Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 22 из 35 ПерваяПервая ... 121920212223242532 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 211 по 220 из 342

Тема: УМ на ГУ-46

  1. #211
    Аватар для Volandus
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Задворки Европы
    Сообщений
    722
    Позывной
    RU4AA
    Цитата Сообщение от WALET Посмотреть сообщение
    вывод - при анодном U= 2000 В - ГУ-46 можно использовать "первую сетку об землю"
    А почему именно при анодном ниже паспортного? Я бы ещё понял, что при меньшей раскачке, ориентируясь на рассеиваемую мощность первой сеткой.
    Вообще- то, замечено, что чем выше Еа тем меньше токи сеток в схеме с ОС.
    "Когда орлы молчат- болтают попугаи!" Сэр Уинстон Черчилль.


  2. #212
    Цитата Сообщение от Volandus Посмотреть сообщение
    Так, корпусить сетки ил нет? Хватит уже мучить теоретическими изысками и домыслами
    Можете "корпусить" если Ua не превышает 2000 В, а АМПЛИТУДНОЕ! напряжение возбуждения (в этом случае измеряется на катоде) не превышает 30 В. Тогда мощность рассеиваемая первой сеткой не превысит допустимую паспортную.

    CHACK
    ,
    Крутизна лампы (полевого транзистора) "S" величина не конструктивная, не механическая, а электрическая, и рассчитывается вот по таким графикам, в них присутствуют только электрические величины . При частичной потере эмиссии катода приращение анодного тока уменьшается наиболее это заметно на более высоких частотах, о чем написано мной в посте 203. И при этом график АСХ принимает более пологий вид
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ГУ-46.JPG 
Просмотров:	48 
Размер:	111.6 Кб 
ID:	337314  
    Валерий Т.

  3. Спасибо от Volandus

  4. #213

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    9,494
    Позывной
    UR5ZQV
    Евгений240,
    в наше время, нет никакого смысла делать УМ на пентоде или тетроде со всеми гальванически заземлёнными сетками. Комплектующие не проблема, сделать пару стабилизированных источников, тоже никакой проблемы.
    Позвольте с Вами не согласится. В "Ваше время" и при "Ваших обстоятельствах и задачах" может и "нет никакого смысла", а иногда, отсутствие БП для экранного и сеточного (а иногда и управления), много упрощает (а то и является решающим, при исполнении), Помнить надо все варианты решений.
    ПС: есть варианты питания накала безтрансформаторно (были описания), через кондеры. Как оттуда снять изолированные от сети органы управления, скажем "обходом", пока не знаю.

    Добавлено через 27 минут(ы):

    WALET, И с Вами позвольте не согласиться, где, на приведенном вкладыше видно "30В амплитуды возбуждения" (когда она видна в реж. В, ок.150В, благодаря повышенной, по сравнению с ГУ-80,81 крутизне), даже в "штатном" режиме, а токи сетки 2 видны слегка слева, а ВАХ первой сетки вообще не видны (ну то по справучнику, может в ТУ подробнее есть, но их надо найти). А для "нештатного" "глухого ОС" режима, я не нашел, либо аналитически высчитывать, имея рабочие черт. лампы (если есть), чтоб учесть перерасчет токов сеток, чтоб учесть допустимость по каждой сетки, либо снять их "физическими усилиями" (да и то для "ограниченного ведра партии") :(.

    Добавлено через 18 минут(ы):

    CHACK,
    крутизна зависит только от конкретной конструкции лампы и никак не зависит от эмиссии катода!!!
    Ну, уж заодно, позвольте и с Вами не согласиться. А если накал (эмиссию) подуменьшить, но экранную подувеличить, на ВАХ насыщения все будет почти так, только на экранной мощность увеличиться (пока не превзойдет допустимые).
    Последний раз редактировалось UR5ZQV; 10.06.2020 в 00:10.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  5. #214
    Аватар для ra1qea
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    LO19AQ
    Сообщений
    2,438
    Позывной
    ra1qea
    Цитата Сообщение от CHACK Посмотреть сообщение
    ... Но вы не понимаете другого- крутизна зависит только от конкретной конструкции лампы ...
    Цитата Сообщение от CHACK Посмотреть сообщение
    ... И если в конструкции лампы ничего не изменилось, то крутизна не изменится...
    Вам ещё раз повторю:
    Крутизна изменится с изменением режима работы лампы. С изменением режима работы лампы, как ни странно, в конструкции лампы ничего не изменилось.
    Цитата Сообщение от CHACK Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    Ну а как вы прокомментируете это:
    Цитата Сообщение от WALET Посмотреть сообщение
    ... Аналогично как и лампа 6Ф1П в старых ЧБ телевизорах - нередко ремонт заключался в перестановке этих ламп - из селектора синхро импульсов лампа ставилась в ПТК, а с изношеным на ВЧ катодом из ПТК в селектор синхроимпульсов, ...
    НИКАК !
    CHACK конечно не будет комментировать т.к. пришлось бы комментировать потерю лампой эмиссии. Вследствие чего, изменился ток лампы, а, следовательно, и крутизна характеристики лампы. Но CHACK утверждает противоположное, что такого не может быть потому, что не может быть никогда!
    Пьяный проспится, Дурак - никогда!

  6. Спасибо от WALET

  7. #215
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    а токи сетки 2 видны слегка слева,
    "слегка слева" пунктиром обозначены максимально допустимые токи второй сетки при напряжении на ней 500 и 600 В.
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    где, на приведенном вкладыше видно "30В амплитуды возбуждения"
    На соседнем графике - тот что справа.
    Надо понимать что схема с ОК подразумевает некоторое отрицательное напряжение на первой сетке(относительно катода) и сеточный ток через неё, начнёт протекать только когда напряжение возбуждения превысит это отрицательное напряжение. И следовательно только с этого момента на сетке начнёт рассеиваться мощность. А если у вас сетка имеет нулевой потенциал "первая сетка об землю" то уже вся амплитуда напряжения возбуждения приложенная между катодом и первой сеткой вызовет сеточный ток.
    P.S. справочные данные можно посмотреть здесь https://www.qrz.ru/reference/tubes2/type3/gu46.shtml
    Валерий Т.

  8. #216
    Цитата Сообщение от WALET Посмотреть сообщение
    Крутизна лампы (полевого транзистора) "S" величина не конструктивная, не механическая, а электрическая, и рассчитывается вот по таким графикам, в них присутствуют только электрические величины .
    Как все запущено!!!
    Я вам про Фому, а вы опять про Ерему. Крутизна лампы закладывается конструкцией лампы и не зависит от эмиссии НИКАК. Ради интереса проведите простую лабораторную работу - померьте крутизну лампы при разном напряжении накала и убедитесь, что крутизна не изменилась.

    При работе лампы в усилителе мощности уменьшение выходной мощности при истощении катода происходит не по причине уменьшения крутизны, а по причине уменьшения импульса анодного тока вызванного уменьшением эмиссии катода, надеюсь это вы понимаете?
    Последний раз редактировалось CHACK; 10.06.2020 в 04:18.
    "Теория-это когда вы знаете всё, но ничего не работает. Практика-это когда всё работает, но никто не знает почему"
    73 ! ALEX **#*

  9. Спасибо от UR5ZQV

  10. #217
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    12,185
    Позывной
    RX6LAO
    Цитата Сообщение от CHACK Посмотреть сообщение
    Ради интереса проведите простую лабораторную работу - померьте крутизну лампы при разном напряжении накала и убедитесь, что крутизна не изменилась.
    А вам слабо попробовать?
    73. Евгений.

  11. #218
    Что пробовать?
    И без пробования понятно, в течении срока работы лампы ее АСХ а следовательно крутизна не изменяется (разумеется если не было деформации, разрушения) .
    Последний раз редактировалось RU9CA; 10.06.2020 в 12:24. Причина: П.6.2
    "Теория-это когда вы знаете всё, но ничего не работает. Практика-это когда всё работает, но никто не знает почему"
    73 ! ALEX **#*

  12. #219
    Аватар для Volandus
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Задворки Европы
    Сообщений
    722
    Позывной
    RU4AA
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	G1_GU-46.PNG 
Просмотров:	20 
Размер:	379.6 Кб 
ID:	337341
    To WALET.
    Порассматривал характеристики.
    По анодной. +30в на сетке, Еост-625в. при экранном 600в. Импульс тока 1750ма. Постоянная- 560ма.
    По сеточно- анодной. Tок G1- 0.11a х 30в.= 3,3вт.
    Всё правильно?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	gu-46-II.PNG 
Просмотров:	19 
Размер:	379.4 Кб 
ID:	337342
    "Когда орлы молчат- болтают попугаи!" Сэр Уинстон Черчилль.

  13. Спасибо от UR5ZQV


  14. #220
    Аватар для Костя5656
    Регистрация
    09.03.2011
    Адрес
    респ. Марий Эл, г.Йошкар-Ола
    Сообщений
    1,353
    Цитата Сообщение от CHACK Посмотреть сообщение
    Ради интереса проведите простую лабораторную работу - померьте крутизну лампы при разном напряжении накала и убедитесь, что крутизна не изменилась.
    ...ради интереса померял 6Ж9П-Е на исп. ламп Л1-3.
    Ua=Uc2= 150 V, Rк= 80 Ом.

    Uн= 5,0 V ---- S= 12,4 mA/V,
    5,5 ---- 14,4 ,
    6,0 ---- 16 ,
    6,3 ---- 16,4 ,
    7,0 V ---- 17,5 mA/V

Страница 22 из 35 ПерваяПервая ... 121920212223242532 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •