Замена свидетельств об образовании позывных в России до 1 апреля.

[RX1AL]

.... Тогда, мне нужен хороший юрист, который хорошо знает ответственность сторон при нарушении последовательности документообразования , допущенного чиновником конторы выдающей такой документ. ....

У меня есть юридическое образование, как юрист-консульт по международному праву, но нет лицензии в РФ. К сожалению.
Проконсультировать могу, но не более. Сейчас накопал несколько интересных документов. Через некоторое время выложу.
Будете все приятно удивлены.

---------------------
Итак, по позывным и их выдаче. Есть такой порядок, который называется "Порядок оформления радиолюбительских
документов". И есть вот такой документ, смотреть прицеп ниже. Читаем документ и видим, что основаниями являются
приказ Главгоссвязьнадзора России 15.09.1996 года № 52 и методические материалы по порядку образования
позывных сигналов для опознавания радиоэлектронных средств гражданского назначения от 21.01.2010 № КА-00641.
Документ взят с сайта РЧЦ ЮФО. И в документе написано о выдаче СЕРТ. Обратим внимание на п. 1.8, где говорится
о копии свидетельства об образовании ПСО. Ключевое слово "копия". Юридически копия не является
документом/основанием для выдачи какого-то документа. Об этом четко говорит закон. Только оригинал документа
или его нотариально заверенный дубликат.

PS. Как следует из текста документа, сам приказ от 1996 года никто не отменял. Вот ведь интересный момент.
И плюс не отменяли и приказ от 2002 года. Там только часть пунктов исключена.

------------------
Смотрим дальше и есть новый документ приказ Минкомсвязи России от 15.06.2010 № 82 по поводу выдачи СЕРТ.
И читаем пункт:
"С 27.08.2010 ФГУП "ГРЧЦ" осуществляет оформление свидетельств об образовании позывных сигналов по новым
формам. Ранее выданные свидетельства действительны до окончания срока действия." Возникает вопрос, а как
быть с тем моментом, что СоПСО не выдавались в период с 2005-2007 год? На руках у людей только СоРЭС. И где
же те "ранее выданые свидетельства"?

[RK6AR]

Вот

то по логике

, но не чиновников состряпавших "дело", а законов.

Прямо по Н.А.Некрасову "Где у них совесть?..."

Fero, а вы молодец. Я сразу не принял это за серьёзную ошибку.

[Fero]

Да. Интересно. ФГУП "ГРЧЦ" спал с 27.08.2010, а 1.04.2013 сработал будильник, оказавшийся бомбой с часовым механизмом
Причём почему-то местный РЧЦ выдавал свидетельства об образовании позывного по заявлению, хотя это обязанность ГРЧЦ.

[RX1AL]

Константин, RU3AA (RT3A), вероятно внимательно читает все. Будем надеяться, что он изложит в своем письме все моменты грамотно.

.... Интересно. ФГУП "ГРЧЦ" спал с 27.08.2010, а 1.04.2013 сработал будильник, оказавшийся бомбой
с часовым механизмом ....

Ага, вы тоже заметили сей интересный момент... Тогда не будет удивлением то, что и 4-х знаки выдавали в период, когда их
не должны были выдавать. И самое то удивительное, что выдавали на основании старого приказа от 2002 года. Вот ведь как.
Откуда инфа, неважно, но из ФГУП ГРЧЦ, могу заверить.

.... имеющий силу юридический документ потребителю и возместить убытки нанесённые потребителю. Или не так?

Отвечу. Со стороны потребителя услуг, нарушений нет абсолютно. Вы вступили в отношения, которые регулируются законом о защите
прав потребителей, последняя редакция 2012 со всеми дополнениями. Таким образом, если вам, как потребителю не предоставлена
услуга, которую вы запросили, то виновным признается исполнитель, т.е лицо, предоставляющее услугу. Тонкими и трудно доказуемыми
являются моменты по возмещению морального ущерба. Материальный да, вам возвратят. Плюс, если будет решение суда, то вам выплатят
и сумму штрафа по нарушению в предоставлении услуги. Но это еще не все. Есть и административный кодекс, который регулирует
порядок предоставления документов. Там есть свои статьи, свои штрафы. И есть основной закон ФЗ-210, где говорится, как и что должны
предоставить чиновники. И он является превалирующим над всеми внутренними приказами, основаниями и т.д. Какие штрафы и какая
ответственность будет там, решает суд, в каждом конкретном случае. Но любой грамотный юрист, разложит все это по полочкам, в плане
аргументации.

[ua1zap]

Да. Интересно. ФГУП "ГРЧЦ" спал с 27.08.2010, а 1.04.2013 сработал будильник, оказавшийся бомбой с часовым механизмом
Причём почему-то местный РЧЦ выдавал свидетельства об образовании позывного по заявлению, хотя это обязанность ГРЧЦ.

Причем в 23 приказе этого нет, там по смыслу вновь выдаваемые в ГРЧЦ, а ссылки РЧЦ что у них нет оснований или распоряжений о выдаче дубликатов вообще полный беспредел, как может ФГУП отказывать в выдаче дубликата документа ? Эт типа в ЗАГСе потерял свидетельство о рождении ---- иди заново родись.

[RX1AL]

.... как может ФГУП отказывать в выдаче дубликата документа ? Эт типа в ЗАГСе потерял свидетельство о рождении ---- иди заново родись.

С нашими чиновниками? Не сомневайтесь, скажут... придется заново родиться. Смайлик не ставлю...
А отказывают с интересной формулиpoвочкой, устной, правда: "т.к. нет технических оснований для выдачи". Написали бы письменно,
за подписью начальника/руководителя департамента. Тогда бы получили по полной и кресло бы освободилось сразу.

[RK6AR]

аписано о выдаче СЕРТ. Обратим внимание на п. 1.8, где говорится о копии свидетельства об образовании ПСО. Ключевое слово
"копия". Юридически копия не является документом/основанием для выдачи какого-то документа. Об этом четко говорит закон.
Только оригинал документа или его нотариально заверенный дубликат.

Значит так 1. Копия а не оригинал, почему 2. Принимались действительно документы в 2007г. именно как там написано, свидельств на тот момент не было. Сдавались оригиналы разрешений от 2002г. на право эксплуатации с указанием категории, позывного и т.д. выданные РЦ ЮФО. У меня есть его копия. И что тогда получается? Надо подумать. На тот момент, я знаю точно, у них этот приказ был под "сукном". Но по какой причине не выдали свидетельства об образовании позывного. Это не вина потребителя. Нарушен пункт 2.3, принимались ни СЕРТ. И почему под сукном и через голову? Предположение - на тот момент РЦ ЮФО не занималось выдачей свидетельств СЕРТ, а приказ был? И с заканчивающимся сроком разрешения выданные РЦ ЮФО радиолюбители сдавали прямо в службу по надзору для получения св-ва о регистрации РЭС. Значит были причины и на каком основании? Михаил, как ты думаешь почему? Должен быть приказ. Ищи.

[RX1AL]

Значит так .... Должен быть приказ. Ищи.

Попробуем поискать... Но и вы попробуйте через кого-то в 6А, найти концы. На вопрос 1) почему копия, вопрос следует задать
также чиновникам. Они должны быть в курсе. Про то, что сдавались именно оригиналы по приказу 2002, все верно. Так было
и у нас в Питере, поскольку без оригинала не выдавали СоРЭС. И оригинал после выдачи СоРЭС не выдавали назад, он
подшивался в акт. Вот так было дело.

Да вот еще что: СЕРT на тот момент не выдавался, он появился лишь в 2010 году. А в документе, который я скачал с РЧЦ ЮФО,
СЕРТ указан лишь для того, чтобы следовать приказу 2010 года. Но полностью все соглашения по СЕРТ были подписаны чуть ли
не в 2011 или 2012 году. Можно посмотреть на все документы.

И я думаю, надо смотреть не приказы, а внутренние акты по ведомству. Или поднимать приказы, касающиеся уже РКН, где расписан
порядок регистрации самих РЭС. Там должна быть описана процедура и перечень всех документов. Вот эти приказы найти будет
не так сложно. Могу подъехать в РКН и попросить, когда слегка по работе освобожусь, но уже после праздников.

-------------------------
По копиям и документообороту, а также разнице между копией и дубликатом, для всех, читайте вот такие документы:
"Согласно п. 3.2 «Методических рекомендаций по разработке инструкций по делопроизводству в федеральных органах
исполнительной власти», утвержденных Приказом Росархива от 23.12.2009 № 76, заверенной копией документа
признается копия документа, на которой в соответствии с установленным порядком проставляют необходимые
реквизиты, придающие ей юридическую силу.

Аналогичные определения документа и копии документа приведены в п. п. 2.1.29 и 2.1.30 ГОСТ Р 51141-98
"Делопроизводств о и архивное дело. Термины и определения"."

И капля вермута или холодный душ:
"Однако подобной нормы, предоставляющей право органам государственной власти, органам местного самоуправления,
предприятиям или учреждениям выдавать дубликаты каких-либо договоров, действующее законодательство не содержит."

[RK6AR]

Михаил спасибо! С праздником!
73!

[механик]

Получен ответ из РОСКОМНАДЗОРа
Свидетельства о регистрации РЭС
На основании моих заявлений и копии разрешения на право эксплуатации любительской р/станции.
Получается на 13.06.2007 Свидетельства ПСО в Пермском крае не выдавались!?