Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 11 из 20 ПерваяПервая ... 891011121314 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 110 из 195

Тема: Вседиапазонная антенна с фидером из одной полевки

  1. #101
    Аватар для George1
    Регистрация
    01.08.2012
    Адрес
    Сибирь
    Сообщений
    583
    Записей в дневнике
    3
    Позывной
    ru9ux
    Попробуем порассуждать. Не случайно выбор симметричной линии обычно падает на 300-600 Ом (для многодиапазонной антенны). Это нечто среднее между сопротивлением в пучностях напряжения и тока. То есть, сопротивление по линии гуляет от высокого к низкому. Если же применить низкоомную линию (подозреваю, что свитая полёвка, и есть низкоомная линия), то, в случае начала преобразования с высокого сопротивления (несколько килоОм), ввиду очень высокого КСВ, преобразование через четверть волны произойдёт в сверхнизкоомное. Для такого сопротивления в линии должна быть очень большая толщина проводников. Но, поскольку такой толщины нет, - потери будут очень большие.
    На других бендах ситуация может быть более удачная (при начальном не очень высоком сопротивлении, где КСВ - небольшое). Однозначно сказать об эффективности нельзя - суррогатные антенны делали, и будут делать. На то могут быть свои причины. Лично я избегаю непредсказуемые антенны.
    Всю полемику не читал, но попробовал представить ситуацию.
    С ув. Георгий.

  2. Спасибо от RX3ARU


  3. #102
    Аватар для yuku
    Регистрация
    09.02.2006
    Сообщений
    449
    Записей в дневнике
    14
    Позывной
    ut2hm
    Цитата Сообщение от Amw Посмотреть сообщение
    Когда входное вибратора огромное, ток мизерный любая ерунда за противовес сойдет.
    Чтобы не расстроить вибратор, "ерунда" должна быть с "огромным" входным (принип согласования) ... Советую обратить больше внимания на длину фидера, ведь именно он вам трансфомирует сопротивление в близкое к 50-150 Ом, он не согласован, и поэтому должен быть настроен. Попытайтесь сделать расчет. Рад буду услышать в эфире.

    Добавлено через 46 минут(ы):

    Цитата Сообщение от Amw Посмотреть сообщение
    добавил противовесы на 40, 20 и 10 длиной 10,5 и 2.5м соответственно. Эти три провода сплетены в "косичку" и расположены в продолжение полотна
    как это? не по "Закону Ома" это...
    Последний раз редактировалось yuku; 30.10.2013 в 18:34.
    Юрий. ut2hm

  4. Спасибо от RX3ARU

  5. #103
    Цитата Сообщение от yuku Посмотреть сообщение
    Чтобы не расстроить вибратор, "ерунда" должна быть с "огромным" входным (принип согласования) ...
    Неправда. Нет такого принципа.
    Цитата Сообщение от yuku Посмотреть сообщение
    Советую обратить больше внимания на длину фидера...
    Здесь принцип такой - длина фидер должна быть минимальная.
    Цитата Сообщение от yuku Посмотреть сообщение
    ...он вам трансфомирует сопротивление в близкое к 50-150 Ом
    Фидер с волновым 150 Ом никакую другую нагрузку в 150 Ом трансформировать не может.
    Цитата Сообщение от yuku Посмотреть сообщение
    Рад буду услышать в эфире.
    Взаимно!!!

  6. #104
    Аватар для yuku
    Регистрация
    09.02.2006
    Сообщений
    449
    Записей в дневнике
    14
    Позывной
    ut2hm
    От Вас такого ответа не ожидал. Линии питания бывают согласованные и настроенные. Для согласованной, длина может быть любой, даже короткой, а для настроенной только конкретной... Поинтересуйтесь. Я извиняюсь, хотел Вам помочь...
    А согласование.... вы к 50 омному трансиверу не подключаете 500 омную антенну, а согласовываете. Поинтересуйтесь этим вопросом...
    Еще раз извините.
    Юрий. ut2hm

  7. #105
    Цитата Сообщение от yuku Посмотреть сообщение
    От Вас такого ответа не ожидал.
    Какого "такого"?
    Согласование - это комплексное сопряжение импедансов. Одной только длиной фидера этот вопрос не решается.
    Цитата Сообщение от yuku Посмотреть сообщение
    а для настроенной только конкретной...
    Чтобы преобразовать один конкретный импеданс в другой, необходима не только колнкретная длина фидера, но и его конкретное волновое сопротиаление. Как тут такой метод применить да ещё для многодиапазонной антенны
    Цитата Сообщение от yuku Посмотреть сообщение
    Я извиняюсь, хотел Вам помочь...
    А согласование.... вы к 50 омному трансиверу не подключаете 500 омную антенну, а согласовываете. Поинтересуйтесь этим вопросом...
    Еще раз извините.
    Извинения приняты.
    Совет "поинтересоватьс я этим вопросом" возвращаю Вам. Если интересно - давайте разобраться.

  8. #106
    Аватар для yuku
    Регистрация
    09.02.2006
    Сообщений
    449
    Записей в дневнике
    14
    Позывной
    ut2hm
    Цитата Сообщение от Amw Посмотреть сообщение
    Чтобы преобразовать один конкретный импеданс в другой, необходима не только конкретная длина фидера, но и его конкретное волновое сопротивление. Как тут такой метод применить да ещё для многодиапазонной антенны
    К примеру вертикал UA4PA, там настроенная линия, компромис конечно,на много диапазонов, тюнеры трансивера , (как по отзывам) вытягивает, (в ее описании есть методика выбора длины линии от размера антенны).... для настроенной линиии ее волновое не очень критично...
    Последний раз редактировалось yuku; 30.10.2013 в 19:49.
    Юрий. ut2hm

  9. #107
    Цитата Сообщение от yuku Посмотреть сообщение
    ...там настроенная линия, компромис конечно,на много диапазонов, тюнеры трансивера , (как по отзывам) вытягивает...
    Так у меня и так вытягивает...
    Я Вам говорю, что на один диапазон нельзя длиной фидера настроить, а вы мне "на много"...
    Пустой разговор - прекращаем.

  10. #108
    Аватар для yuku
    Регистрация
    09.02.2006
    Сообщений
    449
    Записей в дневнике
    14
    Позывной
    ut2hm
    Цитата Сообщение от Amw Посмотреть сообщение
    Так у меня и так вытягивает...
    значит с длиной линии "попал" , ну и хорошо...
    Юрий. ut2hm

  11. #109
    Аватар для Gena-lab
    Регистрация
    02.06.2009
    Адрес
    Lugansk
    Сообщений
    1,923
    Позывной
    UT8MB
    Цитата Сообщение от Amw Посмотреть сообщение
    Подсел на одну единственную мысль и очень от неё возбуждается..
    Почему на одну, их много и почти все они - недоуменное следствие на ваши рассуждения ранее. Вот например эта "Зачем вы взяли длину своего излучателя 84 метра, если утвержаете, что резонанс в антенне - смертный грех радиолюбителя, зачем пошли в ход манипуляции с длиной полотна, дополнительными противовесами и даже новым самодельным тюнером, если КСВ=1 - тоже смертный грех...." Есть и другие вопросы, но вы и эти упорно не хотите слышать... типа" дурочку включил", поэтому ничего не остаётся как "включить дятла". Должна ж быть истина?


    Цитата Сообщение от Amw Посмотреть сообщение
    Это точно - попытка попасть на все диапазоны приблизительно "полволной" не совсем получается.
    Вообще-то антенна предполагалась на 160 и 80 метров и в какой-то степени на 40, поэтому сейчас укоротил вибратор до 78 метров и добавил противовесы на 40, 20 и 10 длиной 10,5 и 2.5м соответственно. Эти три провода сплетены в "косичку" и расположены в продолжение полотна.
    Опять везде всё строится, но решил сделать СУ (внизу) - хватит тюнер насиловать.
    О-о-о! Поздравляю, кусачки в ход пошли, значит дело двигается, ещё немного и подойдёте к 75-76 метрам. И к тюнеру в трансивере "любовь" проснулась, или жалко стало? Так глядишь, и придёт понимание, что при правильных антеннах и правильном согласовании на верху - тюнер это как бы сказать по мягче - атрибут ленивых и не понимающих, ну ещё вынужденная мера при работе на "случайные" антенны.

    Добавлено через 16 минут(ы):

    Цитата Сообщение от ua4wi Посмотреть сообщение
    ...мда, господа "практики"...привыкл и руки к топорам, а читать разучились и думать, кстати тоже.
    Это вы кому? AMW что ли? Рановато вы его в "практики" записали... до топора ещё ручной инструмент надо освоить, потом "болгарку", сварочник.... короче - топор, это в конце.
    Если ко мне, как к представителю практиков, то очень часто дешевле и быстрее бывает прибегнуть к кусачкам и к тому же топору, разумеется "покумекав немного" (с) чем раздуть писанину страниц на 100 а то и более, а потом так это всё и оставить писаниной. По ходу, всё пока идёт нормально, Алекандр Михайлович снизошёл до антенн, вот занимается упорно модернизацией... бум ждать "критерий истины". И ради этого, я ему желаю успеха в его начинаниях, а то и так уже в "форумных девках" засиделся. Кстати, я его даже слышал уже в эфире на 40-ке с новым позывным, довольно красивый "кенвудовский" сигнал...
    Последний раз редактировалось Gena-lab; 30.10.2013 в 23:54.
    Практика-критерий истины.

  12. Спасибо от RX3ARU


  13. #110
    Цитата Сообщение от Gena-lab Посмотреть сообщение
    недоуменное следствие на ваши рассуждения ранее. Вот например эта "Зачем вы взяли длину своего излучателя 84 метра, если утвержаете, что резонанс в антенне - смертный грех радиолюбителя,
    Круто сказано!
    А вообще то странно как то. Я считал, что все знают,
    что при определенных (в данном случае) длинах антенны
    проще избавиться от реактивного во входном антенны,
    так мешающего странсформировать и четвертьволновыми
    и на ферритах трансформаторами, в нужное нам активное.
    (в данном случае в активное 50 Ом)
    Однако выходит, не все
    Последний раз редактировалось ra6foo; 31.10.2013 в 00:12.

Страница 11 из 20 ПерваяПервая ... 891011121314 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Дельта 160м как вседиапазонная
    от UY3IG в разделе Антенны
    Ответов: 218
    Последнее сообщение: 07.04.2018, 15:40
  2. Ответов: 23
    Последнее сообщение: 08.06.2014, 16:24
  3. Вседиапазонная рамка.
    от R4IMM в разделе Антенны КВ
    Ответов: 191
    Последнее сообщение: 02.04.2014, 13:03
  4. Антенные растяжки из "полевки", помогите советом
    от Артур в разделе Для начинающих
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 16.10.2011, 17:09
  5. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 14.02.2010, 13:09

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •