Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 37 из 87 ПерваяПервая ... 273435363738394047 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 361 по 370 из 865

Тема: Многодиапазонная антенна Цеппелин

  1. #361
    Первый раз с реакцией форума я столкнулся когда описывал zs-1.
    , теперь все повторяется. Спасибо, 73


  2. #362

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    13,753
    Позывной
    UR5ZQV
    RA1AFS, Да простая реакция. Как бы Вы чего не укоротили, удлинили или подогнули в Ваших условиях подвеса, ничего не изменится (почти, на 80 и даже 40М). Просто "отдайте" в "это" максимум (а принимайте как есть, либо с иной антенной, под Ваш "смог").
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  3. #363
    Аватар для HAZ
    Регистрация
    09.04.2011
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    2,591
    Позывной
    UA4HAZ
    Тут ведь вот в чём дело... изначально некорректен подход к решению задачи - почему-то с середины, т.е. изначально выбрана антенна, а уже потом делаются попытки как-то "впихнуть" её в существующее пространство.
    Правильный алгоритм всегда был таким - сначала делается т.н. рекогносцировка, т.е. определяются местные условия, размеры, ограничения и прочие факторы. По сумме этих факторов определяется некая оптимальная/компромиссная конструкция. Необходимое пояснение - если считать антенну как сумму излучатель+систему питания (согл. устройство, включая противовесы, они же токоприёмник, они же ВЧ заземление - называйте, как вам нравится), то сразу бросается в глаза - к примеру, полуволновый излучатель+СУ имеет довольно много разновидностей, дающих итоговый примерно одинаковый результат. Спрашивается - зачем так много? Выберите "самый лучший" вариант, да и тиражируйте его... А вот за тем, что у всех разные местные условия, к которым больше подходит тот или иной вариант. Правильно определить, какой именно вариант - тут нужен некоторый опыт, предварительное изучение всех возможных вариантов, работа с моделировщиками, и прочее (включая финансовые аспекты).
    Переходя к данному конкретному случаю - сразу видно, что "цеппелин" тут явно не подходит, и упорствовать в выборе именно его, вынужденно уродуя его конструкцию - подход порочный, ведущий в тупик. В комментариях уже были предложены более подходящие варианты (антенна "по Фуксу", CityWindom, OCF Dipole, Delta Loop), остаётся только выбрать, какая больше нравится, а не изобретать собственную конструкцию (всё уже изобретено до нас...). Задача-то одна - довести до излучателя ВЧ мощность от передатчика с максимальным КПД; дело осложняется тем, что точное определение КПД в любительских условиях практически невозможно, поэтому иногда кажется, что антенна (точнее АФУ - антенно-фидерное устройство) работает неплохо, особенно, если не с чем сравнить. Наверное, все слышали истории (или сами участвовали), как нечаянно проводились связи на эквивалент нагрузки, или не на "ту" антенну.
    Как говаривает Владимир ra6foo - "антенна, она же из металла, значит, работает"... А вот получить из антенны максимум возможного, и есть наша цель.
    Собственно, для получения нужных советов и предназначен форум, не так ли? Правда, приходится прилагать некоторые усилия, чтобы "фильтровать" эти советы, ну тут уж куда деваться...
    Vladi

  4. Спасибо от RL1L, RM1F

  5. #364
    Доброго дня, господа "цеппелинщики". А что если вместо трансформатора Нуссбаума, применить тр-р на феррите 1:4 ? Например, такой как на фото или что-то подобное. Спасибо!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Model_4113t__67843.1520537126.jpg 
Просмотров:	171 
Размер:	59.9 Кб 
ID:	324673  
    4L6FU. Давид.

  6. #365

    Регистрация
    27.11.2006
    Сообщений
    982
    Записей в дневнике
    1
    никаких трансформаторов не должно быть

  7. #366
    Спасибо, Иван! Ваши соображения по этому вопросу известны, но хотелось бы отказаться от симметричного СУ.
    Последний раз редактировалось RU9CA; 30.05.2020 в 13:37. Причина: П.6.2
    4L6FU. Давид.

  8. #367

    Регистрация
    18.06.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,242
    Предлагающие всякие трансформаторы, поясните таки кто-нибудь. Как вы представляете себе работу этого устройства в данной конструкции? Во всех подобных предложениях предлагается трансформация сопротивления для согласования волнового сопротивления линии и кабеля для широкой полосы частот. Всё видится очень здорово, только упускается тот момент, что волновое сопротивление характеризует работу линии в согласованном режиме, а цеппелин работает в настроенном. Т.е. импеданс в точке питания линии здорово зависит от частоты и заранее рассчитать его не представляется возможным. Симметричное СУ в данной ситуации как раз и позволяет настроить линию, а вот чем в этом случае может помочь какой-либо трансформатор, мне не понятно.
    R1AIT / OH7FUV ех RA1AIT, UB5LQJ, UB5-077-1242

  9. Спасибо от UT4UCM, Давид

  10. #368
    Последний раз редактировалось RA1AFS; 25.11.2019 в 22:31.

  11. #369
    Цитата Сообщение от RA1AFS Посмотреть сообщение
    Какая реактивность, Вы о чем? Читайте внимательно ...
    Да ваш прибор ее просто не показывает...
    Как уже выше заметили при таких сопротивлениях КСВ должен быть 1.06 и 1.19 соответственно.
    Уверяю, если вместо трансформатора поставить нормальный LC-согласователь, элементарное Г-звено из двух элементов, то антенна согласуется и заработает на всех диапазонах.
    В данном случае повторяется самая распространенная ошибка ленивого "бедного" радиолюбителя - хочу одну антенну на все диапазоны без переключений.

    Цитата Сообщение от RA1AFS Посмотреть сообщение
    Кто ищет,тот всегда найдёт! Кто хочет,тот всегда добьётся!
    И чего Вы нашли и добились? На графиках полностью отстойные параметры...
    P.S. кстати, Вы можете сказать что это за синяя линия на ваших графиках? Обычно буквой Z обозначают полное комплексное сопротивление. Но на линейном графике можно нарисовать только его модуль. Но в данном случае это может быть и реактивность. Если это так, то не удивляет тот факт что она всегда положительная?
    Последний раз редактировалось RN6L; 26.11.2019 в 08:17.
    73! Vasily, ex RZ6MX


  12. #370

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    13,753
    Позывной
    UR5ZQV
    RA1AFS,
    вот так ...
    Ну так об чем и говорилось. Если трансивер с автотюнером, или СУ (хоть внизу), то "настройка антенны" по барабану.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

Страница 37 из 87 ПерваяПервая ... 273435363738394047 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Многодиапазонная направленная антенна
    от Юрий54 в разделе Антенны КВ
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 29.07.2014, 15:14
  2. Малогабаритная многодиапазонная антенна
    от UR7HBP в разделе Антенны КВ
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 13.03.2012, 11:52
  3. Оптимальная многодиапазонная антенна
    от 4Z5JJ в разделе Антенны КВ
    Ответов: 73
    Последнее сообщение: 15.12.2010, 22:08
  4. Многодиапазонная КВ антенна SMITHDOM
    от ur0gt в разделе Антенны КВ
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 01.07.2007, 19:15

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •