Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 151 из 218 ПерваяПервая ... 51101141148149150151152153154161201 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,501 по 1,510 из 2176

Тема: Магнитная антенна

  1. #1501
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  2. Спасибо от UT1LW, UT4UCM


  3. #1502
    Цитата Сообщение от Valery12 Посмотреть сообщение
    минимум электрической грязи от линии 220В подходящей к дому, получается при ориентировании рамки перпендикулярно линии
    угу, оно так и есть
    при этом площадь рамки для магнитных линий "грязи" минимальна (связь магнитным полем, как в трансформаторе)
    диаграмма направленности получается прямо "мордой в источник грязи" (тут всё не как в трансформаторе, а как в антенне)
    хорошо сделанная работа это потерянный клиент

  4. #1503
    На мой взгляд в магнитной антенне возникает необходимость для приема станций диапазонов 160-40 м. при не имении места для размещения хороших направленных антенн на эти частоты. У большинства вообще в наличии одна антенна, веревка или треугольник на все диапазоны, местоположение которой он изменить не может. В этом случае магнитной антенной возможно улучшить прием для каких то направлений, если улучшение будет 3-6 дб по отношению к основной, то это уже результат. Большой плюс этой антенны,что ее возможно вращать и для этого не требуется дорогого оборудования. Тот же привод для видеокамер подойдет. Другое дело, это когда есть место под антенные поля, то тогда такая антенна и даром не нужна. Все познается в сравнении имею возможность работать из деревни 60 км. от москвы и города. В городе диполь с рефлектором на 80 м. на высоте 57 м. в деревне штырь из говна и палок (удочка 6.5 м. и деревянный брус) все это хозяйство длиной 10 м. запитка от земли 1,5 м. т.е на 80 м. это 1/8 длины волны с катушкой и парой противовесов. Так вот с этой антенной я спокойно провожу связи телефоном с zl c мощностью 600 вт. и слышу все, что шевелится. В городе высота 57 м. 2 эл. и я практически ничего не слышу, хотя на передачу антенна работает очень хорошо.
    Последний раз редактировалось serge/; 10.09.2021 в 13:51.

  5. Спасибо от Valery12

  6. #1504

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    9,257
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    Цитата Сообщение от Valery12 Посмотреть сообщение
    Это не совпадает с моими экспериментальными данными.
    Валера, вы до конца дочитали мое сообщение? Про поляризацию помехи и про ДН вертикальной рамки для горизонтальной поляризации.

    Это как раз совпадает с вашими экспериментальными данными, но не совпадает с вашими выводами о том, что для Е и Н диаграммы разные. Диаграммы рамки разные для разных поляризаций, а не для Е и Н полей.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 10.09.2021 в 13:51.
    Михаил RCWC #312 == K3 SS2PRO BURST-2000A AD-3446 W234 SpFire80

  7. #1505
    Аватар для R3KHC (RA3QLZ)
    Регистрация
    22.10.2019
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    278
    Позывной
    R3KHC
    Т.е., рамка свои максимумом диаграммы направленности смотрит в излучающую грязь стену.
    А другим максимумом смотри куда?
    Но сначала видит железо балкона и стены дома, быть может с такой неочевидной антенны и снимает сигнал ваша рамка.
    Много постов назад я написал о устойчивом приёме ФМ радиовещания на рамку, которая просто лежала сверху на корпусе частотомера Ч3-34, помещение имело на окнах металлические решётки. Приём на штырь на диполь практически отсутствовал.

    ориентировании рамки перпендикулярно линии. Рамка в вертикальной плоскости.
    Линия не имеет отводов почти перпендикулярных к дому? Всегда ли в вашем случае направление на корреспондента совпадает с ДН МА?


  8. #1506
    В книгах преимущество МА определяется как возможность отстроиться поворотом от помехи..... Всё.

    Это написано, явно, для расстояний много больше длины волны. Т.е., там где Е и Н связаны как известно.

    А в квартире, где паутина из электропроводки и тп - мы можем утверждать где Е и где Н излучается.... ?

    И антенна магнитная в наличии, а внутренности рп в пластмассовом корпусе прекрасно продолжают ловить Е (или несимметрия самой рамки) ?
    Повернул - затихло, повезло...

    Мне не везет
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  9. Спасибо от LY1SD, UT4UCM

  10. #1507
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Валера, вы до конца дочитали мое сообщение? Про поляризацию помехи и про ДН вертикальной рамки для горизонтальной поляризации.
    Читать-то читал, но дошло не сразу

    Дело в том, что о поляризации грязи вообще не задумывался..
    Подключил рамку на балконе, грязь есть. Начинаю крутить ее в пространстве, всегда находится ее четкий минимум.
    (для частот ниже 7 МГц)
    И этот минимум практически всегда совпадал с максимумом диаграммы направленности рамки.
    Вот отсюда и растут ноги моих "выводов".

    Нужно отметить, что с повышением частоты этот эффект может изменяться, или вообще пропадать.
    Но мне нужна была только восьмидесятка, а там эффект стабильный.
    На частотах 7 МГц и выше вполне нормально принимает межбалконный провод длиной около 20м.
    (натянут от моего балкона-лоджии к "общественному", там, где выход на лестницу)

    Добавлено через 6 минут(ы):

    Цитата Сообщение от mmom Посмотреть сообщение
    А в квартире, где паутина из электропроводки и тп - мы можем утверждать где Е и где Н излучается.... ?
    Самое любопытное, что минимум грязи можно найти и в комнате, особенно в нижней части КВ диапазона.
    Только это не означает, что в комнате можно принимать на рамку.
    Железобетонные стены пожирают и электрическую и магнитную составляющую полезного сигнала.
    (правда, у некоторых коллег магнитка сочится и через железобетон )

    Цитата Сообщение от R3KHC (RA3QLZ) Посмотреть сообщение
    Всегда ли в вашем случае направление на корреспондента совпадает с ДН МА?
    Практически никогда, и это немного печалит
    Последний раз редактировалось Valery12; 10.09.2021 в 16:03.

  11. #1508
    Цитата Сообщение от Valery12 Посмотреть сообщение
    это не означает, что в комнате можно принимать на рамку.
    ...если идеальная рамка. Экранированная, без заметных антенных эффектов.... И то - непонятно от чего уворачиваться внутри квартиры - "корзины" из сетевых проводов...

    Тем более - вещательные рп с МА далеки от рп с приемной рамкой - при расстояниях меньше длины волны.. Даже приближение руки к корпусу заметно влияет...
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  12. #1509
    Цитата Сообщение от Valery12 Посмотреть сообщение
    А в предыдущих сообщениях было полнейшее отрицалово этого явления, мол рамка принимает только магнитное поле.
    Уровень приёма E-компоненты на МА, на порядки меньше, чем H-компоненты и составляет какие-то жалкие доли процента от H. Поэтому можно пренебречь мизерностью такого приёма на фоне мощной H.
    -----------
    Цитата Сообщение от Valery12 Посмотреть сообщение
    По-вашему так - рамка принимает местную грязь через магнитное поле.
    Именно так. Потому что местная грязь состоит не только из E-компоненты, но и из H.
    И магнитная составляющая соседских помех великолепно проходит через железобетонные стены.

    Ведь уже раз сто здесь написал про это.
    ========
    Цитата Сообщение от mmom Посмотреть сообщение
    .если идеальная рамка. Экранированная, без заметных антенных эффектов...
    Пробовал экранировать. Уровень локальных магнитных помех нисколько не уменьшился. А вот приём полезного сигнала от радиостанций уменьшился и намного. По причине того, что внешний экран (замечу, незамкнутый, сделан был по всем правилам) почти полностью завалил добротность резонансной рамки. Она моментально "отупела".
    Однако, как принимала локальную магнитную грязь, точно также продолжила принимать и после электрической экранировки.
    Цитата Сообщение от mmom Посмотреть сообщение
    Даже приближение руки к корпусу заметно влияет...
    Банальная ёмкостная связь. И не более.
    Последний раз редактировалось LY1SD; 10.09.2021 в 18:12.


  13. #1510


    Цитата Сообщение от LY1SD Посмотреть сообщение
    Пробовал экранировать. Уровень локальных магнитных помех нисколько не уменьшился.
    В резонансной рамке, кроме экранирования, хорошо помогает подавить помехи симетрирование: самой рамки, петли связи, расположения фидера и т.д.
    Последний раз редактировалось ua6agw; 10.09.2021 в 18:23.

Страница 151 из 218 ПерваяПервая ... 51101141148149150151152153154161201 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 12
    Последнее сообщение: 14.01.2012, 21:52
  2. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 13.01.2012, 18:30
  3. Настоящая МАГНИТНАЯ АНТЕННА
    от DerBear в разделе Антенны
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 02.11.2010, 19:03
  4. Ферритовая магнитная антенна
    от Vladimir RW6AVK в разделе Антенны
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 24.10.2005, 09:51
  5. Магнитная рамка на передачу.
    от GORGAN в разделе Антенны
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 14.10.2005, 14:26

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •