил. Так же - я не поддерживаю их терминологию, считаю что именно такой подход как у них уводит от понимания процессов. Но они не одиноки. Видел в каком-то учебнике главу по этой теме - там в тексте написано, что для односеточного смесителя следует выбирать рабочую точку на начальном участке и выбирать амплитуду гетеродина что бы лампа работала с отсечкой. А на рисунках, которые сопровождают этот текст изображается ровно противоположное этому - напряжение гетеродина не выходит из участка, который называют линейным на обоих полуволнах гетеродина. Наверное этот автор позаимствовал текст у одного коллеги, а рисунки у другого и сам так и не разобрался в работе смесителей. Ну да - бог им судья.

    По поводу нелинейной работы в смесителе и выбору рабочей точки и амплитуды гетеродина - если весь размах амплитуды гетеродина укладывается на (как бы) "линейный" участок (тот который считают линейным) и крутизна по управляющей сетке меняется линейно от напряжения гетеродина, то крутизна преобразования будет приблизительно равна четверти крутизны по сигнальной сетке в выбранной рабочей точке (без подачи гетеродинного напряжения) при условии, что напряжение гетеродина во время работы меняется от напряжения запирания лампы до напряжения соответствующего максимуму крутизны (зачастую - нулю вольт), если амплитуда гетеродина меньше, то формула - четверть ИЗМЕНЕНИЯ крутизны. А если увеличивать напряжение гетеродина и сдвигать рабочую точку к ее началу, то за счет такого совсем не линейного режима крутизна преобразования может вырасти до трети крутизны управляющей сетки. Расплата за такое увеличение - появление побочных каналов приема (обусловленной не интермодуляцией), которые когда-то описывал присутствующий на ветке Aleksiy.

  10. #508

    Регистрация
    11.04.2013
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    1,758
    Позывной
    US5QEJ

  11. #509

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441
    Цитата Сообщение от ra3qdp Посмотреть сообщение
    В любом случае линейное преобразование частоты - не возможно. Принцип преобразования (его причина) - в изменении в такт с частотой гетеродина крутизны по сигнальной сетке, а разные это сетки или одна и та же - не важно.
    Вы неправильно трактуете вопрос. В идеальном случае, к которому мы может только стремиться, характеристика зависимости тока катода от сигнала на управляющей (сигнальной) сетке, абсолютно линейна, крутизна (по току с катода) постоянна. Если бы удалось этого добиться и избежать влияния сигнала на гетеродинной сетке на ток катода , то смогли бы получить идеальное преобразование, которое содержало бы только компоненты первого порядка возле гармоник гетеродина. Характеристика по гетеродинной сетке вообще не обязана была бы быть линейной, если была бы обеспечена линейность по сигнальной.


  12. #510
    Аватар для IG_58
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    13,014
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от Deev Посмотреть сообщение
    Боже! Пропал калабуховский дом! — в отчаянии воскликнул Филипп Филиппович и вплеснул руками.
    (с)
    Игорь

Страница 51 из 61 ПерваяПервая ... 4148495051525354 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •