Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 303 из 311 ПерваяПервая ... 203253293300301302303304305306 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,021 по 3,030 из 3107

Тема: ГК-71 х 2, ГУ13 х 2 и ГУ-81 тонкости построения усилителя

  1. #3021

    Регистрация
    18.06.2010
    Адрес
    г. Таганрог
    Сообщений
    1,288
    Позывной
    RX6LQ
    Цитата Сообщение от RD6LW Посмотреть сообщение
    Есть ли разница
    Установите программу Coil64 и "поиграйте" с ней, сравнивая катушки из трубки с катушками из провода прямоугольного сечения (ленты).

  2. Спасибо от RD6LW


  3. #3022
    Цитата Сообщение от RX6LQ Посмотреть сообщение
    Установите программу Coil64 и "поиграйте" с ней
    Борис, спасибо "поиграл". Катушка из медной трубки имеет почти в три разу лучшую конструктивную добротность против такой же из шины. Но это программа, а в реалии..
    Виталий

  4. #3023

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    8,967
    Позывной
    UR5ZQV
    RD6LW,
    Но это программа, а в реалии..
    А в реалии, Коил не учитывает потери излучения и "окружения катушки" (не потому, что "не хочет", а потому что не может учесть Ваших обстоятельств расчета добротности ХХ Вашей индуктивности). Потому "в реалии" (как Вам заметили выше), КПД КС зависит от соотношения добротности ХХ элемента, к нагруженной добротности КС (по известной ф-ле, КПД = 1 - Qэкв/Qхх), а нагруженная добротность зависит от необходимого Ктр., необходимой степени фильтрации, от физической возможности получить "это" при данном РА в его режиме, вместе с параметрами активного элемента, монтажа, дросселя и т.п.
    И после, можно проверить возможность теплопередачи "катушки", по правилам "тепломассообмен а", в данны условиях "лучистого и конвективного" теплообмена, до расплавления меди (или сварных или паяных соединений, но это еще надо по теплопередаче просчитать) :(.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  5. Спасибо от RD6LW, us4el

  6. #3024
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    11,808
    Позывной
    RX6LAO
    Цитата Сообщение от RD6LW Посмотреть сообщение
    Катушка из медной трубки имеет почти в три разу лучшую конструктивную добротность против такой же из шины.
    Виталий, а периметр кругляка и прямоугольника шины, точно брали одинаковый?
    Теперь с шагом. Возьмите одинаковый шаг и один раз "намотайте" ребром шины, а другой раз плашмя. Результат будет в пользу "ребром".
    73. Евгений.

  7. #3025
    Цитата Сообщение от RD6LW Посмотреть сообщение
    спасибо "поиграл" ( программа Coil64 ). Катушка из медной трубки имеет почти в три разу лучшую конструктивную добротность против такой же из шины. Но это программа, а в реалии
    Программы пишут на основании экспериментов. Исходя из этого следует признать, что в границах (область применения) разумных данных программа даёт ответы укладывающиеся в реальные показатели. Однако показатели вводит человек и что он там ввёл, знает (или не знает) только он сам. Если исходить из того, что квадрат и окружность похожие геометрические фигуры (окружность есть многоугольник с оч. большим числом углов), то разница в 3 раза по добротности говорит об неверном вводе данных либо о сбое в вычислениях.
    Разница может быть несколько %!
    И доверяйте программам больше, чем советам полученным по интернету! Тут такое иногда пишут, что "крыша" может не выдержать!
    Все думают, что время придёт, а время только уходит!

  8. #3026

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    8,967
    Позывной
    UR5ZQV
    AlexanderZ,
    Программы пишут на основании экспериментов.
    Коил32 "написана" ни фига не на "основании экспериментов", а именно на основании теории (и алгоритм расчета не скрывается), они учли все, и скин эффект, и влияние на него расположения и сечения провода, и межвитковые емкости и даже "резонансы" на ВЧ, при работе катушки, как линии, кроме потерь на излучение, в т.ч. на "окружение" не потому что не могут, а потому что трудно предугадать Ваши условия.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  9. Спасибо от us4el, UT4FA

  10. #3027
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    Теперь с шагом. Возьмите одинаковый шаг и один раз "намотайте" ребром шины, а другой раз плашмя. Результат будет в пользу "ребром".
    Сомневаюсь. У меня есть заводская катушка на керамическом ребристом каркасе, намотанная плашмя плоской, широкой и тонкой посеребренной шиной. Её Qxx весьма неплохая. При диаметре каркаса всего ~2,5см добротность катушки около 400 (!)
    Поясняю почему.
    Во-первых, ВЧ-токи текут в основном, по внутренней стороне проводника, обращённой к центру (к оси) катушки (если катушка цилиндрическая). Теперь представим, какова площадь поверхности шины, намотанной плашмя, обращённой во внутрь и тонкого ребра шины, обращённого также во внутрь. По площади явно не в пользу ребра.

    А во-вторых, "эффект близости витков" также будет меньше в первом случае, т.е. когда витки плашмя уложенной шины повёрнуты к друг другу, т.е. мизерной площадью ребра шины.

    Как известно, этот самый "эффект близости витков" сильно сажает добротность (а не пресловутая межвитковая ёмкость), поэтому для достижения хорошей добротности КВ катушки и мотают с шагом, а не виток к витку.

  11. Спасибо от UT4FA

  12. #3028
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    Коил32 "написана" ни фига не на "основании экспериментов", а именно на основании теории
    Да, интересно!
    А откуда берутся теории?
    А что такое теория вообще?
    Предлагаю вариант!
    В начале было слово, и слово было у Бога, и слово было Бог (именно слово- Бог). Всё через Него начало быть и без Него ничто не начало быть, что начало быть. (Ев. от Иоанна).
    Потом явился человек, карандаш и лист бумаги и о чудо, теория реализовалась в виде цепочки слов и матем. символов! И только после этого потекло по проводам электричество с сопутствующими явлениями и т.д. и т.п.
    Все думают, что время придёт, а время только уходит!

  13. #3029
    Если вдумчиво вчитаться в подробное описание Coil32 (я пользуюсь именно ей), то становится понятно, что некоторые теоретические положения, многие годы фигурировавшие в учебниках по радиотехнике, опровергнуты ПРЯМЫМИ экспериментами и измерениями.

    Например, о влиянии межвитковой ёмкости на добротность однослойной катушки. И также прямыми измерениями опровергнуто "учебниковое" утверждение о том, что чем ближе витки - тем больше ёмкость однослойной катушки.
    Поэтому программа Coil32 построена не только на теоретических выкладках, но и на практических экспериментах и измерениях.

  14. Спасибо от UR5ZQV, us4el


  15. #3030
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    Возьмите одинаковый шаг и один раз "намотайте" ребром шины, а другой раз плашмя.
    Евгений, привет!
    Судя по "программе" параметры шины ребром в катушке практически как и в цилиндрической. Весь вопрос в том , как шину ребром намотать в домашних условиях
    Виталий

Страница 303 из 311 ПерваяПервая ... 203253293300301302303304305306 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Тонкости работы с инструментом
    от Sergo 45 в разделе Антенны
    Ответов: 159
    Последнее сообщение: 25.12.2019, 05:27
  2. Вопросы построения тракта TRX
    от RA9YTJ в разделе Технический кабинет
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 02.12.2012, 08:31
  3. Возможно новый принцип построения смеситля SDR
    от Sergo2007 в разделе Software Defined Radio (SDR), Digital Radio Mondiale (DRM)
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 18.03.2009, 23:06
  4. Радиоэлектронные системы. Основы построения и теория
    от R1C2D3 в разделе Цифровые виды связи Новые технологии в электронике и связи
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 07.09.2008, 20:40
  5. Принцип построения програм для SDR
    от ivan219 в разделе Software Defined Radio (SDR), Digital Radio Mondiale (DRM)
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 29.08.2008, 13:09

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •