Магнитная антенна

[UA4NE]

Александр, спокойнее!

Вероятно, что я неправильно понял Вашу фразу об антенне-гониометре. И следующую фразу, где Вы написали, что от гониометра (я так понял, что от антенны-гониометра до приемника) идет кабель длиной 5 метров. Поэтому возникла необходимость уточнения.

Не слышали никогда об электронном гониометре?

Я занимаюсь разработкой электронных пеленгаторов с 1997 года и по сию минуту -))

[LY1SD]

Ну дак тем более должны были слышать об электронных гониометрах. Я не занимался разработкой пелегаторов, а об электронных гониометрах знаю уж лет эдак 45...
Самому этому японскому пелегатору уж лет 40...

[UA4NE]

Эквивалентную схему Нерезонансной рамки "в студию"Будем разбираться. Вдруг окажется что это другой класс антенн например АБВ или просто некий направленный ответвитель

Не окажется

Схема эквивалентная в первом приближении очень проста, и ее вполне достаточно для выполнения всех расчетов. В ней всего лишь три элемента, соединенные последовательно.

Индуктивность рамки
Сопротивление излучения рамки
Сопротивление потерь рамки (сумма всех видов тепловых потерь).

Все вместе они дают выходное сопротивление рамки в режиме приема и входное - в режиме передачи. Нет ничего проще. Естественно, что речь идет об электрически малой (магнитной) рамке.

Все эти величины можно вытащить из MMANA. Как это сделать - выше я уже писал.

[LY1SD]

Какой обычно бывает диаметр (или периметр) у нерезонансных рамочных МА?

[R3KHC (RA3QLZ)]

Не окажется

Схема эквивалентная в первом приближении очень проста, и ее вполне достаточно для выполнения всех расчетов. В ней всего лишь три элемента, соединенные последовательно.

Индуктивность рамки
Сопротивление излучения рамки
Сопротивление потерь рамки (сумма всех видов тепловых потерь).

Все вместе они дают выходное сопротивление рамки в режиме приема и входное - в режиме передачи. Нет ничего проще. Естественно, что речь идет об электрически малой (магнитной) рамке.

Вот в чём и сомнение. По всей вероятности малая рамка на балконе у Valery12
может принимать (извлекать) то что насобирала ж\б конструкция дома ,его электрическая антенна. Я писал на форуме детские воспоминания когда подносишь радиоприёмник к железной опоре ЛЭП.
Жаль не льзя проверит петельку уединённую в свободном пространстве на что бы она сгодилась?

[UA4NE]

Какой обычно бывает диаметр (или периметр) у нерезонансных рамочных МА?

В КВ диапазоне воздушные рамки диаметром от метра до полутора. Японский пеленгатор - хороший тому пример. Такие же размеры рамок у наших древних пеленгаторов Р-707, Р-717.

В ферритовых широкополосных МА - это обычно одновитковая рамка из медной широкой пластины, ее периметр зависит от сечения сердечника. В тех антеннах, про которые я выше в теме упоминал (К-678 и др.) ширина рамки 50 мм, длина стороны 32 мм (сечение квадрат), толщина пластины 0,5 мм. Сердечник квадратного сечения 30х30 мм. Длина сердечника 640 мм. Одна из сторон рамки одновременно является первичной обмоткой ШП трансформатора.

Измерительные рамочные антенны КВ диапазона могут быть совсем маленькими с диаметром воздушной рамки 5 - 6 см (HFS-1546). Все зависит от назначения.

[Valery12]

Какой обычно бывает диаметр (или периметр) у нерезонансных рамочных МА?

При наличии сильной электрической грязи оптимальный диаметр нерезонансной рамки 0.5..0.7м.
В дачных условиях это 1..1.2м.
Диапазон принимаемых частот 0.5..30 МГц.
(принимают и ниже, но с потерей уровня сигнала)

Схема эквивалентная в первом приближении очень проста, и ее вполне достаточно для выполнения всех расчетов. В ней всего лишь три элемента, соединенные последовательно.

Индуктивность рамки
Сопротивление излучения рамки.
Сопротивление потерь рамки (сумма всех видов тепловых потерь).

Миша, Вы опять за свое...

Наука с Вами не согласна.
По определению, электрическая схема антенны, это ее входное сопротивление, к которому подключен генератор со своим внутренним сопротивлением.
(а выходное сопротивление подключается только по выходным )

[UA4NE]

Наука с Вами не согласна.

Валера, при всем уважении, Вы это не наука.

Жаль не льзя проверит петельку уединённую в свободном пространстве на что бы она сгодилась?

Я думаю, что еще можно найти в лесу какую-нибудь не до конца разрушенную триангуляционную вышку. Они (по крайней мере в наших лесных краях) строились из дерева и имели высоту более 20 метров. Вполне достаточно для уединенных экспериментов.

В лабораторных условиях для измерения характеристик МА строят специальные измерительные линии бегущей волны с однородным магнитным полем, в "промежность" которой такая антенна вместе с 3D поворотным устройством помещается целиком.

[R3KHC (RA3QLZ)]

[QUOTE=Valery12;18508 59]При наличии сильной электрической грязи оптимальный диаметр нерезонансной рамки 0.5..0.7м.
В дачных условиях это 1..1.2м.
Диапазон принимаемых частот 0.5..30 МГц.
(принимают и ниже, но с потерей уровня сигнала)


почти как по букварю 6 дБ на октаву
а что ещё ожидать от LR ФВЧ эквивалента.

[Хигэ]

Потому что провод тонкий и располагают такие размеры обычно вплотную к стене.

то у вас, а у меня немного иная геометрия
и не в квартире, а в лесу
и рамка нерезонансная
сравните площадь моей рамки с эквивалентным ей параметром у ферритовой антенны


можете предложить эффективно работающую "носимую" антенну на 17.2 килогерца?
чтобы не развешивать сто метров провода по деревьям
чтобы хотя бы не хуже петли площадью 10 квадратных метров принимала (рамка 3.5х3 метра)