Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 155 из 218 ПерваяПервая ... 55105145152153154155156157158165205 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,541 по 1,550 из 2176

Тема: Магнитная антенна

  1. #1541
    Цитата Сообщение от Хигэ Посмотреть сообщение
    экрану всё равно что мы о нём думаем
    наши фантазии о физике процесса на работу устройства не влияют
    Может, у кого-то фантазии, но я руководствуюсь не своими фантазиями, а правильными книжками и тем, чему меня когда-то учили.

    Список моих "правильных книжек", где кроме очень полезных вещей, есть и подробная инфа об различных видах экранирования.
    Всё это есть в инете.
    Одной нет в списке, но она есть у меня в бумаге. Это "Паразитные связи и наводки" издания 1960 года. Заточена на ламповую схемотехнику.
    ----------------




    Последний раз редактировалось LY1SD; 11.09.2021 в 12:29.

  2. Спасибо от mmom


  3. #1542
    Аватар для Skiff
    Регистрация
    25.05.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    880
    Позывной
    UA3040SWL
    Цитата Сообщение от Хигэ Посмотреть сообщение
    экрану всё равно что мы о нём думаем
    наши фантазии о физике процесса на работу устройства не влияют
    Но, за то помогает понять, что экран это не только заземлённая коробка.
    Алексей d(-_-)b

  4. #1543
    снял с крючка "хулахуп" (много витков провода засунутых в настоящий пластмассовый хулахуп)
    подвесил на нитках примерно по центру комнаты, максимально удалённо от стен пола и потолка
    в трёх положениях сделал записи по две минуты
    по записям нарисовал графики, усреднённый спектр
    по осям частота (герцы) и напряжение (0 децибел соответствует одному милливатту на 600-омном резисторе, как у звуковых генераторов)
    1) север-юг
    2) запад-восток
    3) горизонтально
    шумовой пол звуковой карты, чтобы было понятно где пол (до потолка очень далеко, не показываю)
    из всей каки узнаваемы только строчные развёртки телевизоров и несущая второй программы проводного вещания
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2021-09-11.png 
Просмотров:	69 
Размер:	92.9 Кб 
ID:	363306

    в архиве длиннографик (иначе форум картинки таких размеров не принимает), 10000х500, там то-же самое поподробнее можно рассмотреть
    2021-09-11_длиннографик.png.7z

    результат, приём невозможен (что и раньше знал)
    хорошо сделанная работа это потерянный клиент

  5. Спасибо от LY1SD, mmom

  6. #1544
    Аватар для Vlad UR 4 III
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    г.Донецк, Украина
    Сообщений
    4,580
    Позывной
    UR4III
    Валерию!
    2-ой том Белоцерковского.

    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.

  7. Спасибо от LY1SD, mmom, Valery12

  8. #1545
    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III Посмотреть сообщение
    2-ой том Белоцерковского.
    Изложено чётко, коротко и ясно!

    Белоцерковский для техникумов (имею оба тома в бумаге). Есть ещё учебники по АФУ в бумаге - Кочержевского (для вузов) и Никольского. В них по поводу всех трёх видов экранирования (электрического, магнитного и электомагнитного) написао примерно также. Только в вузовских учебниках формул в несколько раз больше.
    Кроме того, все эти три вида экранирования подразделяются ещё на два - НЧ и ВЧ.
    -------
    У меня имеются 4 промышленных рамочных экранированных антенны. У некоторых разрез сверху, у некоторых снизу. Например, разрез снизу (в подставке) - у кольца для ПТЧ (Приёмник Точных Частот) на 66,6(6) кГц. А у рамок для SMV-11 - сверху.
    -----------
    В комплекте к селективному микровольтметру SMV-11 (ГДР, RFT, 9кГц-30МГц, 0,1мкВ) идут две магнитных экранированных рамки.
    Одна заточена на диапазон частот от 9кГц до 1600кГц, вторая от 1600кГц до 30МГц. Благодаря электрическому экрану, руки при касании рамок совсем ни на что не влияют.
    Эти рамки совершенно не восприимчивы к электрической составляющей ЭМП, но замечательно ловят магнитную составляющую ЭМП не только от далёких радиостанций, но и эту же H-составляющую от источников локальных помех, которыми кишмя кишит многоэтажный многоквартирный дом.
    Последний раз редактировалось LY1SD; 11.09.2021 в 15:15.

  9. #1546
    Александр! В вышеприведенном случае такой разрезной экран добротность снижает?
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  10. #1547
    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III Посмотреть сообщение
    2-ой том Белоцерковского
    Автор книги ссылается на проблему симметрирования магнитной рамки, которая решается её экранированием. Эта рамка (рисунок 4.17) включена к приёмнику-пеленгатору симметричной линией.
    В нашем, радиолюбительском, современном использовании магнитной рамки такая рассимметрия не грозит по причине подключения рамки к приёмнику с низкоомным входом через петлю связи, которая и осуществляет нужную симметрию.
    Таким образом, экранирование магнитной рамки, в любительском её применении, не имеет смысла, как симметрия и диаграмма направленности, а снижение добротности экраном ухудшает и без того низкий КПД антенны магнитная рамка.
    Борис

  11. #1548
    Совершенно верно.
    Но снижение добротности из-за электрического экрана играет роль (и существенную!) только у перестраиваемых узкополосных рамочных МА.

    В случае широкополосной рамки, при полном отсутствии её добротности, электрическое экранирование нисколько не затупит её и так полную тупизну. Но может существенно уменьшить собственный "антенный эффект" её полотна, который присутствует в виде хоть мизерного, но вредного приёма электрической составляющей. Особенно в виде локальных помех.

  12. #1549
    Цитата Сообщение от LY1SD Посмотреть сообщение
    В случае широкополосной рамки, при полном отсутствии её добротности, электрическое экранирование нисколько не затупит её
    У меня тупит, и тупит вполне ощутимо.
    К счастью, отношение сигнал/шум практически не меняется.

    Цитата Сообщение от LY1SD Посмотреть сообщение
    Но может существенно уменьшить собственный "антенный эффект" её полотна, который присутствует в виде хоть мизерного, но вредного приёма электрической составляющей.
    Экран существенно увеличивает собственный "антенный эффект", особенно в верхней части КВ диапазона.
    Проверено на экранах из трех различных материалов.
    Заземление экрана помогает очень незначительно.
    (где брать настоящую Землю на балконе, не понятно)


  13. #1550
    Цитата Сообщение от Valery12 Посмотреть сообщение
    Экран существенно увеличивает собственный "антенный эффект", особенно в верхней части КВ диапазона.
    Это происходит только из-за недостаточного качества ВЧ-заземления экрана. Других причин быть не может.
    Цитата Сообщение от Valery12 Посмотреть сообщение
    Проверено на экранах из трех различных материалов.
    Из каких?
    Цитата Сообщение от Valery12 Посмотреть сообщение
    Заземление экрана помогает очень незначительно.
    Значит, для токов ВЧ заземление некачественное, имеет для них повышенное сопротивление.

    Экран должен сидеть непосредственно на оплётке коаксиала, причём широкой и короткой шиной. А на коаксиале не должно быть никаких запорных дросселей. Если есть запорники на фидере, то от экрана будет только хуже.
    Если же рамка питается непосредствонно через трансформатор, то провод (широкая медная шина) от экрана кратчайшим путём должен "перепрыгнуть" через него прямо на оплётку. Но опять же, это может также оказаться безрезультативным. Только методом проб и ошибок.
    Токи ВЧ часто не подчиняются логике и поэтому непредсказуемы.
    Цитата Сообщение от Valery12 Посмотреть сообщение
    где брать настоящую Землю на балконе, не понятно
    Только со стороны улицы пробивать стену до перекрестия арматуры и оттуда брать землю.
    Но качество такой "земли" для токов ВЧ напрямую зависит как от длины провода до арматуры (его индуктивности), так и от высоты этажа. Юзеру, проживающему на верхних этажах (выше 4-го или 5-го) можно навсегда забыть про ВЧ-заземление и переходить на симметричные антенны, которым оно не требуется.

    Но в общем и целом, по-любому на балконе придётся найти перекрестие арматуры (например, мощным неодимовым магнитом), и пробить бетон до него. Потом тщательно зашкурить.

    После чего проверить наличие (либо отсутствие) напряжения между арматурой и нулем розетки. В идеале его не должно быть вообще. Но скорее всего, будут какие-то милливольты. В таком случае можно использовать арматуру в качестве ВЧ-заземления.

    И смело делать из этой точки штыревой резьбовой вывод. Лучше из бронзы или латуни.

    У меня в стене шека - из бронзы. Паял штырь паяльником 500Вт к перекрестию припоем ПОС-40 и активным флюсом. Держится уже 24 года. На этот бронзовый штырь (в одной точке) заземлена вся приёмо-передающая аппаратура, какая есть шеке. Но кроме антенного тюнера, который заземлён на арматуру в другой точке, прямо над окном.
    -------------
    В своём шеке (2-й этаж) мне пришлось поступить таким образом, потому что в отношении ВЧ-заземления альтернативы не было никакой.

    Для тюнера над окном сделал доступ к перекрестию арматуры (за несколько минут с помощью молотка и шлямбура) и непосредсрвенно за эт, предварительно зашкуренное перекрестие с помощью куска медной оплётки от толстого коаксиала подвесил землю автоматического тюнера.

    Т.е. тюнер непосредственно висит на арматуре, антенным изолятором вниз, к окну. Прямо с этого изолятора и начинался LW.

    Длина земляного провода, т.е. толстой скрутки из куска оплётки - не более 2-3 сантиметров. Всё это очень достойно работало, пока на крыше соседнего дома не обрезали мой LW.

    С точки зрения ВЧ-заземления было бы ещё лучше, если бы мой шек находился на 1-м этаже. И было бы просто супер, если в подвале, ниже уровня почвы. Но оттуда LW не протянуть.
    Последний раз редактировалось LY1SD; 12.09.2021 в 03:51.

  14. Спасибо от Valery12

Страница 155 из 218 ПерваяПервая ... 55105145152153154155156157158165205 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 12
    Последнее сообщение: 14.01.2012, 21:52
  2. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 13.01.2012, 18:30
  3. Настоящая МАГНИТНАЯ АНТЕННА
    от DerBear в разделе Антенны
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 02.11.2010, 19:03
  4. Ферритовая магнитная антенна
    от Vladimir RW6AVK в разделе Антенны
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 24.10.2005, 09:51
  5. Магнитная рамка на передачу.
    от GORGAN в разделе Антенны
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 14.10.2005, 14:26

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •