Магнитная антенна

[Евгений240]

Да, т.к. - в третий раз повторяю - резонансная рамка подавляет внеполосную грязь и обеспечивает лучшее соотношение сигнал/шум.

Игорь, вы не правы.
Во первых, то что за полосой принимаемого сигнала нас не интересует.
Это уже проблема приёмника. Для нас важно то, что находится в полосе.
Во вторых, при приёме на не настроенную рамку мы приняли сигнал с соотношением сигнал шум, допустим, в 10 дБ.
После настройки рамки рамки в резонанс, сигнал вырастет на порядок.
Хорошо!
Но помеха вырастет на те же 10 дБ.
И соотношение сигнал-шум ( определяющее реальную чувствительность) останется прежним.
Просто для апериодической рамки надо использовать приёмник с уровнем шума заведомо ниже принимаемого антенной в полосе сигнала.
И тогда никакой разницы в приёме на резонансную рамку или не резонансную вы не увидите.
Что касается согласования, на котором так настаивает Михаил, и без которого он не видит возможности передать мощность от не настроенной рамки к приёмнику, то тут (конечно ИМХО), можно к этому и не стремится.
Достаточно обеспечить входное сопротивление приёмника заведомо выше выходного сопротивления антенны. Конечно вылезет проблема соединительной линии между антенной и приёмником.
Но часто антенна находится буквально рядом с приёмником.
А если уж необходим кабель, то кто нам мешает разместить усилитель- согласователь непосредственно на клеммах антенны?
Повторюсь, это ИМХО, и никого в свою веру обращать не собираюсь.

[mmom]

жилищно-бытовые, от соседей, от их китайского электронного фуфла....

статья Малинина давно устарела.

... грозную и авторитеную редколлегию. (Которой тогда и в страшном сне не могло присниться теперешнее положение вещей.)

Получаем 2-мя путями:
- кондуктивные помехи через провода и сетевые БП,
- помехи от излучения проводов,

3-й путь - Н-излучение трансов, дросселей ИБП - вряд ли оно достаточной силы


Там нет указаний на уровни помех. Там о принципе работы и устройстве МА. Не устарело.


Не снилось....Есть, кстати, старинные МА - изделия военного назначения. Шляпу сымаем!

[IG_58]

Евгений240, вот Вы знаете, всё так, почти так, но вот с резонансной рамкой уровень помех вырастает меньше, чем уровень сигнала, т.е. нет, не настолько же. И ко фронт-энду приемника в случае резонансной рамки требования меньше. С резонансной рамкой, установленой в комнате, любой из моих приемников просто реально более чувствителен, чем с нерезонансной.

[Александр_М]

Ну вот и закиньте на дерево "миниВип" запитанный через коаксиальный кабель (тонкий, с запорными дросселями) и сравните с 7 метровой веревкой.

Да давно уже закидывал, правда, без запорных дросселей, но там до ЛЭП получается около метра(ЛЭП идёт параллельно дому, метров 8-9 от дома), правда, приём не хуже, чем на верёвку, но помех столько же. Да ещё и зимой снег со льдом с крыши падают, рвут кабель(верёвку не рвут, она толстая и крепкая))). Вот ещё мини диполь не пробовал туда поставить, но не думаю, что что-то изменится.

плачется в жилетку, как тяжело жить на свете.......

Да не плачусь я ни в какую жилетку, у меня хоть что-то слышно, у некоторых вон, судя по постам, и этого нет.
....Вот ещё, наверное, надо бы попробовать эту 7-метровую верёвку хоть немного согласовать с кабелем, но не знаю, какое СУ нужно, наверное, 1:32 минимум, в тырнете встречал описания только 1:16, да и непонятно, будет ли хоть какой-то толк от всех этих телодвижений.

[Хигэ]

лето 2019 года, без трансформаторов, просто рамка в помещении во время планового отключения (профилактика щитовой)
пример резонансной рамки на 29 килогерц

красный график это пока обесточено было, а серый фон под ним это шумовой пол когда электричество дали
черная линия это шумовой пол "приёмника"

форум картинки особо больших размеров не принимает, по этому в архиве (слабонервным не смотреть, изображение 20000x700)
8ecd4e204152f460c90ad2025bab4945.png.7z

[LY1SD]

Е-помехи от излучения проводов,

Е-помехи для МА побоку. Поэтому в данном случае они не в тему.
Всё Вами перечисленное ровным счётом ничего не меняет, так как в городских квартирах бытовые радивца на свои МА ничего не ловят на ДВ-СВ. Почти ничего. И это факт.

Там нет указаний на уровни помех.

Если там нет указаний, это ещё не значит, что уровни помех малы. Они-то как раз не малы, а с некоторых пор стали экстремально велики. Просто огромны! И продолжают расти не по дням, а по часам.

В любой книжке, где рассказывается об МА, рассказывается и об их преимуществх перед электрическими антеннами, одно из которых как раз и заключается в нептиятии МА E-помех. В том числе и в этой книжке об этом обязательно сказано.
-----------------

надо бы попробовать эту 7-метровую верёвку хоть немного согласовать с кабелем, но не знаю, какое СУ нужно, наверное, 1:32 минимум, в тырнете встречал описания только 1:16, да и непонятно, будет ли хоть какой-то толк от всех этих телодвижений.

Ни в коем случае не с помощью ШПТЛ! Только перестраиваемым Т-тюнером. Им вы легко обнулите реактивности Вашего куска провода (настрите его в резонанс) и странсформируюте его чисто активное сопротивление к 50-и Омам. Никакой балун этого не сможет сделать. Тем более ещё и потому, что любая антенна меняет своё сопротивление в зависимости от частоты.

[Леонид3]

нагруженная добротность резонансной рамки на диапазоне 14 МГц должна быть

Где Вы видели рамки с полосой 3кГц, что за вздор

Так и я про тоже, нет таких рамок. А значит

и если динамический диапазон приёмника никакой

[Александр_М]

Только перестраиваемым Т-тюнером.

И как поставить его на улице между антенной и кабелем? И, главное, как перестраивать?
...Есть примеры использования такого тюнера для подобной задачи?

[LY1SD]

Автоматический - без проблем. Они для этого и заточены. Поэтому их исполнение - всепогодное, герметичное.
---------
Но я так понял, что у Вас просто кусок провода 7м прямо с подоконника... Или я что-то не понял?
Автомат такой короткий провод согласует в 50 Ом только начиная с 80-и и выше.

[Valery12]

Е-помехи для МА побоку. Поэтому в данном случае они не в тему.

Чем дальше, тем интереснее
По-вашему так - рамка принимает местную грязь через магнитное поле.
И направлять ее нужно минимумом диаграммы направленности на источник помехи.

А у меня получается все "наоборот".

Повторюсь, это ИМХО

Евгений, мое ИМХО полностью совпадает с Вашим