Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 24 из 35 ПерваяПервая ... 142122232425262734 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 231 по 240 из 342

Тема: УМ на ГУ-46

  1. #231
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    Сеточный ток распределится между всеми 3 сетками
    читали на этом форуме измерения DARKSTAR ?
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    При этом львиная доля достанется управляющей
    именно ТАК и есть, перераспределением нужно пренебречь и считать, что вся рассеивается на управляющей. Да и небольшая ошибочка - в нужную для надежности сторону.

    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    надо знать ток сетки при максимальном амплитудном значении напряжения возбуждения и остаточном напряжении на аноде
    Если посмотреть на ток сеток в усилителях на правых триодах (фабричных импортных) и практику измерения тока сеток в самодельных на Г-811 и ГУ-50, ГК-71,ГУ-13, ГУ-81М со всеми заземленными и почитать умные книжки по этому вопросу - то соотношение тока анода к току сеток при правильной настройке 4...6. Можно выбрать среднее - 5 (и не превышать это соотношение при эксплуатации). Ну а для надежности если хочется - 4.

  2. Спасибо от WALET


  3. #232

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    9,340
    Позывной
    UR5ZQV
    Сколько б мы не "давили на Клаву" ( хоть еще 25 страниц), ничего не получите для распределения токов сеток при разных режимах (потому что не на те кнопки давите). Есть фундаментальный справочник Царева Б.М. (но его трудно скачать полностью, не из за размера, а потому, что "условия" выставляют), к счастью "в кустах", у меня оказался Кацман Юрий Абрамыч (а до этого просто учебники для спец. ПТУ по ЭВП). И тогда, вдумчиво читая, матерясь, молясь, сморкаясь и т.п. Вы сможете расчитать параметры любого ЭВП, по конструктивным размерам и параметрам их электродов (иногда через стекло и прорези в аноде, что мне удалось для ГП-5 в прошлом веке) или зная внутреннюю конструкцию. Если это невозможно, то остается снимать ВАХ физически, в районе запланированного режима (опять же молясь, матерясь, сморкаясь и т.д.).
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  4. #233
    Цитата Сообщение от ra3qdp Посмотреть сообщение
    ТАК и есть, перераспределением нужно пренебречь и считать, что вся рассеивается на управляющей
    Совершенно верно коллега - точно также написано и в раскритикованной вами статье. Есть два обьяснения этому
    1. конструктивное. До второй сетки долетят только те электроны которые просочились сквозь первую. Их доля незначительна.
    2. теоритическое. Ёмкость между первой сеткой и катодом значительно больше чем между второй сеткой и катодом. Следовательно реактивное сопротивление участка первая сетка-катод значительно меньше, а ток и протекает по пути наименьшего сопротивления.
    Валерий Т.

  5. #234

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    9,340
    Позывной
    UR5ZQV
    WALET, К сожалению не так все происходит . И это видно по тем отчаянным парням (U1BA, DARKSTAR), которые сняли это вручную, пусть для ГУ-50, для КАЖДОЙ сетки. К сожалению, при "глухозаземленке ", при пониженных напряжениях на экранной, она не успевает "разгонять", чтоб большая часть электронов летела до анода, в результате бОльшая часть (из той, что предназначалась для экранной) "прилипает" к первой сетке, и за чего резко увеличивается ее ток, и соотв. рассеиваемая на ней моща, лиш бы не превысила допустимую. Как это просчитать аналитически, попытался подсказать выше.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  6. #235
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    Как это просчитать аналитически
    зачем что-то пытаться считать ? Итак известно, что токами остальных сеток можно пренебречь. Если кто-то в этом сомневается - пусть измерит и удовлетворит свое любопытство.

    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    Как это просчитать аналитически
    зачем что-то пытаться считать ? Итак известно, что токами остальных сеток можно пренебречь. Если кто-то в этом сомневается - пусть измерит и удовлетворит свое любопытство.
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    и за чего резко увеличивается ее ток
    ничего не увеличивается, она рассеивает столько, сколько рассеивала, если бы была одна.

  7. #236
    Аватар для ra1qea
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    LO19AQ
    Сообщений
    2,407
    Позывной
    ra1qea
    Цитата Сообщение от Костя5656 Посмотреть сообщение
    ...ради интереса померял 6Ж9П-Е на исп. ламп Л1-3. ...
    Пьяный проспится, Дурак - никогда!

  8. #237
    измерения 6Ж9П были бы информативны, если бы был указан ток анода для каждого случая (или, хотя бы, падение напряжение на катодном резисторе, если это удобней измерить).

  9. #238
    Аватар для Костя5656
    Регистрация
    09.03.2011
    Адрес
    респ. Марий Эл, г.Йошкар-Ола
    Сообщений
    1,341
    Цитата Сообщение от ra3qdp Посмотреть сообщение
    измерения 6Ж9П были бы информативны, если бы был указан ток анода
    ...Uн V------Ia mA------Ic2 mA------S mA/V
    ... 5,0-------14,8--------2,25---------12,4
    ... 5,5-------16,8--------2,50---------14,4
    ... 6,0-------18,4--------2,70---------16,0
    ... 6,3-------19,2--------2,90---------16,4
    ... 7,0-------26,0--------3,00---------17,5

    ra3qdp
    , можно, конечно, в процессе эксплуатации поддерживать
    рабочую точку лампы на ВАХ при помощи напр. накала или напр.
    смещения, но это ведь не может длится вечно. Рано или поздно
    лампа будет подлежать замене. Обратите внимание что в даташитах
    на ЭВП содержится такой пункт как "критерий долговечности", где
    указываются несколько параметров, одним из них является крутизна
    характеристики. Если, например, в номинальном режиме у 6Ж9П она
    станет меньше 11 ma/V, то лампа не считается кондиционной.

    ...думаю надо разделить тут понятия крутизны ВАХ заложенной
    в конструкции лампы размерами и расстояниями в железках и
    и крутизны ВАХ при эл. измерениях, где проявляются также
    свойства материалов из которых изготовлена лампа в целом.
    Последний раз редактировалось Костя5656; 11.06.2020 в 15:25.

  10. Спасибо от UR5ZQV

  11. #239
    что я ожидал увидеть, то и увидел - крутизна пропорциональна току. И падение крутизны - не причина, а следствие.


  12. #240
    Костя5656,.......наглядность Ваших измерений вполне убедительна.Можно только добавить,что при постройке ЛУМов всегда нужно индивидуально "работать" и напряжением накала(+20%),и с напр. смещения ,и с напр.экр. сетки (у тетродов и пентодов).При параллельном вкл. 2х и более ламп"подбор" осуществлять не только по нач. току(ток покоя),но и по мах.току ,подбирая напр. на экр. сетке. Тогда корректней можно рассуждать,одновреме нно о Кус. и линйности усиления............ ....Не стоит только путать понятие"критерий долговечности" с временным фактором экспл. ламп.Критерий долговечности ни в коем случае,не определяет границы работоспособности ламп в конкретной аппаратуре.Нормы "критерия долговечности" указанные в справочниках относятся лишь к испытаниям заводом изготовителем.(см.по яснения к справочным данным). Не следует смешивать "долговечность" при испытаниях,указанную в справочниках, с коммерческой гарантией,что "наш брат" часто делает. И последнее,тоже часто встречающееся заблуждение,:--"крутизна ВАХ заложенная в конструкции ламп",из чего бы не были изготовлены электроды,--совсем не догма.Меняйте в разумных пределах напряжения накала,экр. сеток,не говоря уже об анодном, и получайте результат и удовольствие от трудового участия.Конечно же-без фанатизма....!

  13. Спасибо от Костя5656

Страница 24 из 35 ПерваяПервая ... 142122232425262734 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •