Выбор кабеля питания антенны

[RX3ALL]

Здравствуйте!
Когда стал вопрос о выборе антенны на НЧ диапазоны, учитывая различные факторы я остановился на вертикально подвешенной перевёрнутой дельте с периметром 47,40 метров. Основание равностороннего треугольника растянуто между домами на высоте 55 метров, вершина на высоте 37 метров. Для получения вертикальной поляризации питание треугольника планируется производить в одну из вершин расположенных на высоте 55 метров. При такой высоте подвеса (ниже никак не могу :wink: ) из различных источников выяснил, что входное сопротивление антенны будет около 120 Ом.
Подскажите пожалуйста, для работы антенны на 80, 40 и 20 метрах, кабелем с каким каким волновым сопротивлением следует питать антенну? Выход трансивера 50 Ом.
Правда ли то, что при такой схеме: Антенна + четвертьволновый трансформатор кабель 75 Ом + основной кабель 50 Ом антенна будет работать ТОЛЬКО на 40 метрах?

С уважением, Владислав.

[ur0gt]

При такой высоте подвеса, Владислав, дельту лучше расположить горизонтально - будет и так достаточно пологий для DX связей максимум излучения, больше усиление и меньше уровень помех, которые имеют преимущественно вертикальную поляризацию.
Но для многодиапазонной работы, начиная с 3.5 МГц и выше, периметр дельты должен быть 85,5...86 метров. Ее не обязательно делать равносторонней, но желательно располагать как можно дальше от домов и чтоб ни одна из сторон не была параллельна стене дома, линиям связи и другим проводам.
Входное сопротивление на разных диапазонах будет в пределах 100...300 Ом. Поэтому при многодиапазонной работе без тюнера не обойтись, если выходной каскад транзисторный. В качестве фидера можно применить коаксиал 75 Ом, а лучше 100 Ом или телефонный кабель ПРППМ ( W=155 Ом, Кук=0,71) через симметрирующее устройство со стороны тюнера, если у тюнера нет симметричного выхода. Электрическую длину фидера лучше делать кратной полуволне, чтоб он не трансформировал входное сопротивление антенны.

73! Николай

[RX3ALL]

Николай, спасибо за ответ. ТХ - Айком 718. Тюнер предполагается использовать MFJ 941Е. Выбор на вертикальную поляризацию пал потому, что начиная от 30 до 50-ти метров от предполагаемого места подвеса антенны параллельно ей протянуты 7 проводников,(реалии города ) из которых 3 многожильные на стальном тросике... По моим прикидкам диаграмма направленности антенны при вертикальной поляризации не так сильно будет искажаться.
40 метров выбрал из желания того, чтобы антенна работала и на 20-тке т.к. дельта антенна гармоническая, то ожидается приемлемая её работа и на 80 м.
Располагать горизонтально антенну не хотелось бы, так как тогда она будет параллельна земле,(две 16 ти этажные башни) а мачту на крыше возможности поставить нет.
Если питать антенну кабелем 75 или 100 Ом или двухпроводной линией до тюнера, то какое волновое сопротивление должно быть у кабеля соединяющего тюнер с трансивером

[ur0gt]

40 метров выбрал из желания того, чтобы антенна работала и на 20-тке т.к. дельта антенна гармоническая, то ожидается приемлемая её работа и на 80 м.
Если питать антенну кабелем 75 или 100 Ом или двухпроводной линией до тюнера, то какое волновое сопротивление должно быть у кабеля соединяющего тюнер с трансивером

У дельты периметром 45 метров есть резонанс и вблизи диапазона 80 м. Но входное сопротивление при этом резонансе очень большое (несколько десятков килом), что приведет к огромным потерям в фидере из коаксиала или ПРППМ, да и Ваш тюнер вряд ли справится с таким высоким импедансом. Поэтому периметр дельты должен быть 85...86 м, если нужна работа и на диапазоне 80 м.
Волновое сопротивление кабеля между тюнером и трансивером должно быть равно 50 Ом.

73! Николай

[Mmbubo Mmbembu]

выхода. Электрическая длина фидера должна быть кратна полуволне, чтоб он не трансформировал входное сопротивление антенны.
73! Николай

Опа!
Ведь антенна должна работать на нескольких диапазонах, правда?
Тогда о какой полволне идет речь?
И что плохого случится, если кабель перетрансформирует входное сопротивление антенны?

[ur0gt]

[Ведь антенна должна работать на нескольких диапазонах, правда? Тогда о какой полволне идет речь?
И что плохого случится, если кабель перетрансформирует входное сопротивление антенны?

Если применить фидер, электрическая длина которого кратна полуволне на диапазоне 80 м, то и на большинстве других диапазонов длина будет примерно кратна полуволне. Поэтому трансформация входного сопротивления антенны будет небольшой. И тюнеру не придется "справляться" с очень малыми активными и большими реактивными составляющими импеданса приведенного к его входу, что может быть при фидере случайной длины.

[RX3ALL]

По расчётам кабель питания будет иметь длинну 50-60 метров. Меньше не получиться, больше не хочется. Я так понял, что кабелем 50 Ом антенну питать смысла нет. Так на кабеле с каким волновым сопротивлением лучше остановиться 75 или 100 Ом
А если перед кабелем 50 Ом поставить четвертьволновый трансформатор из кабеля 75 или 100 Ом, что будет тогда

[Сергей Епифанов]

Рискну предупредить: никогда не пользуйтесь как четвертьволновыми трансформаторами, так и полуволновыми повторителями, ЕСЛИ планируете использовать антенну на более чем одном диапазоне. Это объясняется очень просто - высокой добротностью резонансной системы, образованной кабелем. Из этого следует, что такая система будет иметь очень узкую полосу. Ну например, для частоты 3700 кгц и добротности того же полуволнового повторителя равной 300 - ваша рабочая полоса будет всего лишь 12 кгц. А за ее пределами будет КСВ, при котором будут "разговаривать" вашим голосом телефоны, телевизоры и прочая бытовая техника, что естественно будет при каждом вашем включении приводить в неописуемый восторг ваших соседей.
Удачи.
73! Сергей.

[RX3ALL]

Данную антенну кабелем с каким волновым сопротивелеем лучше запитывать 50, 75, или 100 ОМ

С уважением, Владислав.

[Сергей Епифанов]

Сделайте так, смоделируйте на Mmana Вашу антенну и посмотрите какие у неё сопротивления на тех диапазонах, которые Вас интересуют. Сопротивление фидера должно иметь среднее значение по отношению к сопротивлению излучения.
Если разброс сопротивлений будет слишком велик, и по соотношению сопротивлений возможный КСВ будет выходить за пределы 2,0 - Вам прийдется ставить в точку питания треугольника широкополосный трансформатор, чтобы обеспечить приемлемый КСВ с тем фидером, который удовлетворит условию минимального КСВ для Вашего случая. Другими словами - получить нужный КСВ в квартире не представляет сложностей.
Важно получить минимальный КСВ в точке питания антенны и в точке соединения кабеля питания с согласующим устройством (если оно будет использоваться).
Удачи. 73! Сергей.